中國網地産 陶婷 “安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏”，這句名言絕句為何幾千年來，經久不衰？是其哀民生之多艱的家國情懷；更是不論哪個朝代，穿越多少個春秋，國人們亙古不變的住有所居的期待。

自1949年至今，新中國已經成立70週年了。70年春秋鼎盛，新中國以勢如破竹的發展速度，一躍成為全球第二經濟大國；國人住房面積也由當年每人平均不足4平方米，到現在的每人平均超過40平方米，“這是除去‘籓籬”後，中國經濟、民生的歷史性跨越”，在接受中國網地産專訪時，國務院參事忽培元如是説。

再見忽培元，是在他的辦公室。他身著一件白色襯衣，腳穿一雙老式的黑色帆布鞋；房間佈局大氣中帶著低調，一如忽培元為人處事的風格。這位有著強烈家國情懷的文人領導，説話依舊中氣十足，對於此次專訪，忽培元顯然做足了充分的準備。

他説，小時候搬過無數次家，印象深的是躺在屋子裏能看到星星和月亮；他説，70年住房變遷，是從地平線以下到地平線以上；他還説，在經濟的轉軌中，房地産應該往更高品質方向發展。

躺在屋子裏看星星的日子

1958年到1977年的20年裏，在那個一切有待復興的年代，就城鎮居民來説，可以依仗國家 “統一管理，統一分配，以租養房”的公有住房實物分配製度。而對於農民來説，解決住房問題遠非城鎮居民那般簡單。

《白鹿原》的背景正是忽培元的家鄉陜西，在小説中，陳忠實筆下的窯洞描寫得細緻入微，而現實生活之中，陳忠實在創作《白鹿原》遇到瓶頸時，也正是在一孔窯洞小住之後，跨越了寫作障礙。

對大多數非城鎮戶口的陜西人來説，有一孔乾燥而明亮的窯洞，是令人夢寐以求的事。然而，那個年代，更多的陜西人住的是地坑、吃的是窖水。所謂地坑，即在高原上沒有木料、沒有石頭的情況下，從地平面挖一個方坑，打一個斜坡挖一個洞進去，然後打幾孔窯洞，頂上處理好。外面高，裏面低的構造，使得一到下雨天，雨水就灌入窯洞，滿地坑都是臟水。

“拿笊籬將臟東西撈出去，過半個月水就很清，而且很甜，就可以吃了。西北地區很多農村都是這樣”，回憶這些往事，忽培元顯得有些興奮：“那會兒是孩子，根本就不懂。現在不光人人有住房，更有花園、洋房和別墅。所以説，中國的發展，尤其是房地産行業的發展是整個社會變革、發展的縮影”。

而對出生於延安的忽培元來説，除了饑餓是常態，貧寒的土窯之外，他的記憶還停留在那輛跟著他們走南闖北的架子車身上。正如那個年代貧苦而又堅強的國人一樣，架子車也是簡陋而又堅韌的。

忽培元已經記不清，當年隨著水利工程師的父親，究竟搬了多少次家。“父親修到哪，我們就搬去哪。即便那會兒我父親已經是延安地區的高級水利工程師，也根本沒有住房”，忽培元説。

隨著父親工作的每一次調令，兩輛普通而又不普通的架子車，無數次背負起它的使命，載著為數不多的家當，跟著忽培元一家顛沛流離，而這“居無漂所”的日子，也成為忽培元難以磨滅的記憶。窩棚、教堂、廢棄窯洞……在忽培元的印象中，他的父親一生把大量精力花在了搬家上。

“住一段時間人家就不讓住了。兩個架子車，父親前面拉著車子，我哥哥拉一個，我推著車子，妹妹就坐在車子上面”，這副畫面，深深地刻在了忽培元的腦海，無法忘懷。

猶記得有一次，忽培元一家安頓在一戶人家的舊房子裏，但那天洪水來襲，水很快漫上了炕，房子是沒法住下去了。無奈之下，忽培元一家只能住進天主教堂，那是兩個廊子的夾層裏較寬敞的地方，距離大門大約20多米。即便是這樣糟糕的環境，忽培元全家這一住，就是幾個月。

讓忽培元印象深刻的還有一次，搬家之後，全家住進了一間放雜貨的房子裏。“冬日夜晚，寒風凜冽。晚上睡覺的時候，躺在房子裏抬頭一看，“就能看到天上的星星和月亮”，忽培元回憶道。

從地平線以下到地平線以上

無數個日日夜夜，忽培元就住在漏風的屋子裏，看著那將明未明，將暗未暗的星空，擺脫貧窮和饑餓、住上窗明几淨的房子，這些希望的種子大抵已經在他心中發芽了。

1978年，就在新中國成立30週年，鄧小平提出了房改問題之時，彼時的忽培元正在川口村擔任大隊黨支部書記，帶領村民開展聯産承包責任制。然而，萬事萬物不可能一蹴而就，剛剛成立四十年的中國，一切還是在摸著石頭過河。在這個時期，忽培元仍然沒有自己的房子。

時光來到忽培元結婚的那一年，沒有自己房子的忽培元，住進了愛人的辦公室。即便後來離開川口村，調到陜西省委工作，忽培元也還是沒有自己的住房，而是與現任故宮博物院院長的單霽翔、現任陜西省副秘書長的蘭建文擠在一間屋子裏。那一年，是1985年。

直到1992年，調到北京工作之後，忽培元終於分到了第一套房子，那是一套在翠微西裏的兩居室。彼時的他已經是正處級幹部了，按道理應該可以分到三居室。但對一直以來過著“居無定所”日子的忽培元來説，分到一套房子就很高興了，哪還顧得上兩居還是三居，這可是他第一套真正屬於自己的住房。

1998年，新中國成立50週年之際，我國住房體制改革開始，中國房地産行業進入了快速發展的階段，這個階段被稱為房地産的“黃金時代”。自房改過後的這二十年，國人的住房環境實現了巨大的飛躍。從窯洞、幹打壘、筒子樓和福利分房，到電梯洋房、花園別墅，陜西人民的住所也從地平線以下，到了地平線以上。“毫不誇張地説，這都是中國發展、社會變革的縮影，房地産發展改變了中國”，忽培元如是説。

鏡頭拉至2011年。在改善性住房的訴求之下，單位給忽培元分了一套160平米的大房子，但這套房子地處六環外，對已過古稀之年，需要家人陪伴，但子女又離上班之地太遠的忽培元來説，這樣的房子並不適合平衡工作與生活。於是，忽培元放棄了那套房子，在賣掉了翠微西裏的那套房子後，置換到了一套離單位更近一些的房子。“所以我也是房地産市場的受益者，房子如果不能買賣，那我得住在六環以外”，忽培元説。

儘管從目前看來，度過黃金時代和白銀時代的房地産仍然問題多多，比如投資炒作、比如房價虛高、比如品質問題頻出等等，但忽培元堅持認為，“它如同轉軌中的中國經濟一樣，弊端雖多，潛力卻無限”。

安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏。他説，住有所居之夢，國人古已有之；他説，我們無需去追究某一時期和環節的成與敗；他還説，除去“藩籬”後，房地産業仍將伴隨並助力中國經濟、民生的歷史性跨越。

以上為忽培元先生的採訪節選：

中國網地産：新中國成立70年了，置身其中，您有何感想？

忽培元：“安得廣廈千萬間，大庇天下寒士俱歡顏。”住有所居之夢，國人古已有之。建國70年，居民住房面積由當年每人平均不足4平方米，到現在的每人平均超過40平方米，成就非凡。從幹打壘、筒子樓和福利分房，到電梯洋房、花園別墅，毫不誇張地説，房地産發展改變了中國，房地産業也可以説是整個社會變革、發展的縮影。

年輕的中國房地産業問題還很多，投機炒作、房價虛高……但它如同轉軌中的中國經濟一樣，弊端雖多，潛力卻無限，我們無需去追究某一時期和環節的成與敗。除去“藩籬”後，房地産業仍將伴隨並助力中國經濟、民生的歷史性跨越。

中國網地産：從人居角度來看，您有何難以忘懷的經歷？

忽培元：我父親當時是延安地區的水利高級工程師，當時都沒有房子。印象當中，我們家搬了無數次家，父親修水利修到哪，我們去哪，經常拉著架子車把家裏的東西拉走。住過窩棚、教堂、廢棄的窯洞，老人家一生把大量的精力放在搬家了。

記得有一次，我們住在一個放雜貨的房間裏，冬天陜北的西北風刮進門縫裏，寒冷異常，家裏和外面一個溫度。下雨的時候，家裏所有的容器都用起來了，像開音樂會一樣。我父親還是一個高級知識分子，家裏都是這樣的情況，而一般的農民就是挖一個窯洞住在裏面了。那時候市民還不讓你挖，能挖我們早挖了，非常苦。

中國網地産：什麼時候有房子了，不再搬家了？

忽培元：我分到的第一套房子就是1992年，我調到北京工作的時候，當時給我在翠微西裏分了兩居室。就在七八年前，房子還比較貴的時候。我賣掉了翠微裏的兩居室，換了一個大的房子。如果房子不能買賣，那我只能住在分在六環外的房子裏。所以説我是房地産市場的受益者。

中國網地産：房地産浮沉二十餘年，你覺得有何讓人警醒的地方？

忽培元： 房地産行業目前也存在不少問題，比如説房屋品質問題、投資問題、價格虛高、投機炒作等等。關係到人居方面的尤其是房子品質問題。為何出現品質問題呢？首先，走向市場的東西總是以盈利為目的，盈利的過程中，管理上有漏洞的話，就很容易出現品質問題。

其實，社會誠信方面出現了問題，整個社會誠信體系、保障體系沒有建立起來，在抓經濟過程中也缺乏對道德層面、法律層面的宣傳教育。

因而，我認為，無論市場管理還是社會風氣、誠信體系、法律體系，以及整個社會道德，都可以去重塑和完善。比如完善消費者權益保護法等。

在經濟轉軌的過程中，房地産行業是空間很大的一個領域，如何去更高品質發展，這是深究的事情。