《關於促進健康服務業發展的若干意見》解讀_中國訪談

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《關於促進健康服務業發展的若干意見》解讀

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時間：2013年10月15日14：00 嘉賓：姜長雲國家發改委宏觀院産業所服務業室主任簡介：近日，國務院印發了《關於促進健康服務業發展的若干意見》（以下簡稱《意見》）。發展健康服務業和正在推進的深化醫藥衛生體制改革有什麼關係，《意見》對促進健康服務業發展提出了什麼總體要求？《中國訪談》特別邀請國家發改委宏觀院産業所服務業室主任姜長雲，為大家做詳細解讀。

文字內容：

中國網:
中國訪談·世界對話，歡迎您的收看！近日，國務院印發了《關於促進健康服務業發展的若干意見》（以下簡稱《意見》）。健康服務業以維護和促進人民群眾身心健康為目標，主要包括醫療服務、健康管理與促進、健康保險以及相關服務，覆蓋面廣、産業鏈長。發展健康服務業和正在推進的深化醫藥衛生體制改革有什麼關係，《意見》對促進健康服務業發展提出了什麼總體要求？《中國訪談》特別邀請國家發改委宏觀院産業所服務業室主任姜長雲，為大家做詳細解讀。

姜主任，歡迎您做客我們的節目。

2013-10-15 13:58:43
姜長雲:
主持人好！各位網友好！

2013-10-15 13:59:33
中國網:
首先，請您從我國目前健康服務業的發展需求和目前的條件角度，講一講意見發佈的背景是什麼？

2013-10-15 14:00:01
姜長雲:
近幾年，隨著收入水準和消費水準的提高，健康服務市場需求越來越大，包括許多中高端收入人群對健康、健康管理、健康促進和健康諮詢方面的需求越來越多，健康管理指導文件是適應這一需求出臺的。

《意見》的出臺還有一個大的背景，它和穩增長、調結構、惠民生、促改革都密切相關。穩增長，今年上半年經濟增長下行壓力比較大，在這種情況下，立足當前、著眼長遠出臺一些政策措施是非常必要的。健康服務業的若干意見對促進當前的發展是很有好處的。健康服務業的發展適應消費水準提高的需求，長期來講，健康服務業也是服務業的新興行業。通過健康服業的若干意見促進健康服務業的發展，對調整服務業結構和帶動整個經濟發展方式的轉變非常有好處。

健康服務業是以維護和促進人民群眾身心健康為目標的，和民生問題息息相關。健康問題的發展目前牽扯到一些體制和機制問題，也需要改革。這幾年，在公立醫療機構的改革方面，在引導社會資本投資醫療機構方面，國家出臺了一些政策，改革有良好的開端，通過《意見》引導這方面的改革是非常必要的，所以，這一意見的出臺是穩增長調結構、惠民生的重大舉措。

2013-10-15 14:00:37
中國網:
我國的健康服務業目前現狀遠不能滿足於人民群眾的需求，社會養老床位是一個杯水車薪的現狀，您認為，造成這種落後狀態的原因是什麼？

2013-10-15 14:02:24
姜長雲:
有很多原因。比如我們以前對社會資本、對外資的發展養老有一定的限制，限制措施比較多，國家對養老服務業的發展引導支援措施不是很有利。當然從養老服務業需求來講，不僅是現在的養老服務業發展比較短缺，長遠來看短缺更大。

中國到2015年前後60歲以上人口將超過2億，65歲以上將佔總人口比重超過10%，國際上關於老齡化社會和老齡社會有一個説法，老齡化社會是65歲以上人口占總人口超過7%，老年社會是65歲以上的人口超過總人口比重14%，我們到2015年65歲人口占總人口比重可能超過10%，到2020年前後進入到65歲的時候，老年人口占總人口的比重肯定要超過14%，到時候我們將進入一個老年社會，現在的養老服務已經不能滿足需求，到時候缺口將更大。所以，通過《意見》指導養老服務業的一系列的發展非常有必要。

2013-10-15 14:02:45
中國網:
已經是刻不容緩了。您覺得這種落後的狀態是否和醫療衛生行業的發展滯後有一些相似之處？

2013-10-15 14:04:40
姜長雲:
有一些相似之處，牽扯到體制機制的問題，當然也有不同的地方。健康服務可能範圍比醫療衛生還要大一點，有一些不同的地方，比如説健康保險可能跟一般的醫療服務不是完全相關，但也有一些共性的東西，這是牽扯到基本的醫療衛生服務。

2013-10-15 14:05:56
中國網:
新的醫療衛生體制改革啟動以來取得了一定階段性成果，我們發現兩者的宗旨都是為了提升全民的健康素質，這兩者之間有什麼聯繫，它們如何共同作用和服務民眾健康呢？

2013-10-15 14:06:34
姜長雲:
健康服務業和醫改都是以維護促進人民身心健康為目標。但醫改實際上更多是和一些基本醫療服務相關，健康服務業是在醫改基礎上，在基本醫療服務的基礎上更多的和非基本醫療、健康服務相關。

2013-10-15 14:06:58
中國網:
我們現在知道《意見》是目前來説國內健康服務業首個指導性文件，它對於健康服務業具體領域做了怎樣的界定？

2013-10-15 14:07:29
姜長雲:
《意見》裏對健康服務業講的範圍，包括醫療服務，健康管理與促進，健康保險及相關服務，健康服務業的産業鏈比較長，涉及到相關的一些産業，比如藥品和醫療器械。當然藥品和醫療器械不屬於健康服務業，但是是與它相關的領域。

2013-10-15 14:07:55
中國網:
這些領域中目前的薄弱項和發展的重點是哪些？

2013-10-15 14:08:27
姜長雲:
《意見》裏提出了一些主要任務，這八個方面的主要任務都是薄弱項，但這八方面我個人認為，也有一定的層次。這裡提到了大力發展醫療服務，醫療服務應該是健康服務業的基礎和核心的關鍵領域；像健康養老服務也是其中的重點；還有多樣化的健康服務，健康保險、健康諮詢等是特別薄弱的環節；健康保險和中醫藥醫療保健及健康服務相關産業，及人力資源保障體制的問題，還有健康服務業發展的基礎，我覺得更多是和健康服務業相關的一些支撐性、基礎性領域。

2013-10-15 14:08:56
中國網:
有這麼多領域，《意見》對於這些重點發展的領域提出了哪些發展目標？

2013-10-15 14:09:24
姜長雲:
《關於健康服務業發展的若干意見》中對整個健康服務業的發展提出了一些目標，總目標是到2020年基本建立覆蓋全生命週期，內涵豐富、結構合理的健康服務體系，打造一批知名品牌和良好迴圈的集群，形成一定的國際競爭力，基本滿足人民群眾的健康服務業需求，總規模到2020年達到8萬億以上，成為推動社會經濟發展的重要力量。這裡提出一些具體的要求，包括要求健康管理和健康促進水準明顯提高，健康保險服務明顯完善，健康産業支撐顯著擴大，健康服務的環境不斷優化等具體要求。

2013-10-15 14:09:36
中國網:
對我國健康服務業發展過程中遇到的突出問題和一些任務都提出了具有突破性的措施，您覺得這些措施中哪些具有創新性亮點？

2013-10-15 14:09:56
姜長雲:
國務院關於促進健康服務業發展的若干意見裏創新的亮點是比較多的。在放寬市場準入方面，提出非禁即準的問題，尤其是包括對本地資本開放的領域向外地資本開放，凡是法律法規沒有明令禁止的領域都向社會開放，這是一個亮點。

關於國內醫療機構設置的批准、審批程式和設置的時間也提出了一些具體的措施，放寬對盈利機構的規模、佈局等大型的設置，這都是放寬準入的一些亮點。

2013-10-15 14:11:11
姜長雲:
在健康規劃佈局和用地保障方面，也提出了一些重要亮點，比如説，這裡面提出要支援劃撥方式存量資産和土地，土地使用權可以不變，這應該是很大的一個亮點。因為以前我們發展健康服務業和發展其他服務業，雖然有一些優惠政策，但這些優惠政策往往是一個原則指導，但具體能否落實是很難説了。像這些具體的措施，比如説以劃撥方式取得的存量房産可以發展健康服務業，用途可以暫且不變，這樣有利於健康服務業降低成本，這是在規劃佈局和用地保障的亮點，這是很重要的一個措施。

2013-10-15 14:11:35
姜長雲:
三是在優化投融資機制方面也有一些亮點。比如説鼓勵金融機構按照風險可控、可持續的原則加大對健康服務業的支援。政府引導推動市民由金融和産業資本共同籌資的健康産業基金也是一個亮點。

四是完善財稅政策，這裡面建立健全政府購買社會服務機制，政策扶持保障的健康服務類公共産品，可以通過購買服務類的方式提供。這和國務院最近出臺的關於向社會機構購買服務的指導意見也是一脈相承的，當然政府通過社會購買服務的方式是對培育健康服務業的市場是非常有好處的。

這裡要提出增加政府採購的類別和數量，將健康服務業納入服務業發展的資金支援範圍，並加大支援力度，降低健康服務業發展的投資門檻，鼓勵社會資本投資健康服務業的積極性也是非常有利的。

2013-10-15 14:15:10
姜長雲:
提出了要符合條件提供基本醫療衛生服務的非公立醫療機構，在專科建設、設備購置、人才隊伍建設上納入專項財政支援，這對調動社會資本投入健康服務業也是有好處的。尤其這裡有一個關於認定為高新技術企業的醫療企業享受高新技術企業的稅收優惠政策，這樣的優惠幅度比較大，一般企業是所得稅25%，享受高新技術企業所得稅15%，降低了不少，又為企業省了很多錢。

發揮價格促進健康服務業發展的作用，以前我們看病或者是身體處於亞健康狀態找人想調理一下，可能我們對健康服務企業價格上政府管制比較多，有一定的服務水準或者有一定服務能力的醫生不願意去搞這個服務，但是我們對非公辦醫療機構的醫療服務價格實行市場調節價，我想看就能看到，以前我想多花錢但是看不到，這在價格方面是有好處的，發揮價格對健康服務業的發展作用。

2013-10-15 14:15:45
姜長雲:
用水用電用氣的價格和公立醫療機構是一樣的，減少了在醫療市場上對非公醫療機構的歧視待遇就取消了，有利於非公醫療機構和公立醫療機構平等競爭。

以前我們講患者對醫生往往抱怨比較大，一個很重要的原因是因為對服務不滿意，對服務不滿意又有一個很重要的原因，在醫療服務市場上我們以前對社會資本、國外資本限制比較嚴，基本上公立醫療機構處在壟斷地位，任何一個機構無論是公立還是私立，只要是處於壟斷地位就沒有積極性去改善面向服務對象的服務，這樣它的服務品質就提高不了，所以我們今後放開市場準入實際上有利於促進醫療服務市場的競爭，通過競爭，促進購買公立醫療機構包括非公立醫療機構改善服務。

2013-10-15 14:16:39
姜長雲:
五是引導和保障健康消費可持續增長。比如説政府進一步加大對健康服務領域的投入，並向低收入群體傾斜。以前很多低收入群體不管看病難看病貴的問題，低收入群體首當其衝受到了一些影響。政府加大對健康領域的投入向低收入群體傾斜，對改善低收入群體的民生問題非常有好處，這對社會穩定和諧是非常有利的。完善引導參保人員利用基本醫療服務和康復醫療服務的措施，以前我們生病去看病，享受社保的人才能報銷，但有一些人如果在生病前，自己感覺到有些問題，或者懷疑有點問題，我們到健康服務機構去看，可能它給你提供一些預防服務。如果預防服務服務好的話，以後發病的機會就比較少了，患者的生存狀態和生活品質就好了。但我們以前沒有鼓勵這種消費的措施，可能很多人到病發了才來看病，但現在我們引導參保人員享受健康醫療服務，在沒有生病的時候就把病看好了，這不光是對培育健康醫療市場，對改善民生也有作用。

2013-10-15 14:19:41
姜長雲:
亮點六是完善健康服務法規標準和監管機制。這裡面涉及面很廣，當然我們健康服務市場發展還是比較快的，包括中高端消費群體的健康服務需求擴大比較快，但健康服務市場的市場秩序紊亂問題也比較突出，有的時候價格比較貴，收費沒有依據，不光如此，服務品質還比較差。通過我們引導健康服務標準化，加強健康服務管理，完善健康服務秩序，對提高更多更好的健康服務産品是非常有利的。

亮點七是營造良好的社會氛圍。健康服務需求越來越多，但我們對健康服務、健康教育、健康培訓、健康宣傳方面做的還是比較少，當然有些宣傳措施如果做在前面的話，實際上對減少未來疾病的發生，對提高人民的身心健康水準都是非常有利的。所以，《意見》在營造良好的社會氛圍方面也提出了一些措施，我覺得也有一些很好的亮點。

2013-10-15 14:20:20
中國網:
我們可以看到這些措施中的創新亮點有很多，也有很多人把措施中的創新亮點歸結到門檻和資本兩個關鍵詞上，尤其有一個詞映入大家的眼簾——非禁即入，凡是法律法規沒有規定命令進入的領域都要向社會開放，凡是本地資本可以進入的領域都要向外地開放，這樣可以促進我們的健康服務業有更好的發展，您覺得它對健康服務業的發展將帶來怎樣的改觀？

2013-10-15 14:20:46
姜長雲:
非禁即入和對外地資本開放的問題首先帶來了健康服務市場的競爭。因為以前健康服務市場，特別是醫療服務市場壟斷問題比較突出，壟斷導致服務供給受影響，服務品質提不高。通過非禁即入和非禁即準，對外地資本平等開放，實際上培育了健康服務市場的競爭，競爭會提高服務品質和增加服務供給。

通過非禁即準和對外地資本平等開放有利於增加健康服務的供給，以前是公立醫療機構的供給，以後是非盈利機構和非公立機構都可以增加供給，這是非常有好處的。

2013-10-15 14:21:14
中國網:
我們知道門檻改變以後第三方服務會介入，第三方介入規範將如何保障其服務水準？

2013-10-15 14:26:55
姜長雲:
《意見》裏關於主要任務培育健康服務及相關支撐産業裏提出了大力發展第三方服務。它是利用專業化分工協作的好處，來促進與健康服務相關的服務，降低成本和發展風險。比如説檢驗中心和影像中心，以前各個醫院自己去搞，有的時候達不到一定規模，可能檢驗成本比較高，影像中心也是這樣。現在實際上許多醫院如果不自己去搞的話，如果有一些社會化的檢驗中心，可以面向各個醫院提供服務，它達到一定規模以後有利於降低成本。達到一定規模以後，可能避免各個醫院都去建檢驗中心，避免形成投資浪費的問題。

2013-10-15 14:27:08
中國網:
這種方式是互惠的。

2013-10-15 14:27:39
姜長雲:
對。也有朋友説，我們第三方的檢驗中心和影像中心面向醫院提供服務的時候，比醫院自己提供檢驗方面降低了成本，雖然醫院成本降低了，但可能對患者的服務價格沒有降低。但這個問題不大，短期沒有降低，但今後我們如果放寬市場準入以後，民營資本、社會資本甚至一些外資進入這個行業，參與競爭以後，就逼迫它降低服務收費。

2013-10-15 14:27:52
中國網:
隨著醫改深入推進，我國已經基本上建成了覆蓋城鄉全民的醫保體系，但商業健康保險的發展仍然相對滯後，在完善全民基本醫保的基礎上，您覺得該如何加快發展商業健康保險？

2013-10-15 14:28:12
姜長雲:
關於發展健康保險實施意見裏，從兩大方面提出來，一個是豐富商業健康保險産品，二是發展多樣化的健康保險服務。豐富商業健康保險産品，因為健康原因，比如説疾病或意外傷害等健康原因引起的費用支出和收入損失提供補償或給付保險，按照文件精神，在完善基本醫療保障基礎上，在穩步提高基本醫療保障水準的基礎上，將鼓勵商業保險公司提供多樣化、多元化、多層次和規範化的産品服務。

因為以前商業保險也有一些發展，發展也比較快，但可能它的保險産品比較少，因為現在消費需求多樣化，多層次化，但保險産品的設計沒有適應多層次化的消費需求，存在一些問題。以前保險公司提供的保險産品規範化問題比較突出，包括有些産品未來能否兌付的問題，所以，引導保險産品的規範化也很重要。

2013-10-15 14:28:44
姜長雲:
鼓勵和發展和基本醫療保險銜接的商業保險，推薦商業保險公司承辦一些城鄉居民大病保險，通過這些方式擴大人群覆蓋面。

開發長期護理商業險及與健康管理和養老相關服務的商業健康保險，推行一些醫療責任保險，醫療意外保險等多種形式的醫療職業保險，通過這些方式豐富健康保險産品。

2013-10-15 14:29:14
姜長雲:
發展多樣化的保險服務，文件要求商業保險公司與醫療器械、醫療體檢和護理機構的合作機制，商業保險和醫療、體檢和護理都相關，以前可能互相合作方面不是很多，牽扯到有些資訊重新獲取成本也會比較高，也給保險公司帶來了發展的困難，現在鼓勵他們之間合作。

為參保人提供健康風險評估，健康風險干預等服務，以前商業保險發病了以後才管它，但今後我們鼓勵商業保險公司在還沒有發病的時候，有一些健康風險提供評估。甚至有些問題，健康風險需要干預的時候，健康保險公司及時介入，避免生病的時候損失更大。

探索健康管理新型組織，鼓勵以政府購買服務的方式，委託具有資質的商業保險公司開展各种醫療保險經辦服務。比如，對一些失能老人，低收入群體的保險服務以前主要是通過社保的方式，今後我們可以通過購買公共服務的方式委託商業保險公司去辦理。

2013-10-15 14:29:31
中國網:
針對我國人口老齡化現象突出的問題，《意見》對於健康養老服務的發展提出了哪些具體工作任務？

2013-10-15 14:30:17
姜長雲:
中國健康養老服務發展需求是很大的，發展健康養老服務的迫切性是很強的，今後老齡化程度越來越高，今後要對這個文件裏提出要加快健康養老服務。這裡面有一些突出的亮點是需要注意的。

《意見》裏提出要推進醫療機構和養老機構加強合作。以前醫療機構尤其是公立醫療機構和養老機構沒有太多的聯繫，在養老服務中充分融入健康的理念，以前老人有什麼需求就給他提供一些服務，但是文件要求在養老服務裏充分融入健康理念，把養老服務中促進居民身心健康當做目標，不光是解決老人的現實問題，同時要融入健康理念，讓問題還沒有出現的時候維持很好的健康水準，當然這是非常有好處的。

2013-10-15 14:34:09
姜長雲:
這裡面剛才説到推進醫療機構和養老機構的合作方面，建立健全醫療機構和養老機構的業務協作機制。養老機構有些方面的醫療服務需求，可能相當於它是一個集團化的服務需求，它和個體的需求不一樣。通過讓養老機構和醫療機構的合作機制，甚至讓醫療機構主動介入一些養老服務，可能對提高養老服務水準非常有好處。

現在我國養老機構裏經過專業培訓的養老服務人員非常少，如果通過醫療機構和養老機構進行合作，對加強人員培訓方面是非常必要的。這裡要提出推進二級以上醫院與老年病醫院、老年護理醫院、康復醫療機構合作，這也是養老機構和醫療機構合作的方式。這裡面提出統籌醫療服務和養老服務資源，合理佈局養老機構和老年病醫院、老年護理醫院、康復醫療機構形成功能規模互補、便捷的養老服務。健康服務業也屬於服務業的發展，服務業和其他産業相比對分工協作的要求越來越高，這裡提出推進養老機構和醫療機構加強合作，也是順應了服務業特別是健康服務業發展的需求。這裡提出要發展社區健康養老服務，我們養老服務的需求是很大的，現在社會化養老服務機構要進一步發展，但社會化養老服務機構在相當長一段時間是不足的，我們要以居家養老為主，社區養老服務為支撐，社會養老服務作為補充，這裡面發展社區養老機構是非常必要的。《意見》提出鼓勵發展日間照料、全托、半托多種形式的老年照料服務，豐富和完善服務內容，做好到府巡診等健康延伸服務，這也是醫療機構和養老機構加強合作的重要方式。

2013-10-15 14:34:41
中國網:
接下來我們説説中醫藥醫療保健服務，這應該是我國的特色傳統優勢，我們將採取哪些措施促進其發展？

2013-10-15 14:35:42
姜長雲:
中醫藥醫療保健服務是中國的特色醫療服務，發展健康服務業肯定要立足於我們的現實基礎，揚長避短。中醫藥是中國的國寶，但我個人認為，以前我們對西醫重視比較多，西醫也需要進一步重視。但我們對中醫藥這一寶貴的資源並沒有利用好，中醫藥保健服務如果發展好了還會帶動相關産業，包括中醫藥加工和製造業、中醫藥銷售業、中醫藥藥材種植等相關産業鏈，我覺得文件裏提出要全面發展中醫藥醫療保健是非常必要的。

《意見》在發展中醫藥醫療保健服務方面提出兩個大的措施。一是提高中醫健康服務能力；二是推廣科學規範的中醫保健知識及産品。對於提高中醫健康服務能力提出充分發揮中醫醫療預防保健特色優勢，中醫經常調理一些長期的問題，西醫可能治短期收效比較快的問題，中醫能夠調理和改變基本身體素質，中醫藥尤其是我們的基層有一些中醫藥服務資源和服務能力，以前開發利用不夠，這些方面把基層的中醫藥服務能力利用好了以後，實際上對改善低收入群體、改善農村的醫療服務狀況、提高農民的健康服務水準非常有利。

2013-10-15 14:35:57
姜長雲:
《意見》提出力爭使所有的社區醫療衛生機構、鄉鎮衛生院和70%的社區衛生室具有中醫藥服務能力。這裡面提出要推動醫療機構開展中醫藥保健服務，推廣零售藥店開展中醫坐堂服務等措施，這都對提升中醫的健康服務能力非常有好處。而且它對改善困難群體的醫療服務水準和健康狀況是非常有利的。

推廣科學規範的中醫保健知識，這裡面提出一些具體的措施，包括加強藥食同用的中醫藥材種植和應用，鼓勵有資質中醫師提供保健服務和諮詢服務，培育國際知名的中醫藥品牌和服務能力，鼓勵有資歷的中醫藥醫師提供保健服務和諮詢服務，這對挖掘現有的中醫藥人才是很重要的。因為現在我們中醫院醫生60歲退休了，閒在家裏沒有什麼事，我們把這些資源利用好，讓退休的中醫師可以進一步發揮自己的餘熱，另一方面通過他們的積極貢獻提高居民的健康水準，這是一舉兩得的事情。

這裡面要提出來鼓勵和扶持和優秀的中醫藥機構到境外開辦中醫院和連鎖診所，打造國際知名的品牌，這是鼓勵中醫藥機構提高國際競爭力的重要措施。當然中醫藥和中醫藥文化息息相關，這對提高中國文化軟實力和提高中國文化的影響也是非常重要的。

2013-10-15 14:37:08
中國網:
您覺得根據《意見》提出的目標，健康服務業市場化程度該如何展開，尤其是健康服務業在未來我國轉變經濟發展方式的過程中會發揮怎樣的作用？

2013-10-15 14:37:49
姜長雲:
健康服務業的發展目前來説有一些市場化的健康服務，包括有一些私人資本或者企業投資養生機構，有一些私人資本投資于養老機構，這些年市場化的健康服務業也在迅速發展，但總的來説，我認為健康服務業市場化程度有待於進一步提高。比如，在醫療服務方面，醫療服務中目前公立醫療機構壟斷現象比較突出。民間資本和社會資本投資醫療機構，2010年國家有發出《鼓勵社會資本承辦醫療機構的通知》，在醫療改革方面也有一些進展，包括結合推進醫改有一些進展，但總體來講，醫療服務市場化服務還很不夠，尤其是社會資本和國外資本進入的還是比較少，壟斷的問題比較突出，醫療服務市場化程度迫切需要進一步提高。

但像一些多元化的健康服務，健康保險、健康諮詢中的市場化有一定發展，但可能就是結合怎樣引導它規範發展的問題。但這裡有一個問題，健康服務業的發展目前總體來説處在發展初期，要處理好一個規範發展和引導健康服務業加快發展的關係，有些問題如果是按照以前的一些傳統思路來規範的話，可能就會規範死了，我們要更多的適應健康服務業發展規律，尤其是健康服務業發展的一些新型業態和發展需求，因勢利導的規範。

2013-10-15 14:38:35
姜長雲:
比如遠端醫療，如果按照以前的公立醫院一般的醫療方式來監管還會有很多問題，遠端醫療是電子商務資訊化和醫療相結合的一個産物，它的具體服務方式和一般公立醫療機構服務方式不同，讓它在發展過程中逐步探索優化監管方式，完全按照以前的監管方式會有一些問題。

養生保健方面的服務，這裡面也許是和中醫藥相關的一些服務，有些東西目前發展效果比較好，但具體有些問題怎樣引導，可能還需要在發展的過程中逐步遇到問題再來規範。

比如一般提供醫療服務，現在所謂的大師在初期也是有一點和醫療服務相關的，怎樣揚長避短，避免他故弄玄虛搞一些不切實際的負面的東西，怎樣引導他按照保證居民身心健康的方向發展，來避免一些副作用，包括社會穩定的副作用。

2013-10-15 14:39:28
中國網:
健康服務業的發展將會在一定程度上吸納更多的人員就業，您覺得該如何規範健康服業從業人員的從業標準？

2013-10-15 14:44:28
姜長雲:
健康服務業既然是服務業，大多數服務業吸納就業能力比較強，健康服務業吸納就業能力也比較強。比如養老服務、療養養生等等。但這牽扯到人員素質問題，如果人員從業標準比較低，我們健康服務業市場中，尤其是多樣化和中高端的健康服務市場中也是魚龍混雜，當然這有監管方面的問題，但實際上和健康服務的人員素質也有很大的關係。因為健康服務業市場也是一個分層市場，有的和高端消費需求相關，有的和中端、低端消費需求相關，不同的消費需求服務的人員素質不一樣。比如和高端消費需求相關的，一般勞動力可能就不行了，可能需要一些醫療護理方面的專業知識，甚至還需要一些心理學方面的知識，包括一位企業家很忙沒有時間照顧父母，可能需要請一個高端的健康服務人員專門照顧父母，或者請高端的健康服務人員定期給他的父母提供健康諮詢方面的服務，這裡面需要一些醫學和心理學的知識，本身對他的要求比較高，這不僅有人員培訓還有人員資質考核的問題，低端的在一般人員素質要求上比較低一些。

2013-10-15 14:44:50
姜長雲:
一般中低端的健康服務需求，短期來講，健康服務人員供不應求的問題比較突出。中低端健康服務價格短期內不一定太高，如果是城裏沒有工作或者是農民工進城做這些工作，價格不會太高，價格不高要求人員素質高也不太現實，但這種情況下，要求中低端醫療服務人士的基礎知識的培訓也是必要的。

《意見》中有一些對健康服務人員從業標準和人員培訓方面的內容，比如説鼓勵社會資本舉辦職業院校，規範並加強培養護理、養老護理員、藥劑師、營養師、按摩師、康復治療師、健康治療師、健康教練和體育指導員。剛才説了，在今後相當長一段時間內，健康服務業人員供不應求的問題都比較大，所以，人員培訓是一個大的問題。但是光靠一些公立醫療機構培訓或者是公辦服務機構、政府辦和準政府辦的服務機構來培訓，能解決一些普及性、大眾性的培訓需求，但是高端的特色化的需求光靠公辦機構很難解決，這需要社會資本介入。

2013-10-15 14:45:27
姜長雲:
對於人員培訓特別提出，對參加相關職業培訓和職業鑒定的人員要給予補貼，因為健康服務人員特別是中低端這塊，人員流動性比較大，比如説養老服務，許多農村的小姑娘到城市裏來，找不到工作的時候做一個養老服務員也願意幹，幹了幾個月以後，一方面見識廣了，多認識了一些人，另一方面感覺養老服務比較累，照顧老人是需要一些愛心，不一定每個人都是愛心那麼強的，照顧老人心裏還要比較樂觀，也不一定每個人都是這種情況。所以，有的人在幹了一段養老服務員以後，發現自己不適合做這個工作，或者他可能有更好的行業適合職業發展，他可能跳槽了，人員流動了。所以，一些中低端健康服務業人員流動性比較大，幹了兩年甚至幹了半年就不幹了，培訓三個月對我來説成本比較高，這時候我們通過對參加相關培訓的一些人員和職業訓練的人員提供一些補貼，激勵他們參加培訓，這是比較好的。

2013-10-15 14:46:11
姜長雲:
這裡要提出健全健康服務業從業人員繼續教育制度，有些人員經過健康服務培訓，但是可能因為健康服務業如果從學科來講牽扯到多種學科的知識，如果我們能把一些最新的健康服務技能和知識普及給健康服務人員，當然對提高健康服務的品質非常有好處。這裡面已經接受健康服務的人員，如果參加繼續教育，我們通過一些制度和措施鼓勵他，當然也是非常好的。

《意見》裏提出要把發展健康服務業與落實各項就業創業政策結合起來，發揮健康業吸納就業的作用。就業是民生之本，國家實行了積極的就業政策和鼓勵創業政策，健康服務業是一個新的領域，是服務業發展的新業態，把健康服務業的發展和鼓勵創業、促進就業政策結合起來，這樣可能效果會更高。包括通過鼓勵創業促進一些人員成為健康服務業的企業家，因為一個行業發展到一定程度以後，行業市場的開拓、行業的轉型提升都需要企業家的作用，所以，鼓勵創業實際上有利於支援健康服務業企業家的成長。

2013-10-15 14:47:13
中國網:
對比發達國家目前的健康服務業的發展情況有哪些經驗，您覺得可以參考和借鑒？

2013-10-15 14:54:38
姜長雲:
發達國家的健康服務業的發展情況經驗比較多，看從什麼層面來講。比如説，首先從發達國家的情況來看，健康保險是健康服務業發展的一個重要的基礎工程。因為健康保險的發展，有利於帶動健康服務業市場的拓展，有了健康保險以後，對未來的風險有一個防禦的措施。以前健康服務業發展比較少，萬一生病怎麼辦，可能要存一些錢。現在我未來有了健康保險，我在生病存錢方面就沒有那麼多了，當然也要存錢，但我覺得這方面的需求就會少一點，我可能身上有一些錢就會買一些健康服務産品來調理一下，健康保險市場的發展是健康服務業發展的重要的基礎工程。

健康服務業的發展需要一些良好的體制機制，需要一些市場化的環境。當然健康服務業包括一些基本健康服務和非基本健康服務，當然和民生相關最大的，尤其是和社會穩定、低收入群體和普惠工程相關的是基本的健康服務，但發展比較快的有可能是一些非基本的健康服務，所以，健康服務業的發展要注重市場分層，根據不同類型的市場因類指導，對基本健康服務有一些指導措施，對非基本的健康服務也要有措施，動員一些社會化的力量、動員盈利機構和非盈利機構參與發展。

2013-10-15 14:55:04
姜長雲:
健康服務業體制機制問題也是比較大的，從國外發達國家的情況來看，健康服務業的發展需要一個開放的市場環境，通過開放為民營資本、社會資本、國外資本進入健康服務業的發展，參與競爭、參與供給，通過競爭提高服務品質。

要特別注意健康服務業，尤其是中高端健康服務業要注重企業家的培訓，為企業家的成長提供很好的途徑。非基本的健康服務業更需要通過市場化的措施，如果政府人為規定哪些行業發展、哪些行業不發展，還是一個計劃經濟的思維，春江水暖鴨先知，在健康服務業市場裏，健康服務業的企業家就是那個鴨，最了解健康服務業未來的潛力在什麼地方，需求在什麼地方，需要加強什麼地方。

2013-10-15 14:56:03
姜長雲:
健康服務業發展裏可能需要注意不同類型機構分工協作的問題，包括剛才説到健康服務機構和醫療機構的分工協作問題；政府和盈利機構、非盈利機構的分工協作問題，在市場經濟條件下不是不要政府的監管，健康服務業的健康規範發展政府的有效監管是非常必要的，當然監管不是干預，健康服務企業是非常重要的，但一些非盈利機構也有一些獨特的領域，比如説健康服務業行業協會是一個獨特的領域，它和市場化的企業和政府機構是不一樣的，不同類型機構的分工協作、優勢互補也是非常必要的。

以上這些經驗是比較好的。

2013-10-15 14:56:50
中國網:
再次感謝您做客我們的節目，感謝網友的收看，我們本期節目就到這裡。再會。

（責編：佟靜 /文字：王瑞芳 /主持人：齊凱 /導播：李雙江李哲 /攝像：宗超郭天虎 /圖片：楊佳）

2013-10-15 14:57:39