張燕生:城鎮化要先解決農民工的保障問題_中國訪談

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張燕生:城鎮化要先解決農民工的保障問題

活動描述

時間：2014年12月29日14:00 嘉賓：國家發展與改革委員會學術委員會秘書長張燕生簡介：2014年12月20日，中國經濟年會（2014-2015）在北京飯店國際會議中心舉行，重點討論了“新常態”下的中國經濟發展。中國訪談在“中國經濟年會”的現場採訪到了國家發改委學術委員會秘書長張燕生，請他談一談關於新常態和城鎮化的問題。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好！歡迎大家收看《中國訪談》，今天我在“中國經濟年會”的現場採訪到了國家發改委學術委員會秘書長張燕生先生，請他就經濟增速和城鎮化等相關問題發表觀點。

您好！首先想請您談一談您對“經濟新常態”的理解。

2014-12-26 11:09:31
張燕生:
中國的“新常態”也就是説中國改革開放35年了，我們取得了巨大的成績，但我們會發現，過去35年那些戰略體制和結構已經成為舊常態。因此，從2014年的拐點，未來的35年，中國經濟進入到一個新的常態，我們的增速會放慢，增長的動力會改變，從要素驅動和投資驅動轉變成創新驅動，我們的發展模式也需要轉變，也就是過去比較強調速度和規模，下一步會比較地強調品質和效益，也就是説我們會發現，這35年“新常態”也就是要探索面對未來35年的戰略、體制、結構和發展方式。

2014-12-26 11:09:45
中國網:
您剛才也提到經濟增速會放慢，我們剛剛結束的中央經濟工作會議，他把“努力保持經濟穩定增長”放在了五大任務的首位，並且提出要保持經濟運作在合理區間，您認為“合理區間”在哪兒？

2014-12-26 11:09:58
張燕生:
合理區間呢，2014年在“兩會”上，國家講的非常清楚，就是7.5%左右。7.5%左右以什麼為衡量的標準呢？以就業，因為就業關係到民生，而且政治局會議也非常得明確，我們接受低於7.5%的速度，但是要確保就業和民生。因此，2015年的工作，經濟如何保持在合理區間，短期的穩增長很重要，但是有一句更重要的話“短期要把經濟保持在合理區間，要更加關注轉方式和調結構”，也就是短期的穩定重要，但是中期的調結構和長期的促改革要更加重要。

2014-12-26 11:10:06
中國網:
您對明年的經濟增速做個預測嗎？

2014-12-26 11:10:14
張燕生:
明年的經濟增速，我相信絕大部分學者預測都在7%—7.5%之間。因為我們知道，2015年非常希望經濟在一個合理區間，而不是一個數，去年表述是左右，今年應該體現在更多的合理區間，所以我認為區間就不是一個數。因此，我認為是7%—7.5%很重要。

2014-12-26 11:10:22
中國網:
那麼經濟增速的放緩對就業率是否會有影響呢？

2014-12-26 11:10:29
張燕生:
過去的三年證明，2012年的速度是7.7%，2013年的速度是7.7%，今年的速度是7.4%。但是就業，2012年城鎮新增就業1266萬人，2013年城鎮新增就業1310萬人，今年的就業將超過去年，你要解釋一個為什麼速度會下行，城鎮新增就業卻會持續上升呢？最後你會發現，速度下來了，結構轉化了，就業增加了，城鄉居民和區域的差距縮小了，這代表什麼呢？要把中期的調結構和長期的轉方式和促改革要放在更加重要的位置上。

2014-12-26 11:10:38
中國網:
我們既要穩定增長又要調整結構，在這中間怎麼找到一個平衡點呢？

2014-12-26 11:10:46
張燕生:
這個平衡點，這次中央經濟工作會議前面，12月5日開了一次政治局會議，政治局會議有三句話：

第一，我們的經濟的韌性大；

第二，潛力足；

第三，迴旋空間大。

這三句話足以告訴我們短期的穩增長，我們是有信心的，有條件和有能力的，沒任何問題。

2014-12-26 11:10:54
中國網:
今年9月，李克強總理在“推進新型城市化建設試點工作座談會”上強調，新型城鎮化核心在寫好“人”字，那我們在推進工作中如何強調以人為核心？

2014-12-26 11:11:03
張燕生:
“以人為核心”中間就是以人為核心和人的全面發展，新型城鎮化核心的第一個問題就是，它應該體現農民工的市民化，因為過去35年，農民工進入非農産業有2.7億人，進入城市1.7億人，但他們沒有能夠成為城市生活的一部分，他們建設了城市，但是沒有成為（城市）生活的一部分。因此，也就是新型城鎮化首先要解決這一部分1.7億農民工的市民化問題，要解決他們市民化的問題就要解決就業的保障問題，教育的保障問題，醫療的保障問題，住房的保障問題和他們技能培訓的保障問題。只有把這些保障問題解決了，才能解決農民工市民化的問題，也才能夠解決新型城鎮化體現的是以人為核心的城鎮化問題。

2014-12-26 11:11:18
中國網:
您剛才所説的保障問題以及接下來進一步的城市基礎設施建設，這個資金我們如何去保障？

2014-12-26 11:11:27
張燕生:
實際中國是個不缺資金的國家，如何能把我們在世界都是最高的儲蓄有效地轉化成投資，那就是改革，包括直接融資、間接融資，也就是怎麼更高效率地把儲蓄改變成投資，而且改變成提供一些為長期的資産提供長期融資工具，金融的改革非常關鍵。中國人不差錢，就差把這個錢配置到高效率的市場、工具和機構。

2014-12-26 11:11:35
中國網:
對在城鎮化進程中出現的地方債問題，您認為地方應該進行哪些投融資創新來解決這個問題呢？

2014-12-26 11:11:49
張燕生:
地方債的問題還是改革的問題，首先地方債都幹什麼用了？都修了高速公路，修了城市之間的快速軌道交通，修了各個方面的市政基礎設施，那麼也就是説你會發現地方債都用於了長期投資，長期資産，它需要改革的第一個問題就是如何為長期資産提供長期融資工具，你不能説我們的一條高速公路會享受，我們的子孫後代也會享受，它的負債卻是3—5年，如果要匹配，那麼就得改革。第二，現在確確實實公共的一些基礎設施建設有非常多元化的辦法，比如説PPP公私合營的方式，香港有QOD，也就是香港的地鐵由公共事業變成純商業機構，不但不要政府出錢，而且給政府上交了2100萬港元的錢。也就是這個方面中國不缺創造，有太多的地方都在創新，全面深化改革，按照三中全會、四中全會的要求，全面依法治國。

謝謝！

2014-12-26 11:11:57
中國網:
非常感謝您！

2014-12-26 11:12:05
中國網:
（責編/主持人：熊穎攝像/後期：王一辰）

2014-12-26 11:12:11