“鎖王”教你如何用鎖 將盜賊拒之門外

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導語

 

嘉賓介紹

李善德 廣東鏢臣防盜設備有限公司董事長;玥瑪鎖 、空轉鎖芯發明人
 

精彩觀點

什麼是A級鎖、B級鎖?
    “在一分鐘之內,用普通常看到的技術打不開的,定義為A級鎖,也叫民用鎖、普通鎖。B級鎖,就是防盜鎖的定義,國家標準是在5分鐘之內不能用常規技術手段打開。國家沒有‘超B級’這個標準,是企業標準。”
“鎖王”教您如何防小偷開鎖
    “首先,從裏面在貓眼上裝一個防護器;其次,門裝得緊不緊密,縫隙大不大,也是被小偷下手的地方,還有進門的時候要有一條門坎,門坎就把門縫堵住了;最後,你關了門,一定要用鑰匙反鎖一下。”
如何使企業可持續發展?
    “毛主席講,‘打造仁義之師’,沒有説‘狼性之師’,做事情仁義當頭。以我的看法,應該是股東利益最小化,企業利益最小化,可以做百年企業。如果是企業利益最大化,股東利益最大化,那肯定是短期的企業。”

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活動標題

  • “鎖王”教你如何用鎖 將盜賊拒之門外

活動描述

  • 時間:2015年2月15日15:00
    簡介:著名心理學家馬斯洛需求層次理論中,安全需求是僅次於生理需求的人類基礎需求,可見安全感對於人類不可或缺。在日常生活中,鎖具是我們用來保護安全、財産和隱私的重要物件,沒有鎖具,人們缺少的不僅是安全感,更是安全。今天,我們演播室請到的嘉賓就與鎖具有關,他被稱為中國“鎖王”,從2006到2014年他舉辦了十幾場開鎖擂臺大賽,重金獎勵能打開他設計的鎖的人,但從沒有人能打開。他就是本期嘉賓,玥瑪鎖具創始人、廣東鏢臣防盜設備有限公司董事長李善德。

文字內容:

  • 中國網:

    “中國訪談 世界對話”,歡迎您的收看。著名心理學家馬斯洛需求層次理論中,安全需求是僅次於生理需求的人類基礎需求,可見安全感對於人類不可或缺。在日常生活中,鎖具是我們用來保護安全、財産和隱私的重要物件,沒有鎖具,人們缺少的不僅是安全感,更是安全。今天,我們演播室請到的嘉賓就與鎖具有關,他被稱為中國“鎖王”,從2006到2014年他舉辦了十幾場開鎖擂臺大賽,重金獎勵能打開他設計的鎖的人,但從沒有人能打開。他就是我們今天訪談的嘉賓,玥瑪鎖具創始人,廣東鏢臣防盜設備有限公司董事長李善德。

    2015-02-13 14:26:38

  • 視頻短片解説:

    李善德,廣東鏢臣防盜設備有限公司董事長,中國日用五金行業鎖具專家委員會委員,廣東職業技術學院客座教授,中山市廣西商會首屆執行會長,玥瑪鎖、空轉鎖芯發明人,在2014年,“玥瑪”榮獲中國馳名商標。

    2015-02-13 14:27:18

  • 中國網:

    李總您好,感謝您做客中國網的演播室!

    2015-02-13 14:27:45

  • 李善德:

    您好,主持人!中國網的朋友,大家好!

    2015-02-13 14:27:54

  • 中國網:

    李總您好,鎖在我們日常生活中可以説是必不可少的,但是還是會出現車子被偷了,家裏被盜了這樣的情況,人們在這些情況下就會説,“怎麼就沒有一把好鎖呢?”我特別好奇,在“鎖王”的眼中,什麼是好鎖呢?

    2015-02-13 14:28:07

  • 李善德:

    這是一個社會的大話題,改革開放幾十年,大家對鎖具不是很在乎,不是很關注這個話題,但是説起來是非常嚴重的話題。

    2015-02-13 14:28:17

  • 中國網:

    説大不大,説小又不小。

    2015-02-13 14:28:25

  • 李善德:

    不説不知道,説了嚇一跳。平常我相信大家拿起自己的鑰匙不知道自己鑰匙的品牌是什麼,多數人都不知道。怎麼會想得出我家用的鎖是哪個品牌呢?看起來是小事,但是發生問題的時候是非常嚴重的事情。小則損失一些財務,但是嚴重起來甚至人身安全都會受到傷害,所以非常嚴重。

    這個來説,平常沒有注意防範,所以就不在乎,很簡單一句話來説,不是小偷的技術高,實際上你用得不夠好,可以這樣説。那好的哪去了呢?當然好的鎖跟一些普通的鎖差異很大。差異很大的是什麼呢?我們在相關部門裏面定的一個標準,你是A級鎖、B級鎖,甚至現在炒得沸沸颺颺的是超B級鎖。它這個層面實際是差很大的。

    A級鎖可以説不叫鎖,只能説開發商賣房子的時候,只把鎖做一個配套配給你,達到有門有鎖就能賣了,是這個意思,所以這裡面是沒有要求的。我們老百姓在用鎖的時候,你把鑰匙給我,給了你了這是已經達到目的了,實際上大家都疏忽了這些事情。我們現在這麼幾年來,房地産的崛起,各行各業的崛起沒有去關心,老百姓很少去關心,忙著做生意,忙著幹別的事情,沒有被小偷偷過東西,放鬆了警惕,所以這也是公安民警頭痛的地方,經常跟我們講如何宣傳,讓老百姓真正的把安防意識領悟過來,重視起來。

    我們説安防,防為第一,防範為第一的,不是叫老百姓發生問題之後報警,那警察要多少?每家每戶派一個民警給你保護都不夠,你防範沒有重視起來,本身自己也懂得防範,你懂得防範,你用心對這個東西分析一下,很容易就會看出問題來。

    2015-02-13 14:28:34

  • 中國網:

    李總,剛才您談到了A級鎖,那麼A級鎖、B級鎖和超B級鎖,這三種鎖是如何定義的,它們之間有何差別呢?

    2015-02-13 14:28:55

  • 李善德:

    A級鎖叫民用鎖,是國家輕工業部管的。B級鎖基本上定位是防盜鎖,是公安部管的。A級鎖是在五分鐘之內或者一分鐘之內,用普通常看到的技術打不開的,定義為A級鎖,也叫民用鎖,也叫普通鎖。

    但是B級鎖,就是防盜鎖的定義,五分鐘到十五分鐘你不能用技術打開,起碼我們説先從技術性層面來説話,如果是簡單的用一個小工具,在一分鐘之內就能打開,那這實際上叫A級鎖了,行業常規叫A級鎖,對我們專業人員來説這叫做秒殺,叫“秒開”,不到一分鐘之內的叫秒開,也就是行規裏面有一句話這叫秒殺,就是幾秒鐘、十幾秒鐘就把你打開了,這叫做A級鎖。B級鎖在國家標準是在5分鐘之內不能用常規技術手段打開,是這樣的。

    我們説超B級鎖,實際上開始的時候國家沒有超B級這個標準的,是企業標準,我們做這個産品的時候,因為我們對這個行業了解很清楚,我們覺得用技術性開鎖在五分鐘之內或者十分鐘之內不能打開叫B級鎖,對於我們來説還不夠,因為我們是挑戰防盜。對於一家企業來説,這個標準遠遠不夠,畢竟我們要做比這個行業相關的國家標準要求要高一些,所以我們才會定義“超B級”,就是超過國家B級標準,是我們企業定的標準,向國家相關部門申請,我們要超過這個標準,你按照你這個標準來,超過這個標準的叫超B級的標準,是這個意思,所以定義為超B級的標準。

    超B級的標準是不是説二百多分鐘都打不開呢?因為270分鐘,它是用一個普通的、常用的開鎖工具來定位的,實際上一些開鎖專家是用不上270分鐘的,但是在十來分鐘裏面是可以抵擋得了。

    但是比如我們做比賽,要挑戰絕對的高手,絕頂的高手,挑戰的不是小偷,那是專家,那是開鎖專家,在行業裏面一流的高手,那是面對全國性的,那就不是普通的開鎖工具了,所以這就對我們有很高的要求。

    如果按照常規的技術來看,這個不是説270分鐘,我就是給你一個禮拜,你都沒有辦法打開,你要選擇一個特有的工具出來才能夠面對這樣的技術,是這樣的。

    2015-02-13 14:29:06

  • 中國網:

    您剛才在節目開始當中提出這樣一個説法,老百姓對於鎖其實有時候不太重視,甚至他們都不知道自己這個鎖芯是什麼級別的,甚至不知道自己怎麼就選擇上了這樣級別的鎖,您可以給我們分析一下嗎?

    2015-02-13 14:29:23

  • 李善德:

    這是整個社會的大話題,我相信自己用上的鎖沒有人問你,沒拿去對的時候不知道自己的是什麼級別,也不知道什麼品牌,也不懂。但是為什麼自己拿了這個鎖呢?

    一是開發商,你去買房子他就給你了。但是我們老百姓都會想到,我買這個房子上百萬、幾百萬,沒有考慮到怎麼會給我安裝這樣一個鎖進去,誰都沒有去想這個事情。但是商業就是商業,它是利益為重,反正我裝配了這些東西給你,目的已經達到了,工作已經完成了,但是它沒有考慮到我一百萬賣給你的東西,應該把鎖達到防盜性能再給你,但是是國家也沒有這個要求。你這個房裏,裝修進去,你賣這個房子的時候,鎖的標準又是什麼樣的,都沒有這個標準。南京市公安局也講過這個事情,另外房子賣出去了,誰來驗收這個門是否及格、達標,沒有。所以公安部門也是很頭疼的事情。

    所以老百姓首先拿了這個鑰匙,你開發商,要麼就是工程商,你叫我裝修房子,跟你談好價格,能便宜的地方就便宜了,它是為了利益,為了更多的賺錢,所以它的會在這方面選擇一些便宜的鎖給你。

    三是門廠,它做普通的門,它便宜,防盜門要幾千萬、上萬塊,我這個門兩百塊、三百塊,我怎麼能配那麼好的防盜鎖給你,這裡又是一個問題,所以老百姓就糊裏糊塗就拿到了這個鎖。出了問題的時候第四個問題又出來了。

    四是賣家,鎖具、五金賣商,這裡面又存在一個問題,我在哪個商品上面賺了更多的錢,我就説哪個商品好。打個比方説,本來這個是冒牌的産品,是不好的,但它可以當正品去賣,因為你不懂。冒牌的産品和原裝的産品起碼差1/3的價格,但是賣出去的價格不會是差1/3,五金裏面就有一大筆的利潤在裏面。所以它會拿一個産品來説服你,如果你不懂的時候,是哪個利潤高哪個産品就是好,這是賣商的心理。

    五是鎖匠,如果鎖匠他有這些使命感,有職業道德,就像醫生,我為你看病,我為你排憂解難,我是為了服務,當然會把好的鎖推薦給你,保護他的行業和自己的名譽,會很盡心的推薦,給你分析哪些産品好、哪些産品不好。但很難免有一些鎖匠把不好鎖的告訴你,讓你兩三個月又來找他一次,這也是一個手段。

    所以通過種種原因,鎖不知道怎麼回事就到了老百姓手上,就是這回事。

    2015-02-13 14:29:37

  • 中國網:

    老百姓手上的鎖可以説是五花八門,您能否為我們介紹一下,這個鎖都由哪幾部分組成,能介紹一下原理嗎?普及一下知識。

    2015-02-13 14:29:49

  • 李善德:

    我們説鎖,鎖芯,老百姓不知道鎖跟鎖芯是分開的。你們家如果説這個鎖開起來碰到問題了,一般它是鎖芯壞了,或者是裏面鎖體壞了。這個鎖就相當於汽車,汽車有一個發動機,還有其他的組合,發動機是一塊,其他的車殼的杠結構,還有電路、發動機,它就分開,大致上三個模組。

    鎖具也一樣,鎖芯是相當於汽車的發動機,另一個是其他的構造,其他的組合部件。用鎖産生故障的時候,它是兩部分,起碼來説鎖芯是一部分,到底是鎖芯不行了,還是整個鎖的組合不行,分開兩種。

    有的時候專業的鎖匠會告訴這個是鎖芯壞了,換這個鎖芯就行了,其他的不用換。如果有可能其他的部件壞了,沒有辦法,整鎖就換了,是這種情況。

    所以鎖裏面起碼分兩個模組,一個是鎖芯,一個是鎖的其他組合部件,也就是那個鎖體,像面板、把手,這是另一個部分。鎖芯它是一種核心,也就是汽車裏面的發動機,是這樣的。如果整個鎖體裏面構造都已經受到損害的時候,也就是這個鎖保質期、磨合期已經過了,其他的構造已經受到很大的磨損,那就要換了。如果是鎖芯上的問題,那這個鎖芯上的磨合期過了,或者説這個材料氧化了,那這個是要換了,那是分開兩部分。

    當整鎖換的時候,那成本一定會高,單換鎖芯的時候,一定比整鎖換得便宜一些,肯定的,那是兩部分。

    2015-02-13 14:30:06

  • 中國網:

    我記得您曾經説過一句話,就是説“防盜要用芯”,這個芯是鎖芯的芯,您在説這句話是什麼想法呢?

    2015-02-13 14:30:16

  • 李善德:

    那是對外介紹産品的時候,是草字頭的芯,但是讓你面對這個問題,就是人心得心。

    2015-02-13 14:30:24

  • 中國網:

    一語雙關了。

    2015-02-13 14:30:36

  • 李善德:

    一語雙關,您用兩個都可以,就看你怎麼理解。選産品的時候,芯好鎖才好,鎖好了門防盜,芯不好鎖怎麼會好呢?鎖不好門怎麼回防盜呢?門的核心在把鎖,鎖的核心在鎖芯,這是對産品的芯,它最核心的東西。

    如果我們説,防盜要用心,就是要你重視,你要用心去選,用心去看。前面你説,為什麼老百姓都説就沒有一個好的鎖,其實是你沒有用心對這個事情分析。

    兩個心都可以用,但是兩個心安哪兒就説哪兒的話,你用心言心,那就是説你對這件事情的重視,一不小心,選擇上就不是稱心如意的,達不到你的目的,得用心。同樣對於産品來説,也告訴你,從發動機,就是它的核心去開始選擇,如果這個核心能夠做好的話,基本上其他的都會做得比較好。比如説賓士、寶馬,發動機一定是做得比較好的,如果這個發動機都沒有做好的話,那這個還是什麼車?這個道理就是這樣,這個“芯”在這裡,所以芯好鎖才好,鎖好的門才防盜。

    2015-02-13 14:30:56

  • 中國網:

    我們在新聞上經常看到這樣的新聞,就是家裏又被盜了,在視頻錄影裏看小偷開鎖輕而易舉,而且我也聽到周圍朋友説“我家這個鎖芯級別已經夠高了,可是小偷還是能輕而易舉的給我偷了!”我想問一下“鎖王”,老百姓普遍認為“沒一把鎖能防得住小偷”,您怎麼看?

    2015-02-13 14:31:07

  • 李善德:

    不是説沒防得住小偷,這是關係比較大的層面。一個是你自己本身對鎖有沒有了解,剛才前面講了這個。二是小偷的技術、小偷的定性也很關鍵。那小偷到底他技術從哪來,我們都知道它定位成小偷,偷的一定不是他的東西。我們很多時候沒有分析“小偷”這兩個字,小偷就是他去偷人家的東西,他偷人家的財富,偷人家的技術,這個技術誰給的,莫非也是行家給的,開鎖業給的,要麼就是製造業給的。

    製造業會怎麼給?是競爭手段,他推動這個工具,達到它的競爭目的,是這樣的。不是沒有好的鎖,只是我們沒有重視分析,好的鎖有很多,不是沒有。

    2015-02-13 14:31:17

  • 中國網:

    我們怎麼防範小偷開鎖呢?

    2015-02-13 14:31:25

  • 李善德:

    防範小偷開鎖。第一,對(開鎖)工具的管理,我們國家相關部門對行業裏面販賣工具要嚴管,不讓他很容易拿到這個技術,這是很關鍵的。另一個來説,還是我們老百姓對件事情要行動,要重視起來。可能您今天知道,你認識了這個鎖,可能你未必行動,相當於買保險。我相信我們在前十年買保險的也很少,他都會認為這個事情不會發生在我身上,但是偏偏就發生在他身上的時候他再去買保險,但是買保險寄託在下一次不是這一次了,這種消費觀念還有防範意識是要改變的,否則的話,預防沒有提高的時候叫做放縱、引誘小偷,你門都沒有關,本來他不想當小偷,但是機會來了,又那麼順暢、那麼隨意就得到,那它怎麼不偷你,這叫引誘、放縱,這是關於技術的問題。

    2015-02-13 14:31:36

  • 中國網:

    您剛才反覆強調鎖芯是控制鎖開啟的關鍵,是鎖的發動機,是心臟,而且是判斷鎖好的關鍵,那是不是鎖芯好了就萬無一失了呢?

    2015-02-13 14:31:50

  • 李善德:

    剛才我們講了鎖要看鎖芯,要看鎖殼。這兩部分組合起來是好的,也僅僅是鎖好,如果沒關門,那也沒有用,就引出其他聯繫的東西出來。

    比如門上面要有一個貓眼,貓眼是人家來敲門的時候,你從貓眼裏面看外面是誰,你認不認識,認識了再開門,這個大家都知道了。貓眼是給小偷下手的機會,它把這個貓眼從外面拿一個小的鉗子一卸就會卸下來。用一個小鐵線從貓眼裏面插進來,把裏面的門把手一抬高或者一壓就打開了,這個鎖再好也沒有用。

    2015-02-13 14:31:58

  • 中國網:

    這和鎖根本就沒有關係。

    2015-02-13 14:32:07

  • 李善德:

    對,跟這個鎖沒有關係,那好了,你要考慮這也是一個點,這就是防範意識,安防意識,你不知道。

    2015-02-13 14:32:15

  • 中國網:

    那也就是説有貓眼的門不能買了?

    2015-02-13 14:32:23

  • 李善德:

    不是不能買,裝一個防護器,從裏面裝防護器,他從外面拆掉了,裏面有防護器,它東西捅不進來,防護器把它封住。當然這個防護器是保護小洞口,不讓你東西插進來,但是它可以達到你看到外面的目的,貓眼是一個落手的地方。

    還有在工程商幫你裝完的時候,門縫有沒有裝得緊密,一般這個門縫是一個密封槽,一碰上去是沒有縫的,但是我們很容易會發現,經常説拿一個名片就把門打開了,就一個名片、一個卡片就把門打開了,原因是什麼?它通過你這個門縫,特別是你這個鎖關了沒有反瑣的時候,就有一條斜的鎖栓,一關門就把它鎖了,那個方的那條鎖栓還沒有使用呢,另一條鎖拴還沒有使用,它就用一個名片,在縫隙裏面一插就插開了,這個門裝得緊不緊密,縫隙大不大,這也會被小偷攻擊的地方、下手的地方。

    另外一個,門縫下面,跟下面地面接觸的地方,如果下面這個縫太大了,它也拿一個鐵絲跟繩子,一拐上去,又把這個門把手拉開了,也一樣,跟這個鎖沒有關係。

    所以進門的時候要有一條門坎,門坎就把門縫堵住了,是有一條門坎的。有一些地方有門坎,有一些地方沒有。但是有時候,比如裝那個門,下面露出一個空位置來,這些都是下手的地方。所以它是全方位的,這是在門的工夫上面。

    如果脫離這個門,比如爬窗戶過來,那就放大了。所以我們只講鎖這一塊,再放大一點就是門這塊,門這塊,門跟門框組建起來的時候就慢慢放大。懂得這些東西,小偷機會就少了,作案就會少了,在沒有作案之前小偷就跑掉了,就不幹這個事情,所以大家得行動起來才能創造和諧,不是説出問題就報警,出問題就報警,你報警有那麼多警察嗎?

    2015-02-13 14:32:32

  • 中國網:

    所以你剛才説要注重於防,防患于未然。

    2015-02-13 14:32:43

  • 李善德:

    這個防是全方位的,防在細節的地方。

    2015-02-13 14:32:52

  • 中國網:

    也可以給我們網友提一些建議,像您剛才説的要裝一個貓眼的防護器,再一個最好反鎖一下門。

    2015-02-13 14:33:00

  • 李善德:

    對,在裏面反鎖一下。還有一個就是你出了門、關了門,一定要用鑰匙反鎖一下。當然現在出現了一個,就是不用鑰匙反鎖,它有一個快提,一關門的時候,只要一個把手提一下,久鎖回去了,現在出來這個更方便一些。如果沒有這個功能的話,你不換的話,你一定要反鎖。如果在裏面的話,裏面有一個保險開關,也是做反鎖的,它也有反鎖的。

    有很多人就很大意,不重視,説小區裏面管理那麼好。你要知道小偷,日防夜防,家賊難防,那隔壁就説不定了,這棟樓裏面就有小偷了,不是説你這個小區監控好、管理好就沒有外面的小偷了,小偷本身也住在裏面。

    2015-02-13 14:33:07

  • 中國網:

    沒錯,我們平時日常生活當中使用的鎖具遇到問題的時候,您有什麼好的建議?

    2015-02-13 14:33:15

  • 李善德:

    現在來説,碰到問題我們建議,因為碰到問題首先是産品上面的故障,理所當然是找廠家。這是你的産品,我買誰的産品誰出來説話,我不可能找別人。如果找別人的話,那不是跟你沒有關係?!你責任不是乾乾淨淨?!這是不對的。

    但是我們現在老百姓都是這樣,用鎖碰到問題的時候,要麼是114,要麼找鎖匠,要麼報警,很少找廠家的。

    為什麼不去找廠家呢?因為覺得這個東西太小,廠家遠在天邊,事情就發生在眼前,他是這種理念。所以他不去找廠家,他去找鎖匠,114、110,所以就把廠家給忽略掉了,廠家就沒有責任了。但是你找廠家,我不管你廠家用什麼樣的方法,責任在你身上,你是有責任面對這個事情的,我該給你服務費還得給,但是你要出面給我解決問題。

    那好了,對廠家來説,他為了保護它品牌的利益,它品牌的美譽度,它會做出規範的一種服務手段,它會提升它的服務手段,而且它有標準的收費,它不會給你其他的亂收費。你亂收費的話,如果用戶不認可,他下次不買你的産品了,或者其他人受了他的影響,這會影響它的品牌。

    這一點可以看出,如果找到廠家,它會全力保護它的品牌,保護它的品牌美譽度。那好了,群眾的利益就得到保護了。如果你找其他人,裏面就複雜化。比如你找鎖匠,如果説這個鎖匠很有職業道德,他會幫你弄好,而且他收費也合理。如果萬一碰到某個鎖匠職業道德上面有問題,他就殺你的價。他弄一個小故障或者什麼,讓你用一兩個月或者三個月又來找他,那多麻煩。因為這個鎖不是他的,幫你服務一次他就收費一次,跟他沒有關係。

    2015-02-13 14:33:23

  • 中國網:

    反正也不是他自己用。

    2015-02-13 14:33:32

  • 李善德:

    我這個説法實際上也不是一個很新鮮的事情。你看家電行業,你家用的家電,出了問題不是去找廠家嗎,你會去找別人嗎?打110嗎?或者打114嗎?不會的,你會為自己找一個修理工過來嗎?你不會的。

    汽車商,你開這個汽車出了問題,你去找4S店,你會找它廠家,你也不會去找修理廠,除非你覺得修理廠便宜,4S店太貴了,我還是去找一個修理廠,我跟他熟悉,那是你省錢的前提下,你的權利在這裡。

    但是廠家一定是有責任的,特別是防盜産品,如果你不是通過這種正規渠道,這個看是一個小錢,但是它産生一連串事情的時候,可能就會變得很大,説不清楚的。所以建議群眾在用鎖的時候,這個路該怎麼選擇,該怎麼保護自己的利益,看看用汽車的時候你是怎麼想的,用家電你是怎麼想的,這個要清楚。

    2015-02-13 14:33:40

  • 中國網:

    因為鎖涉及到自己的安全問題,不比汽車……

    2015-02-13 14:33:48

  • 李善德:

    更嚴重。

    2015-02-13 14:34:03

  • 中國網:

    對,它更嚴重。鎖具的安裝普通的老百姓是可以自己安裝,還是必須要有專業人員去調試呢?

    2015-02-13 14:34:18

  • 李善德:

    鎖具的安裝,當然你如果有五金技術,實際上在安裝這塊它不是很複雜,當然不懂會顯得很複雜,因為這只不過是五金,它是調試一下,裝個螺絲。但是你叫別人裝的話,人家是專業的,用人家時間了,人家收你一百多塊錢也是有道理的。如果你懂得的話,當然你可以自己裝,但是你不懂的話,我建議你還是找專業人士裝,還是找廠家,通過廠家再找專業的人裝。首先以後不會扯皮,你自己裝了碰到了故障,他説你裝壞了。

    2015-02-13 14:34:31

  • 中國網:

    那你就沒法説了。

    2015-02-13 14:34:43

  • 李善德:

    沒法説了,在這裡扯皮,到底是他的責任還是你的責任説不清,他可以推,就扯皮。

    你讓他去裝,一個是他要負起這個責任,一個是他裝好了,他一定會裝好,他不裝好,明天鎖不服務啊,在一年裏面、兩年裏面你天天麻煩他,他才賺你幾個錢,折騰兩三次值得嗎,所以這個鎖一定會幫你裝好。

    實際上這個鎖的耐用性跟裝是有非常大的關係,因為裝是配好這個門,如果裝得不吻合的時候它會在裏面卡,扭動起來會不順,不順的時候裏面的組件也會受到影響,或者説扭曲、變位、走位了,這樣用起來就不順暢。但是你不懂,你覺得行了,扭得大力一點就行了,但是壽命受影響了。可能人家裝好了,可能會用上十年八年。但是你自己裝上去,在裏面卡一點,不太順暢,它可能就一兩個月就會産生大問題出來,就開不了了。

    2015-02-13 14:34:54

  • 中國網:

    有時候鑰匙都斷在裏面了,擰不開。

    2015-02-13 14:35:05

  • 李善德:

    當然了,這些問題會存在的。所以可以説一個專業的東西,沒有必要自己裝,當然你非常專業的話,你可以考慮這個事情。我建議還是專業的人給你裝,因為五金是有技術在裏面的,裝得不好,你以為是省了服務的錢,實際上不划算的,還是找他去裝,找他去裝責任脫離不了,這是最重要的。

    2015-02-13 14:35:15

  • 中國網:

    李總,我們知道玥瑪鎖自從走上市場以來,在國內外取得了驕人的成績,而且贏得了良好的口碑。在2011年,被廣東省工商管理局認定為“廣東省著名商標”,2014年被國家工商總局商標局評定為“中國馳名商標”,可以説在同類型的企業當中脫穎而出。一些人認為企業的最終目標就是追逐利益,利益的最大化和股東財富的最大化就是這個企業的唯一目標,像社會責任這一類只是歸於政府管,與己無關,您怎麼看待這個觀點呢?

    2015-02-13 14:35:26

  • 李善德:

    這個問題説起來也比較大。這句話是常聽説的——企業利益最大化,或者股東利益最大化,你看這個話看誰説。如果員工這樣説,也就是説管理層,下面這樣説,他是幫老闆在説話。如果是一個企業文化,是老總定出來的話這是有問題的。如果是説一個老師,或者一個教練這樣説,那是誤人子弟的。如果是放在利益最大化的時候,我們聽起來會慢慢冒汗的,為什麼呢?那是利字當頭,利益最大化你想想會産生多少事情是為利而圖的。什麼事情有利就幹,小利不幹,甚至不願意幹。

    2015-02-13 14:35:36

  • 中國網:

    唯利是圖。

    2015-02-13 14:35:44

  • 李善德:

    這不就是唯利是圖了嗎,從上而下唯利是圖,這跟打造狼性團隊,那就出來了,狼性團隊嘛。看到有利的就幹,像狼一樣搶奪,搶奪財富,那跟社會責任是兩件事情分開説的,跟那個沒有關係的。那好了,你唯利是圖,把人性的東西變成比如狼性團隊,把自己的一個班子變成畜生一樣了,狼性那不就是畜生一樣了嗎。

    毛主席講,“打造仁義之師”,沒有説狼性之師,做事情仁義當頭。以我的看法,應該是説股東利益最小化,企業利益最小化,可以做百年企業。如果是説企業利益最大化,股東利益最大化,那肯定是短期的企業,因為他沒有大的利,它本身就不願意幹了,怎麼去打造百年企業,最大化是無限制的,什麼樣叫做最大化,我們是搞不清楚的,你賺一千萬還想兩千萬,兩千萬你又想三千萬。

    2015-02-13 14:35:52

  • 中國網:

    多少是多呢?

    2015-02-13 14:36:08

  • 李善德:

    對啊。往外看搶奪老百姓的利益,往內看對員工的苛扣,一系列、一層層的關係鏈出來。如果是説利益最小化,股東利益最小化,企業利益最小化,社會認可,我們賺少一點,我最少能賺這麼一點就夠了,只要大家都認可,大家都支援,賺少一點有什麼不行呢。員工,只要讓你們高興,股東可以少一點,企業利潤可以少一點,大家高興,能幹下去,那就行了,能幹下去的話一年、十年、一百年,那哪個大也不知道了。

    比如喝酒,你今天能喝三斤,我只能喝三兩,你每天喝三斤,我每天喝三兩,那你能喝一年嗎?一年三斤酒你能喝一年嗎?能喝360天嗎?可能你能喝360天你喝不到兩年可能你就沒有了。但是我只喝三兩,我可以喝360天,所以我可以喝10年、100年,我比你歲數大,到底哪個大我們要想清楚。

    2015-02-13 14:36:16

  • 中國網:

    我們國家也提倡可持續發展。

    2015-02-13 14:36:25

  • 李善德:

    對,可持續的嘛。所謂大,利益最大,一旦是利字當頭是很可怕的,社會會亂,不和諧,人心不安,中國文化會扭曲。最小化那就和諧,因為利益是看得見的東西,但是回報的是無形的東西。我們為什麼會講“舍而後得”,我們沒有説“得而後舍”。

    2015-02-13 14:36:37

  • 中國網:

    舍得,舍得,“舍”在前。

    2015-02-13 14:36:44

  • 李善德:

    舍是看到你的付出,得是回報,不是在這裡得到,就是在那裏得到,人心最大的嚮往,魅力的廠商,這些都是“得”,附加值嘛,這都是得。我們怎麼能談利呢?利是自然形成的,事放在前面,如果我們做這個鎖,如果是不防盜,如果是去騙老百姓,你用過一次你下次還會買嗎?

    這個房産商賣這個房子幾百萬,這個鎖如果是A級鎖,二十來塊錢、三十來塊錢,最多也就是五十塊錢,那也是利益最大化,那不出問題了。一百萬、幾百萬配個五十塊錢的東西進去,如果當他考慮了這個事情他會怎麼做,就不會存在這麼多的A級鎖了。

    2015-02-13 14:36:53

  • 中國網:

    唯利是圖企業只能最終散發著銅臭味,人人避之。

    2015-02-13 14:37:01

  • 李善德:

    可怕,很可怕的。當一個組織都唯利是圖,利益當頭,那是很可怕的,説不好聽就變成畜生了,狼了嘛,搶了嘛。

    2015-02-13 14:37:11

  • 中國網:

    所以最後還是要把自己內心的慾望和良心要做一個平衡。

    2015-02-13 14:37:18

  • 李善德:

    這是個商道嘛。

    2015-02-13 14:37:25

  • 中國網:

    成功的大中型企業特別注重品牌意識的培養,您當時起“玥瑪”這個名字是怎麼想的呢?

    2015-02-13 14:37:31

  • 李善德:

    玥瑪是根據我們核心技術,我們的核心技術是一個葉片,有好多個葉片組合成,在一個鎖芯裏面有兩排葉片。而且兩排葉片,每一個葉片都像娥眉月亮一樣,半月形的。當時“月”字是這樣想的。當然那個“瑪”字是這樣想的,我們當時就想,密碼、密碼,密碼是什麼?你打開我的防線你必須要破解我的密碼,所以密碼,就用了這個“碼”字。當時考慮到我們這個是産品,我們不是密碼,如果做好這個防盜,那是老百姓的一種夢寐以求的東西,它的延伸,家庭財産得到保護,是老百姓的法寶,所以我們用了瑪瑙的瑪,它堅硬、耐磨、會發光,瑪瑙嘛。

    後來想月亮的月,月亮的月跟這個組起來不太協調,我們定位,這就是老百姓的寶貝,幫助老百姓看管財務的一個寶貝,必須這個是寶貝,那好就把這個月字,我自己添加一個王字旁上去,添上去我查字典,看有沒有這個字,當時也不知道這個叫不叫做月,有沒有這個字,一查它是有,而且非常的神奇,那是古代傳説中的一種神珠,會發光。這兩個組在一起是非常好的一個詞。

    2015-02-13 14:37:38

  • 中國網:

    非常美好、非常耀眼的。

    2015-02-13 14:37:47

  • 李善德:

    特別我們做這個空轉鎖芯,當時的設計理念是一個太極原理,當時我設計的這個空轉鎖芯是因為這個鎖匠專家説,李總,你這個防技術性開鎖,但是小偷他不一定用技術。我説那又怎麼樣。他説大部分用破壞工具的。我説破壞工具怎麼破壞的?他説比如説你鑰匙是怎麼樣的,他就拿一個鑰匙一樣的工具來,大力的把你捌碎,因為你這個畢竟生産出來,要麼是銅、鐵這些東西,能加工出來就能夠破碎。我是學機械的,一講我就明白了。這個事情一説就説到我們的點上了,確實是可以破壞的,講一半我們就清楚了。

    怎麼辦呢?那時候我想想,除非是做出一個功能,像以前武俠小説裏面講的張三丰,像那個太極原理,像鐵砂掌打過來,它可以把你的力借過來,打得你落花流水。這樣的話,我當時想一想這樣是挺好的,如果能這樣做就好了。然後就想出這個問題了,因為我搞機械的,我是17歲就學了機械組裝,就看到離合器,設備上面有一個離合器,摩托車也有一個離合器,我們汽車變速箱裏面也有一個空檔的、挂檔的離合器,你挂檔、空檔的時候,實際上這個發動機是轉動的,它是複合在裏面,只是你離合器拔開了而已。那時候就用一個離合的原理,做成三合一的結構,傳統的鎖具都是二合一,一個小的外殼,一個鎖芯,它是這樣的,我現在變成三合一,裝了離合器在裏面,鑰匙拔開,你不是我這個原裝鑰匙,你插什麼工具進去也好,不是我這個鑰匙它都會跟著轉動。當你這個小偷拿工具捌的時候,發不了力,當時就創造了這樣的技術出來。當時就想,“玥”不是傳説的嗎?太極我們也沒有見過,張三丰也是傳説的,有這個技術嗎?所以傳説變成現實,玥是王字旁的玥,古代傳説中的一種神珠,讓傳説變成現實,給老百姓能夠使用,是這樣演變出來的。

    裏面圖案商標就看出我們是一個半月型的,三個葉片,實際上是我們的核心技術。開始的時候很多人不懂,説叫玥瑪(lang ma),不知道這個叫玥(yue)字,所以有時候電腦還沒有五筆,他打不出來,很難打出來,那時候我都不知道這個事情。在找到專利事務所去註冊的時候,那個經理助理打不出來,就找那個經理問,説我打不出來,那個經理説你打拼音看行不行,一打拼音才出來,那時候是這樣的。

    2015-02-13 14:38:09

  • 李善德:

    就是根據我們的技術理念,根據我們這個産品的定性,比如説瑪瑙的瑪,堅硬、耐磨、會發光,它裏面做起來是一套我們企業的文化特徵。做這個防盜産品就要做到堅硬耐磨,否則的話你就抵抗不了小偷這種手段的挑戰,所以要把這個産品的品質要做好,堅硬、耐磨,把産品做好,把技術讓更多人用,發揚光大,會發光。就是這個意思。

    2015-02-13 14:38:23

  • 中國網:

    在2004年,您接受採訪的時候曾經預測,説十年之後,中國50%的鎖具廠商將會使用玥瑪鎖,現在這個預測成真了嗎?

    2015-02-13 14:38:30

  • 李善德:

    不是説用玥瑪鎖,是借用玥瑪的技術,引用玥瑪的技術。因為當時,2004年的時候,我們是2001年的時候就已經發明瞭這種技術。我們為什麼發明這個技術,也就是看到了彈子鎖在幾十年裏面一早已經過去了,我們自己用上這個,實際是我們的東西被小偷偷了,我們一早就發現這些問題了。實際上很多年前我們都知道,只不過説我們不去張揚偷盜技術、開鎖技術,因為我們是廠家。我們沒有去宣傳這個。但是現在來説,大負面的宣傳,現在已經非常嚴重了,現在是爆發期。在七八年、十年前我們已經知道這個彈子是上下結構,它會錯位的,一撩就開了,我們是很清楚的,否則我們怎麼敢打擂臺呢。

    已經知道這些彈子鎖已經時日無多了,不長了,以後一定往這個方向去走,一定是“邊柱化”,兩條邊柱,或者是彈片的組合,葉片的組合,一定是這樣引用這個技術,這個定律是沒錯的。因為這個對於技術性開鎖是很複雜的,對小偷來説他在幾分鐘裏面搞不定就跑了,這個來説你超過10分鐘、5分鐘、十幾分鐘,或者更多的時間,小偷折騰不起,容易被發現,所以這以後一定是一個主流的發展,所以當時我已經看到,以後一定往這邊走,所以這個技術再十年或者二十年大家會引用的。

    2015-02-13 14:38:38

  • 中國網:

    這也就是您為什麼能夠胸有成竹的做出這個預測。

    2015-02-13 14:38:45

  • 李善德:

    對,這是有原因的。

    2015-02-13 14:38:53

  • 中國網:

    現在一個物聯網和大數據的時代,其實鎖具這個行業也是離不開數據,也離不開市場,還有老百姓,您認為鎖具行業應該如何發展才能緊跟這個時代步伐呢?

    2015-02-13 14:39:00

  • 李善德:

    實際上物聯網很多人不在意,但是也有很多人在做這個事情,物聯網裏面,看到有一個中間的物流公司,也就是快遞公司。這個快遞公司把企業跟實體店的利潤在中間拿掉了,本來原來沒有中間快遞公司,因為你物聯網上面賣出去是通過快遞公司幫它配送,配送一個需要十幾塊錢或者二十塊錢。像鎖這塊,批發的實體店,零賣賺也就是二十塊錢,中間被抽掉了,抽掉怎麼辦?我們作為企業進入一個錯覺,這個錯覺是什麼?只管線上上銷售,不顧實體店,那你不照顧實體店,你在前面一截,在網路上面賣了,實體店可能會死掉了。唯一的解決辦法,線上線下一體連起來,這不就得了嗎,減少中間快遞公司環節,那不就活起來了嗎。

    我的看法是這樣的,沒有那麼複雜,所以現在來説我看到這個網路,以後非常的恐慌,那實體店全部都會撕掉,如果大家這樣走沒有關係,在物聯網上面,它的網路推廣,你可以做業務,你把它連起來不就得了嗎?老百姓他是一個,比如説你今天買鎖,你一定在乎我是廠家送給你還是誰送給你嗎,你不會介意這個事情的。

    2015-02-13 14:39:08

  • 中國網:

    我介意的是産品。

    2015-02-13 14:39:17

  • 李善德:

    介意的是産品,有人負責就行了,這就對了,你不會介意我是快遞公司送給你,還是廠家直接送,你不會介意這個的,你不會考慮這個環節,你只要買到好産品,有人給你服務。你公司,你就一個企業,你在網上面銷售出去,你通過快遞公司,那實體店不就斬斷肉了,很簡單,不就死掉了嘛,那注意這個現象後,下面做配送服務,老百姓高興啊,他很高興,這麼快,你物流公司,比如説我們企業在南方、在廣東,北京這邊你在網上買一個鎖,我從那邊發過來,少説也得有兩天,最快三天,我從這裡送過來兩個小時、三個小時就夠了,不是更快嗎,所以中間出了一個快遞公司,把快遞公司壯大起來,我想有可能,這是我預估,以後這個發展,它是一定會這樣基礎發展的,以後這個發展起來,快遞公司以後會危險,因為現在個個都往這個方向走,以為快遞公司,在物聯網上去賣,天天都忙得這個樣子。大家都反映過來,線上線下連起來的時候,快遞公司要出問題了,如果提前知道的話把握好就行了。

    2015-02-13 14:39:25

  • 中國網:

    您對於有一些安防公司的“免費加盟,送裝修”這種行銷模式怎麼看呢?

    2015-02-13 14:39:33

  • 李善德:

    沒有天上掉下來的餡餅,餡餅-陷阱,那是一種手段,它一定會在某個環節裏面體現它的利潤,什麼“送”,你看這是一個行銷手段。實際上你要做這個事情,大家的心裏面很清楚,我不會做傻子,你也不會做傻子,但是我們是如何找到一塊去。

    比如剛才我們分析這個事情,你要不要做這個事情,你不做那明天你生意怎麼活下去,這個很關鍵的,我們是雙方配合來解決這個問題。我也不讓你吃虧,你也不讓我吃虧,大家想不想幹這個事是很關鍵的,通過理智分析,送裝修、送貨,送什麼東西,哪有一個自己賠錢去幹的,所以這只是一種手段。

    2015-02-13 14:39:41

  • 中國網:

    行銷手段其實是圍繞産品來的,企業在不同時期有不同的産品,産品需要更新換代的,像鎖要從A級換成B級,甚至超B級,您認為未來鎖具的發展趨勢如何呢?

    2015-02-13 14:40:00

  • 李善德:

    當然技術得步步提升,因為在中國現在改革放三十多年,我們的經濟這樣崛起,老百姓的收入多了,以前用的是西方國家彈子鎖引到中國來,現在實際上我們國內的有些産品已經超越的國外的技術,這是無可否認。比如空轉鎖芯是我們國家的專利。

    2015-02-13 14:40:22

  • 中國網:

    是屬於世界性的專利。

    2015-02-13 14:40:35

  • 李善德:

    那發明,這個是世界性的,以前是沒有的。我們這個技術已經超越了國外,在技術性開鎖這塊,我們一定會超越的,這是無可厚非的。

    淘汰之前這些彈子鎖,我們出來這些葉片的鎖芯,甚至我們葉片裏面的設計,或者某方面會更高一些,組合更好一些。但是到現在來説已經比較合理化,如果要再提升,是在很小的地方提升。整體效果提升還是在外觀、方便、實用這些方面提升。在核心的地方,它真要提升不是變革,不能説叫一個革命性的東西,但是鎖芯這塊,現在在彈子鎖這塊一定是革命性的,因為現在已經全部公開了,如果沒有公開那還勉勉強強,彈子鎖是很大的問題,這一定要升級的。

    但是葉片鎖屬於雙邊柱或者兩邊柱,或者二級鎖定結構等等,這些都是非常高端的,像我們從2001年到現在已經十幾年了,完完全全靠技術性打開這是非常困難的,核心的東西不是容易超越的,不容易去升級,如果一旦升級老百姓是很糟糕的。你産品升級、核心技術升級,比如説你的手機升級,你有錢可以換,你車升級有錢可以換,我沒有錢可以不升級,但是鎖,首先你説要升級,我不升級那小偷就來偷我的東西,就變成安全的問題了,升級也就是説我原來的不安全了,但是我們手機、汽車升級,跟我原來的東西沒有關係,我有錢才去買,我沒有錢用原來的東西。

    但是鎖芯,核心的東西,升級會影響老百姓馬上産生恐慌,所以核心的東西不能隨便去升級,這是核心的問題。你的外觀升級、你的房子裝修想要漂亮一些,比如我要鍍金,那好,這個升級,但是跟我的安全沒有關係。所以在鎖芯的核心裏面不能隨便的升級,那升級是很可怕的,打擊老百姓的財富,跟打劫一樣,跟搶劫有什麼分別呢,你一升級老百姓就得換,人家是能用的,你只是説安全系數不夠了,但是它也不是説衰退,所以一般我們做鎖具設計的話,不存在核心的革命性,但是原來的這種是存在的。按照我們設計的理念,我們不能説今年是這個樣子,明年又換一個樣子,那老百姓不天天換鎖,所以這種做法是不行的,在外觀上是可以。

    我們只能説,你做差異化,我們説在經營裏面是做差異化,你是這個結構的,我是這個結構的,這個結構的,讓大家有多種選擇,但是裏面達到這個標準一定是差不多,不會人家原來選用那個産品,現在你説升級人家就換一批,你這個跟打劫不是一樣嗎。

    2015-02-13 14:40:43

  • 中國網:

    由於時間的關係,今天的中國訪談到這裡就不得不結束了,感謝李總做客我們中國訪談,並且希望像玥瑪鎖這類的好鎖能夠走進千家萬戶,讓更多的老百姓感到安全。

    2015-02-13 14:40:59

  • 李善德:

    謝謝主持人。

    2015-02-13 14:41:07

  • 中國網:

    今天的中國訪談到這裡就結束了,感謝您的收看,我們下期節目再見!

    2015-02-13 14:41:13

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  • 李善德:只管線上銷售,不顧實體店,實體店可能會死掉。唯一的解決辦法,線上線下一體,連起來,減少中間快遞公司環節。

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  • 李善德:鎖芯,核心的東西,升級會讓老百姓馬上恐慌。鎖具不能説今年是這樣,明年又換一個樣,那老百姓不天天換鎖?!這種做法是不行的,核心的東西不能隨便去升級。

    中國網 鄭亮