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• 訪談肖穎彬

活動描述

文字內容：

• 中國網:

  日前，中央政治局常委劉雲山，中央政治局委員、國務院副總理劉延東，中央政治局委員、中宣部部長劉奇葆先後做出批示，要大力宣傳肖穎彬教授的感人事跡。中央政治局委員、中央軍委副主席范長龍批示，肖穎彬同志從醫35年，成功實施大量心臟手術，依靠精湛的技術和認真負責的精神，贏得患者的信任，被譽為敢於擔當，值得託付生命的好軍醫，事跡很突出，值得學習宣傳。

  心血管外科是臨床醫學中風險最高，挑戰性最大的科室之一，被形容是在“在刀尖上跳舞”，第三軍醫大學新橋醫院心外科主任肖穎彬教授正是這樣一位“刀尖上的舞者”。從醫35年，他先後獲得第十三屆中國十大傑出青年、全軍優秀教師、中國醫師協會“金刀獎”，重慶直轄十年建設功臣等諸多榮譽。榮立個人二等功，被重慶網民評選為“最受市民歡迎好醫生”和“感動重慶醫者仁心獎”。肖穎彬始終恪守“不受塵埃半點侵，全心全意為病人”的行醫理念，帶領科室人員堅持做“適度檢查”，開“透明處方”，動“陽光手術”。作為教授和博士生導師，他以身作則，傳播正能量，讓學生們深切體會到過硬的思想、高尚的醫德、精湛的技術是一名紅色軍醫必備的三個素養。

  患者 曾婧：對於我們這些病患來説，肖醫生給予我們的更多的是一種樂觀面對病情的心態。我覺得他就像我爸爸一樣，到現在我看到他，都會情不自禁地喊他“肖爸爸”。

  第三軍醫大學新橋醫院政委 楊斌：肖穎彬同志是德技雙馨的醫學大師，他和他的團隊用仁心大愛在當下飽受質疑的醫患關係中架起了一座黨和人民血肉聯繫的“心橋”。

  第三軍醫大學新橋醫院院長 任家順：肖穎彬教授是特別能吃苦，特別能奉獻的先鋒模範，他以科為家，視病人為親人，把大部分時間都奉獻給了病人和他所追求的事業。

  有人説肖穎彬最讓人動容之處就是他對醫者仁心的踐行，不是一時一事的表現，而是幾十年如一日的堅守。用對每一個生命的尊重和傾力關愛，不讓醫心蒙塵，不為名利折腰，靠坦蕩和執著攥熱了冰冷的手術刀，用細小的溫暖燃起患者重生的火焰，讓大家讀懂什麼是大愛。

  2014-07-09 13:24:53

• 中國網:

  歡迎肖主任做客我們的節目。首先，請您跟我們的網友打聲招呼。

  2014-07-09 13:30:04

• 肖穎彬:

  中國網的網友，大家好！

  2014-07-09 13:30:28

• 中國網:

  我們從媒體的報道上了解到，在您的職業生涯中獲得過很多榮譽，其中就有心血管外科行業最高獎——中國醫師協會“金刀獎”。請您給我們介紹一下，獲此殊榮需要具備哪些條件？

  2014-07-09 13:30:51

• 肖穎彬:

  中國醫師學會的“金刀獎”在各個專業的峰會每年評一次，規定了每年當選的人數在3到5人，因為每個行業從業的醫生非常多，能獲得這個行業的獎確實是一種非常特殊的榮譽。

  2014-07-09 13:31:09

• 中國網:

  需要哪些特殊的貢獻？

  2014-07-09 13:31:26

• 肖穎彬:

  這個學科必須在全國同行業中間，在技術、數量和品質上都能到前列，大概才有這個可能。另外，包括學術成績、發表的論文對於一個行業的進步有推動作用，這樣才會得到全國同行業專家的認可。

  2014-07-09 13:31:42

• 中國網:

  從醫35年，您有沒有統計過，一共做過多少例心臟手術？救治過多少患者？

  2014-07-09 13:32:00

• 肖穎彬:

  我們科室從1964年開始做心臟手術，到1996年的時候，前面艱苦的創業階段總共做了2200多例心血管手術。1996年我擔任科室主任以後，科室快速發展，到現在我們做的心血管手術例數已經超過了35000例。到現在我主做的手術已經接近6000例。其中，最小的有出生12小時的嬰兒，最大的有84歲的老人，救治了大量危重的心血管患者。

  2014-07-09 13:32:18

• 中國網:

  現在這種技術水準，像這種手術成功率通常能達到多少？

  2014-07-09 13:32:35

• 肖穎彬:

  我們科室最近十年左右，年手術成功率都在98%以上，手術死亡率1%左右，應該説心血管手術已經成為能夠挽救眾多危重心血管患者的一個比較可靠的手段。

  2014-07-09 13:32:55

• 中國網:

  肖穎彬一直朝著敢做別人做不了的手術努力，激勵自己不斷超越自我，追求卓越，以創新精神勇攀技術高峰。他敏銳地捕捉到不停跳心內直視手術這一前沿，與團隊創造了一套獨特的心臟跳動下進行心臟手術的技術模式，在已進行的5600多例此類手術上成功率達98%以上，居國際領先水準。他帶領科室先後成功實施了世界首例高原心臟不停跳，三尖瓣騎跨矯治等重大疑難手術，救治了3萬多例病人。

  2014-07-09 13:33:12

• 中國網:

  心臟手術通常都被形容為“在刀尖上跳舞”。面對這樣複雜的手術，您還創造了一套獨特的在心臟跳動情況下進行手術的技術模式，並且成功地實施了世界首例高原心臟不停跳的手術，攻克這一手術難題，您面臨最大的挑戰是什麼？

  2014-07-09 13:33:30

• 肖穎彬:

  應該説心臟不停跳做手術，並不是我們首先創立的，到上世紀90年代初期的時候，我們國家天津和廣西一批專家又希望這個手術能夠對一些複雜病例實施。但當時就碰到了一些非常困難的問題。一個是心臟不停跳以後，它不停地在切口上噴血，影響你對疾病的判斷和手術操作。另外一個非常大的困難就是心臟打開它在跳動的時候，就有可能會造成氣體跑到人的重要臟器形成栓塞，應該説手術視野顯露的不佳和氣栓的風險始終是困擾著我們這個行業開展不停跳心內直視手術的兩個攔路虎。我們到現在已經做了接近5000多例的心臟不停跳手術，總的手術成功率在98.5%以上，也在2011年取得了國家科技進步二等獎的好成績。

  2014-07-09 13:33:48

• 中國網:

  現在實施這個手術已經算是一個很普遍的技術了？

  2014-07-09 13:34:06

• 肖穎彬:

  對，應該説這在我們科室已經成為一種非常成熟的技術，我們也把這種技術推廣到國內很多家醫院。特別在2000年的時候，我們非常有幸和拉薩總院的李素芝將軍一起合作，在拉薩3700米的高原上開展了世界上第一例高原不停跳的心內直視手術，成功在高原心臟手術的禁區開展了這項新技術，特別是和李素芝將軍一起合作促進了高原心血管外科的發展。

  2014-07-09 13:34:23

• 中國網:

  那次手術是什麼樣的情景？

  2014-07-09 13:34:49

• 肖穎彬:

  到現在還記得很清楚。李素芝院長到我們學校來講學，我們在討論的時候就想不停跳技術可以大大減輕心臟損失，對肺也有一定好的作用，我們一起來探討能不能把這個技術應用到高原的心血管手術。這樣剛好李院長他們在下鄉到牧區行診的過程中就遇到了一個叫做拉巴次仁的藏族孩子，但他有非常嚴重的心臟病，又沒有條件到內地來治療。我們就派了個醫療隊，全部人員帶著設備和一些必須的藥品，一起到高原和李素芝將軍一起做了這臺手術。

  2014-07-09 13:35:10

• 中國網:

  帶著披荊斬棘的銳氣，32歲的肖穎彬成為了當時國內最年輕的心外科主任。他當主任18年，把只有5名醫生，手術量不足120例的“娃娃科室”，發展到現有120多名醫護人員，180張床位，年手術量3300多例，綜合實力進入全國前10的學科，形成了嬰幼兒先心病，複雜先心病，重症瓣膜病、冠心病大動脈疾病四個優勢領域，科室先後成為博士點、全軍專科中心、國家重點學科和全軍心血管外科研究所。

  2014-07-09 13:35:26

• 中國網:

  您是如何做到這些成績的？

  2014-07-09 13:35:45

• 肖穎彬:

  之所以叫做“娃娃科室”，是因為我們五、六位大夫，平均年齡只有28.5歲。我的年齡最大也只有32歲，所以被大家戲稱為“娃娃科室”。這是一個非常殘酷的局面，並不像現在説起來那麼輕鬆。當時的手術量，我們一年做心臟手術也只能做110到120例，死亡率也偏高，因為做得少，一些重病人的救治技術還在學習過程中。我們科室當時研究生導師有資格，但是已經連續三年沒有招到一位研究生，沒有科研課題，也沒有實驗室，學校對這個學科建設亮了黃牌，科室的處境也非常艱辛。大家人心也散，醫生護士都希望能夠離開這個不好的科室，這個學科處於一種發展非常低谷的狀態。這時候我們要做的第一個工作就是凝聚人心，要讓大家團結起來，對這個科室的發展有信心，把它團結起來。

  這時我們做了一個非常好的事情，就是把我的導師，已經離休的劉欲團教授從家裏請回科室，讓他給我們做個顧問和指導。再就是我們特別注意醫德醫風的建設。在我當科室主任的時候，社會上還是對醫德醫風反映也很多，我們堅持對病人不收紅包，甚至也不收錦旗，儘量減輕病人負擔，這樣在病人中間産生了一個非常好的口碑。這樣一步步的我們從一個非常低谷的狀態走上了重振科室輝煌的道路。經過最近十幾年，我擔任科室主任十八年發展的歷程，我們從100多例的手術到去年我們心臟手術總量已經突破了3300例。也非常感謝全國同行的支援，我們在去年的復旦排行榜上也首次上榜，科室的醫療規模和技術水準也躋身了國內前列。

  2014-07-09 13:36:12

• 中國網:

  您剛才提到團隊精神，是什麼讓您體會到團隊精神的重要性？

  2014-07-09 13:36:44

• 肖穎彬:

  心臟外科是非常需要團隊精神，任何一環出問題都沒有辦法成功的一個學科，牽扯麵非常廣。我在這個過程中，既有非常多的一些好做法和成功的經驗，也是經歷了很多波折，體會到一個團隊建設非常關鍵的一些環節。當然，我覺得作為一個團隊建設，非常重要的團隊一定要有一個非常好的信仰，如果一個團隊沒有一個非常高的信仰目標的話，這個團隊不可能長久地團結起來，長久地發展下去。

  2014-07-09 13:37:00

• 中國網:

  您剛才説您有很多關於團隊精神方面的好的經驗，請您跟我們分享一下。

  2014-07-09 13:37:19

• 肖穎彬:

  有了一個非常好的信仰以後，這個團隊一定要有一個非常高的事業追求，你要一直有一個非常好的願景來激勵這個團隊向更高處進發，不能固步自封，一旦停頓下來這個團隊就會出現問題。這些年我們也是這麼做的，把我們的手術目標、創新目標不斷地抬高，讓我們的團隊在事業上不斷有發展的方向，這是我想第二點就是要有崇高的事業追求。第三，一定要堅持在團隊中間創造一種團結民主的氛圍，一定要實現集體的領導，不能樹立絕對權威。我們科室到2001年的時候，我們就遇到了很大的瓶頸。我一旦出差了，手術就會停下來，科室的人心再次出現了渙散的局面。當出現這個情況以後，我們仔細分析了，就把科室的技術發展分為幾塊，由不同的人來領銜不同的發展，我們分頭負責不同的方向，這樣使我們的學科再次煥發了活力，再次進入了發展的快車道。

  正是這樣一個啟示，現在我們的學科技術發展進行深化分工，把一些新的技術方向分擔給一些有潛力、年輕人，讓他們勇於擔當一些新技術的牽頭人，給他們創造條件。從永遠只是一個人領頭幹，讓一群人來齊頭並進的發展，競相發展，這樣讓一個學科始終充滿活力。

  2014-07-09 13:37:36

• 中國網:

  提到醫生，我們不得不提到醫患關係，我們平時從報道中或者從影視劇中看到的醫患關係，有的爆發激烈的衝突，有的是和諧包容的相處，您感受到現實生活中的醫患關係是什樣的？

  2014-07-09 13:37:54

• 肖穎彬:

  這麼多年，作為醫生我們和病人患者交往的過程中，其實從內心來講深刻體會到我們是一個戰壕的戰友，我們共同的敵人是病魔，怎麼和它作戰，怎麼戰勝病魔。醫患關係不好的時候，一定打不贏這場和死神的戰爭。當然，作為心血管外科的大夫、主任，在現實生活中遇到的問題是非常殘酷的。我記得在1996年我剛當科室主任的時候，那一年應該説很順利，做了190多例心臟手術，只有一例病人沒有搶救過來，那個孩子叫黃進超，來的時候他的疾病已經非常嚴重了，嚴重的肺動脈高壓還合併了心臟瓣膜的問題，很大的室間隔缺損，但孩子因為家裏條件不是很好，錯過了治療的最佳時機。手術以後，病情反反覆復，治療了一個月，但最後孩子還是沒有搶救過來。但是那個時候，孩子的媽媽做了一個讓我終身難忘的舉動，她跪在了我們面前，對我們表示感謝，其實我們的心情是跟她一樣非常難受的，覺得也很抱歉，沒給孩子救過來，但她卻對我們長跪不起表示感謝。所以，我覺得這种醫患關係真的是需要相互的理解，我們醫生能夠真誠付出，病人和家屬他們又能非常理解醫生的這種艱辛過程，我相信醫患關係一定會非常的和諧。

  2014-07-09 13:38:14

• 中國網:

  您與患者之間有沒有發生過讓您觸動很大的事情？

  2014-07-09 13:38:38

• 肖穎彬:

  我自己也面臨過一些非常嚴重的衝突。我面對最激烈的一次衝突就是一位生病孩子的父親，要拿凳子來砸我的腦袋，但是後來我才理解到這個孩子的父母非常不容易，他們都四十歲出頭了，通過試管嬰兒的辦法懷了一個孩子，但這個孩子是非常嚴重復雜的心臟病，最後在手術以後沒有搶救過來，這個父親怪罪我沒有參與這個手術。

  2014-07-09 13:38:56

• 中國網:

  您是如何面對這些不理解或者誤解的？

  2014-07-09 13:41:17

• 肖穎彬:

  我在想任何一個醫生在面臨傷害自己的舉動或者非常暴力的行動時都微笑不出來的，會覺得非常的傷心。其實每一個危重病人、救治不順利的病人，醫護人員花出的心血是最多的，也是最辛苦的。我在這裡想講的是醫護人員非常能夠理解病人失去親人的痛苦，但一定要理智，因為只有我們同心協力去面對一些危難的狀況時，病人才有生機。

  我也碰到過更大的誤解，甚至在網上對我有謾罵的帖子。那個孩子是在2008年春天來就診，孩子有非常嚴重的心臟病，現在來看是右心發育不太完善，三尖瓣膜發育也不好的情況。當時看了以後就覺得這個孩子的病情很嚴重，希望給他做分期的手術治療。但這個孩子在家裏又是幾代單傳的寶貝，家裏對手術的期望值非常高，希望能夠一期手術非常好地解決孩子的病情，這個要求我們真的是覺得非常能夠理解。但家長救孩子心切，就到另外一家醫院做了手術，這個過程我不是特別了解，但再次碰到這位爸爸媽媽的時候，他們希望我給出一個我們原來手術的證明，因為我不知道做什麼用，就沒有出這樣一個證明。過了一段時間以後，網上就出現了罵我的帖子，覺得我們耽誤了孩子的病情。

  我覺得如果他們真的能夠通過這個方式發泄一下，能夠減輕他們的痛苦，我覺得也沒有什麼，我們委屈一點也可以，我相信他逐漸會理解這樣一個事實。畢竟醫學是一門還沒有完全被知曉的科學，還在不斷的探索過程中，有很多的疾病過程，我們還不能深入地了解，醫生都還沒有把它完全認識清楚的時候，一些病患家屬不做這個行業，他對醫生、對醫學的一些知識的誤解是可以原諒的。

  2014-07-09 13:42:01

• 中國網:

  前年熱播一部電視劇叫做《心術》，裏面有一位醫生這麼説過，他説他有兩把手術刀，一把是在手術上為病人給手術的，另一把是用來剖析自己內心的，您是怎麼理解這段話的？

  2014-07-09 13:42:36

• 肖穎彬:

  我想他這個話就是説一個醫生應該做兩方面的修養，一方面在技術上精益求精，用精益求精的技術來服務病人，醫術要高超，這是一把手術刀。另外要拿一把手術刀來剖析自己，醫生要不斷的修煉自己，讓自己提高自身修養，從學識、學術上、從品德上要做一個各方面更加健全、更加完整的人，這樣你才能夠更好地去應用嫺熟的另外一把手術刀來挽救生命，來解除痛苦。我想這也可能就是德和技的完美結合。

  2014-07-09 13:42:56

• 中國網:

  您平時是不是也是這樣要求自己的？

  2014-07-09 13:43:12

• 肖穎彬:

  應該説我儘量這麼做。對我影響最深的一本書就是羅曼羅蘭寫的《約翰·克裏斯朵夫》，傅雷先生在翻譯這本巨著的時候有一個序和這句話有異曲同工的妙處。他説，真正的戰士要戰勝外界的困難，首先要戰勝自己內心的怯懦。我想跟這個話是一樣的，你要想做出一點事情戰勝外界的困難和敵人，首先要堅強自己的內心，完善自己的內心，他能夠在翻譯那麼一本巨著之前發出這樣一個感嘆，和這兩把手術刀應該有非常相似的地方。

  2014-07-09 13:43:31

• 中國網:

  我們聽説，您在自己剛做完頸椎病手術後不久，還堅持為病人做了4個小時的手術，當時是一種什麼樣的情況必須由您來完成這個手術？

  2014-07-09 13:43:45

• 肖穎彬:

  確實是，因為醫生有很多自己的職業病，特別是我們作為心血管醫生，不光是我自己，很多我們的同行都是這樣。我們做手術的時候要戴一個放大式的眼鏡，這個眼鏡相對比較重一些，還要戴一個頭燈，大概接近一斤重吧。我們的體位是最不健康的體位，長期要處於緊張的狀態，低著頭，時間久了我們很多的醫生都會出現脊椎的問題。我自己也出現了頸部的椎間盤突出，最後突出的椎間盤就壓到神經還壓到這邊的供應小腦的椎動脈，所以有一段症狀非常可怕，手會麻木，疼痛、刺痛，特別是晚上也沒有辦法入睡，睡覺的時候會特別難受，還會出現頭暈的症狀。

  2014-07-09 13:44:01

• 中國網:

  那您為什麼當時在自己剛動完手術的情況下還要選擇給別人來做手術？

  2014-07-09 13:44:18

• 肖穎彬:

  當時也是非常無奈的一個情況。

  2014-07-09 13:44:34

• 中國網:

  那是一個什麼樣的情況？

  2014-07-09 13:44:52

• 肖穎彬:

  因為這個病人來了是一個急性心肌梗塞的病人，在穩定以後要做搭橋手術。那個時候可能就是覺得我做的話，這個病人活過來的機會就更大一點，家屬也這麼要求。我們下面的其他的教授他們也覺得真的是風險也非常大，病人也不能轉到其他地方治療，錯過了那個機會又害怕病人出現問題，無奈之下去做了，當時我也諮詢了我本人的主管大夫，他説時間短了還可以堅持。那時就是在沒有辦法的時候，戴著放大鏡參與了這個手術。

  2014-07-09 13:45:15

• 中國網:

  您有的時候做手術可能就是十幾個小時，排到值班就一兩天不回家，可能會疏于照顧您的家人或您的親人，您覺得對他們愧疚嗎？

  2014-07-09 13:45:33

• 肖穎彬:

  是，非常愧疚。但是醫生都這樣，家人的付出也非常多，真的是這樣，但他們都很理解，非常支援，這也是我這麼多年能夠取得一些成績，也有家人的付出和幫助。

  2014-07-09 13:45:49

• 中國網:

  您最對不起的人是誰？

  2014-07-09 13:46:06

• 肖穎彬:

  應該説家人都跟著吃了很多的苦，確實對他們很抱歉。我更抱歉的就是我的父親，他本人就是一個風濕性心臟病的病人，常年受病痛折磨，由於各種條件限制一直沒有得到很好的治療。2004年4月份我到美國哈佛大學學習，在我剛到美國還不到一個月的時候，他在老家突然生病住院，病來得非常急。而我又剛到美國，軍人身份的簽證又只有一次的往返。打電話父親説還可以，但是確實很難受，診斷也不是太清楚有什麼問題，讓我好好學習，不要擔心。但非常不幸，在他入院第二天的淩晨就突然死亡了。原因都不太清楚。我不太願意提起這個事情，覺得很對不起他老人家。

  2014-07-09 13:46:23

• 中國網:

  如果讓您再重新選擇職業，您還會選擇從醫嗎？

  2014-07-09 13:46:43

• 肖穎彬:

  可能還是當醫生，我覺得這麼多年下來，非常熱愛這個事業，我能從一個非常普通的孩子成長為現在這麼受人尊敬也好，受病人信任的大夫，證明我選對了自己的事業，如果再選擇一定是做這樣的事業，也可能我自己也比較適合這個事業。真的，覺得醫學是一個非常偉大的事業，它可以在別人最需要的時候幫助別人，給他們健康，給一個家庭帶來幸福，給社會做一些非常多有意義的事情。

  2014-07-09 13:46:59

• 中國網:

  您非常願意為這個事業貢獻出您全部的光和熱？

  2014-07-09 13:47:16

• 肖穎彬:

  是這樣的，我很熱愛醫學事業。作為軍隊的醫生，還有這身軍裝穿在身上，只要有戰爭的威脅在，都有軍醫應該在的位置。所以，不管是我們的一身白大褂也好，我們的一身軍裝也好，都讓我感到自己的事業非常神聖，自己的選擇是沒有錯的。

  2014-07-09 13:47:39

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