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八位駐美大使的外交人生

中國網 | 時間: 2008-12-30  | 文章來源: 中國網

魯豫:當時咱們這邊的國內的立場和命運是什麼,就是一旦有南斯拉伕在,你們會怎麼辦?

柴澤民:我們提出抗議。

魯豫:就是抗議?

柴澤民:提出抗議,還沒有採取那種退場抗議,還不到那個程度。所以這個問題,我們那個時候社會主義國家還有一個規定,就是參加一個活動的時候,社會主義國家這些大使們坐到一起商量一下,有一個共同口徑,如何來跟對方來談。大家當然還有其他的一些不同的觀點,也是在不斷地鬥爭。

柴澤民旅任匈牙利大使時,是1961年,那正是社會主義陣營分崩離析的歲月。而當時中國的經濟也幾近崩潰。為了緩和中蘇矛盾,求得蘇聯部分恢復援助中國國防,毛澤東不得不委曲求全。然而就在當年10月,周恩來和彭真出席蘇共22大,準備“強調團結”,卻目睹了蘇共對阿爾巴尼亞的公開指責。周恩來反對在兄弟黨的代表大會上攻擊另一個兄弟黨,但為了維護好不容易才重新恢復的中蘇團結,中共沒有公開批評蘇共。柴澤民作為代表中國形象的外交官,恰逢兩國關係緊張的多事之秋,每前進一步都應當防止失誤,他不能不感到肩上擔子的分量。

魯豫:當時在那種很微妙的外交場合中,有沒有在公開的外交場合碰到蘇聯代表,如果碰到怎麼辦?碰到過嗎?

柴澤民:有啊,蘇聯代表也有,蘇聯代表也很有意思,他不敢向我們挑釁,他找阿爾巴尼亞大使挑釁,他見阿爾巴尼亞,有一個(規避)不知道哪個國家的總理來訪問,大家都歡迎。在歡迎的時候呢,阿爾巴尼亞大使就穿著這樣一個衣裳,很單的這一身西裝,結果他諷刺他,人家都穿著黑衣裳,你為什麼穿這個衣裳。他挑釁,阿爾巴尼亞大使眼睛一瞪你管不著,我願意穿什麼都穿什麼,結果他不好意思,他趕緊離開了,就是這一些場合裏面他是這樣子,到他霸權主義的態度很厲害,蘇聯大使,他對匈牙利領導人,他不是平等對待,他不尊重人家領導人,他就是要叫人家説話,來,過來過來,人家是總理,他叫人家名字,叫人家到他跟前來,這樣不禮貌,所以大家對蘇聯的印象都不佳,儘管他們政府得跟上他走,但是對他是很不滿意的。因為他不跟上他,他是有錢,有武器,這些國家還靠它,所以都不敢惹他,只好屈從於他,大國主義很厲害,所以我們經常在一起,在這方面的鬥爭很厲害。

匈牙利是最早和新中國建立外交關係的國家之一,但在1956年10月,蘇聯出兵建立了親蘇政權之後,匈牙利的一切行動皆在蘇聯指揮下旋轉,中匈兩國關係也逐漸疏遠,磨擦甚多。作為大使的柴澤民不得不把視角轉向民間。

柴澤民:到農村去,老百姓對我們非常熱情。當時匈牙利他們是很開放的了,請我們吃飯,家裏面做飯就是,也是姑娘們媳婦們在家裏面做飯,做飯的時候,她表示熱情,也不知道是姑娘,是媳婦,我們鬧不清,向主任講,我能不能跟中國大使吻一下子,就是親一下子,我説可以呀,她就過來親我們臉,這也是表示,我們不要拒絕,我們也不好意思,這是反應群眾啊,對中國的態度非常好。有一次,村子裏面的婦女們穿著很漂亮,到大街上來遊街,所以大家都看,都看熱鬧吧,我們聽説有這麼一個消息,也遠遠地到那個村去,去得太早,村子裏面還沒有開始,熱鬧還沒有開始,那麼就在大街轉,街上有一個男的,是一個工人,當工人,他見到我們以後呢,他説你們是中國同志們,我們説是,他説到我們家坐坐,我們説好,所以我們就到他家去,他父親在那兒,我説老人家你好,一看就不理,歪過腦袋就不理我們,他不理我們沒辦法,就跟這個孩子談,談了好半天,他這聽呢,聽了聽不是蘇聯人。

魯豫:他以為你們是蘇聯人?

柴澤民:他以為我們是蘇聯人,他很仇恨我們,結果聽聽不是蘇聯人,就一問你是哪兒的,他這又問你,你是哪兒的國家,我是我們是中國的,好好,馬上冰箱打開,把吃的,好吃的都拿出來擺到桌子上,叫我們吃。他説我以為是蘇聯人。弄錯了,就説明他們(匈牙利)群眾啊,觀點很明確,見蘇聯人就是不理,因為他對蘇聯人很仇恨。



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