卜若柏：中國應為絲路的軟基礎建設多做貢獻_中國訪談

活動標題

卜若柏：中國應為絲路的軟基礎建設多做貢獻

活動描述

時間：2014年7月4日15:00
嘉賓：亞洲金能源有限公司常務董事卜若柏
簡介：6月26日，絲綢之路經濟帶國際研討會在新疆烏魯木齊召開，此次研討會的主題是“共建、共用與共贏、共榮”的新機遇，曾經對世界經濟帶來巨大影響的絲綢之路又一次成為了人們關注的焦點。如何抓住共建當中的機遇，也考驗著各界的智慧。中國網中國訪談的記者也來到了此次研討會的現場，就絲綢之路經濟帶的多個熱點問題採訪了亞洲金能源有限公司常務董事卜若柏。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好！中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。

6月26日，絲綢之路經濟帶國際研討會在新疆烏魯木齊召開，此次研討會的主題是“共建、共用與共贏、共榮”的新機遇，曾經對世界經濟帶來巨大影響的絲綢之路又一次成為了人們關注的焦點。如何抓住共建當中的機遇，也考驗著各界的智慧。中國網中國訪談的記者也來到了此次研討會的現場，就絲綢之路經濟帶的多個熱點問題採訪了中外的專家學者。

2014-07-04 14:02:04
中國網:
第一個問題是，您認為世界銀行和伊斯蘭開發銀行在構建絲綢之路經濟帶的過程中會起到什麼作用？

2014-07-04 14:02:46
卜若柏:
我認為它們會對中亞的發展起到非常關鍵的作用。它們在中亞已經有很多很重要的項目。而最重要的是發展中亞的基礎設施，尤其是法律上和體制上的，消除貿易壁壘，發展政府基礎建設等等。中亞不應該只有實體上的比如交通上的基礎設施，更重要的是應該有一些法律法規、國際協定使得貨物能夠自由流通。對於發展來説，所有這些方法都同貿易和投資一樣重要。而世界銀行和亞洲發展銀行的項目都在做這些，中國也需對此有所貢獻，不僅僅是想著投資和貿易，同時也要發展這些基礎設施。

2014-07-04 14:02:55
卜若柏:
第二，中亞國家內部的貿易額是全世界所有區域中最低的，中亞只有6%的國際貿易是在中亞國家之間展開的，大多數貿易是和中亞之外的國家展開。而在歐洲，只有三分之一的國際貿易是與歐洲之外的國家展開，另外三分之二的國際貿易是在歐洲內部展開。因此在中亞內部推進貿易聯繫十分重要，這樣它們的經濟才可以發展，它們與中國的貿易才會更多。如果只是與中國開展貿易，中國就像個中心，其他國家只與中國進行貿易，這也可以，但是不夠。如果這個區域內部貿易發展好了，那麼與中國的貿易也會更多。

第三，絲綢之路應該有重點，絲綢之路應該針對中亞。新疆是中亞的一部分，是中國和中亞的橋梁，應該發揮這樣的作用。而絲綢之路的概念和新疆的發展重點應該放在中亞。同時，這也是因為中亞有最多的問題，甚至包括安全問題、恐怖主義的問題，比如在山裏訓練恐怖分子等等。因此需要在此處進行發展，消除恐怖主義的問題。不用去管東南亞，東南亞經濟發展很好。中亞問題很大，但是中亞也有很多的機會。如果發展得好的話，中亞很快就會成為世界上第二大、僅次於海灣國家的石油出口地區。

2014-07-04 14:04:03
中國網:
中國的絲綢之路經濟帶構想與美國的“新絲綢之路”計劃之間是怎樣的關係？

2014-07-04 14:04:19
卜若柏:
我認為兩者之間不存在矛盾。美國在2011年提出“新絲綢之路”的概念，並和世界銀行進行了合作。但很明顯，中國與（中亞的）關係更近，兩者比鄰。所謂的“布希主義”認為，一個地區應該解決自己的問題。中國的發展勢頭很好，中國有最多的經濟活動，可以對鄰近區域做出貢獻。這很重要。儘管該區域使用美元進行交易，但美國做不到這些，而且美國距離遙遠。很自然，該區域的經濟引擎來自中國，所以現在中國也提出了絲綢之路經濟帶的構想。但是，就像我剛剛説的那樣，最重要的是發展中亞本身的經濟。這和美國的想法是一樣的。中國現在也有責任，不要讓美國一直做這個事情。中國不要只是顧及自己的投資、發展自己的貿易，中國也需要做出貢獻，不要總讓美國或者其他國家做這個事情。

2014-07-04 14:04:29
中國網:
如果我沒記錯的話，“新絲綢之路”計劃是由希拉裏•克林頓于2011年提出的？目前這個計劃進展如何？如果她2016年當選總統的話，會繼續推進這個計劃嗎？

2014-07-04 14:04:47
卜若柏:
對希拉裏•克林頓來説，有這樣一點需要注意，即她非常想要推進女性（的權利）。她對穆斯林文化特別不滿意，因為女性在很多情況下無法工作、或者被男性掌控。因此她希望政策總是能夠促進女性的權利，因此她對中亞有興趣，因為她希望所有的發展項目能賦予女性權利，讓女性來參加。這是她對中亞以及絲綢之路這個概念感興趣的一個原因。但是美國大多數的活動是通過世界銀行、亞洲發展銀行的項目。很多美國公司、比如石油公司參與其中，中國也是如此。上周，我在北京參加了國際能源總署的一個新聞發佈會，他們發佈了能源投資前景。亞洲發展銀行負責中國和中亞事務的是一個中國人，他告訴我，中國現在是最願意對亞洲發展銀行和世界銀行的項目做出貢獻的國家。我認為，中國繼續這樣做十分重要。美國確實可以合作，並讓世界銀行和亞洲發展銀行帶領這些項目，但我認為中國現在也可以這樣，通過國際機構使中亞內部經濟得到發展。

2014-07-04 14:04:58
中國網:
您在演講中提出，應該讓私有經濟在絲綢之路經濟帶的構想中發揮關鍵作用，您能具體説説在哪些領域嗎？

2014-07-04 14:05:08
卜若柏:
我認為政府現在有責任將私有經濟的各個成員、包括女性引入此過程，讓他們有機會來對此做出貢獻，盡可能地讓私有經濟、私人企業運作，甚至對一些政府掌控的領域進行私有化。因為私有經濟更具活力，能創造更多的工作。即使在中國，私有經濟對GDP的貢獻也比公有經濟大。因此私有經濟很重要。

2014-07-04 14:05:18
中國網:
您認為在構建絲綢之路經濟帶的過程中有什麼風險和挑戰？

2014-07-04 14:05:28
卜若柏:
説到挑戰，我們需要考慮恐怖主義。美國也很關心這一點，因為我們不希望恐怖分子在遙遠的地方（中亞）點燃炸彈。這一區域在二戰的時候很和平，因為交通不便，到處是山，因此是個和平的區域。但同時也是一個恐怖主義的溫床，因為恐怖分子可以藏身於此，還能將此地作為他們的訓練場。我們處理這些問題，不僅僅是靠安保、警察和軍隊，也需要解決社會問題，並建設當地社會和經濟。同時也不光是發展經濟，也需要法律基礎和法治，以促進當地的發展。如果當地人、年輕人沒有工作，他們就成為了恐怖分子，會去製造炸彈。如果給年輕人良好的工作機會，給他們電腦等等，他們會選擇那些，而不是選擇當恐怖分子。這樣的話，恐怖分子就不會注意他們，就不會煽動他們。因此發展當地的社會和經濟基礎設施十分重要。總之該構想的一大挑戰就是恐怖主義。

第二是包容性。這個區域原來屬於俄羅斯，俄羅斯仍然發揮著作用，尤其俄語仍然是該區域的通用語言。俄羅斯也有建設更廣大的歐亞大陸的計劃，他們可以這樣做，這沒有矛盾。俄羅斯認識到他們沒有中國的現有資源來做這些，但俄羅斯有其他的資源，比如文化上、語言上的資源等，因此俄羅斯可以發揮作用，也可以在可能的領域進行合作。

2014-07-04 14:05:40
中國網:
所以您認為俄羅斯對絲綢之路經濟帶的構建能發揮積極的作用，但有一些分析人士認為俄羅斯會帶來一些挑戰或者製造一些阻礙，因為俄羅斯有“歐亞聯盟”的構想。

2014-07-04 14:05:53
卜若柏:
那是政治上的，那是強權政治的一部分。但是在日常的商貿世界裏，沒有任何問題。當商貿運作順暢時，沒有人去想很多政治問題。你知道為什麼現在世界上有那麼多的政治問題嗎？因為全球經濟發展放緩了，因此出現了問題。如果經濟運作良好，人們就不會去多想這些大的政治問題。

2014-07-04 14:06:03
中國網:
您認為美國能參加構建絲綢之路經濟帶的構想嗎？

2014-07-04 14:06:12
卜若柏:
我認為美國已經參與進來了。美國在法律方面有很多可以讓外部借鑒的地方，甚至中國在法律和發展等方面也要向美國學習。很自然地，美國在中亞地區發揮著並且將繼續發揮很重要的作用。在政策層面沒有競爭，在商業上有競爭，但那很好，不光有合作，也有競爭。只要我們有法律基礎和市場規則，那麼競爭很好，因為這會讓人們工作效率更高更好。因此商業上而非政治上的競爭是很好的。

2014-07-04 14:06:22