香港中華總商會蔡冠深談文化走出去_中國訪談

活動標題

香港中華總商會會長蔡冠深談文化走出去

活動描述

時間：3月9日10：00 嘉賓：全國政協委員、香港中華總商會永遠名譽會長、香港新華集團主席蔡冠深簡介：全國政協委員、香港中華總商會永遠名譽會長蔡冠深在今年的兩會上帶來了三份提案，其中一份是“中華文化走出去要有新思路新模式”。新模式到底新在哪，華僑華人在其間又做出了哪些努力？香港中華總商會會長、香港新華集團主席蔡冠深做客中國訪談詳細解讀！

文字內容：

中國網:
各位網友大家好！這裡是“中國訪談·世界對話”，歡迎您的收看！現如今，中國的國際地位日益提升，但不可否認世界對中國崛起的看法頗有不同，甚至出現了“中國崩潰論”和“中國威脅論”這樣的説法，中國崛起如何才能獲得正確評價，中國怎樣做才能在一個相對和平的大環境中為自身、為世界福利呢？今天我們特別邀請到了全國政協委員，香港新華集團主席、香港中華總商會的名譽會長蔡冠深先生，他今天帶來了三份提案，方向不同，卻都與中國崛起密切相關。

蔡委員您好！歡迎您作客《中國訪談》，在節目的開始想請您先跟中國網的網友打一個招呼。

2013-03-09 10:25:14
蔡冠深:
各位網友大家好！我是蔡冠深，來自香港的。

2013-03-09 10:28:45
中國網:
蔡委員，這次您帶來了三份提案，其中一份是“中華文化走出去要有新思路新模式”，不知道您這裡的“新”是新在哪呢？

2013-03-09 10:29:06
蔡冠深:
我先説清楚，我不是搞外交的，我是香港的企業家，由於我們在日本、東南亞接觸了40多年，所以與外面接觸比較多。我是中華總商會的名譽會長，也是日本香港經濟委員會的主席，有機會和方方面面接觸比較多。在這段時間裏，除了經濟的交往，文化的交往也比較多。

在我們周邊的國家、日本、南韓、東盟特別是在馬來西亞、新加坡、越南等地與中華文化的淵源比較深，他們知道中華文化淵遠流長，這些國家非常了解我們的文化。舉個例子，我在越南時間比較長，大家可能不知道，原來越南有一個地方叫文廟，我問一個大學校長，因為他主管這方面，他説我們的文廟不就等於北京的國子監嗎？所以他對我們中華的文化都比較理解的。所以我的看法，中華文化是我們國家的，但由於我們走向世界很多年了，是不是應當有新的思維，大家一起把中華文化發揚開來，而不光是我們在努力，讓大家認同了中華文化的博大精深，使他們也自發地把這個文化弘揚開來，這是我的新的想法。

2013-03-09 10:30:18
中國網:
我注意到在您的這份提案當中有一個副標題為“中華文化的傳承和發揚光大不應僅僅是中華民族一家的訴求”，您為什麼得出這樣的結論？

2013-03-09 10:33:40
蔡冠深:
我去過馬來西亞，馬來西亞的華人非常認同中華文化，雖然他們已經是當地的國民，馬來西亞籍，但他們講普通話比我講的都好，他們弘揚傳統的中華文化就比較積極，宣揚儒家的思想，怎麼樣創造和諧社會等等，他們可以講得比我們香港人還清晰。我在想是不是大家都能發揚這種精神。大家可能感覺越南這個地方就比較敏感一點，剛才講的河內國立大學副校長是主管儒學的研究。他還説：“蔡先生，你能不能支援我們做儒家思想的研究工作？”我就説：“可以啊。”我就想發動大家一起做這個事情，而不是只是我們中國人把自己的文化輸出去，而是他們也做這個研究，一起做這個事情，雙向來做，對中華文化發揚光大是不是更好？這是我一個新的想法。

2013-03-09 10:34:24
中國網:
您有很多與其他國家交往的經歷，有切身的體驗才得出這樣的結論，目前為止中華民族文化為走出去做了哪些努力，能否給我們盤點一下？

2013-03-09 10:38:06
蔡冠深:
我接觸的比較多，比如孔子學院在全球已經做了幾百家，這是非常成功的。我們國家的外宣部門，比如説新聞辦等等，在海外做的一些“感知中國”的活動，很多圖片的展覽，很多音樂、舞蹈等交流活動，活動的效果都不錯，我感覺現在大家在逐漸了解中國。我們作為海外華僑，作為中國人，大家過去對我們可能沒有現在這麼尊重吧。我們國家強大了，作為海外的華僑我感覺非常的榮幸，因為人家看中國人是不一樣了，他對中國的文化非常感興趣，所以我就想怎麼把中國文化帶出去一起來發揚光大，讓大家更認同我們中華文化。

2013-03-09 10:39:28
中國網:
您提到孔子學院，我記得您曾經説到過孔子學院曾經在一些國家遭到質疑，這是什麼原因？是不是因為我們太著急推廣自己的文化，反而欲速則不達呢？

2013-03-09 10:42:01
蔡冠深:
我覺得孔子學院的做法很不錯，在世界各地有幾百家孔子學院，很多國家都歡迎和接受。只是個別國家有他們的想法，他們想，是不是孔子學院過來，是中國在有目的地把文化輸出給我們？他們可能有一點不一樣的想法，我感覺孔子學院的設立，在不同的國家可以採取不同的方式。

我們知道，文化的輸出的載體是語言，因此漢語很重要。國際語言一個是英語，但有13億以上的人口都講普通話，普通話也應該是國際的語言了。而且，我感覺我們講的普通話，在外國來説更多人稱作漢語。我們要加深對漢語這個名詞的推廣。所以我的想法就是做好漢語培訓和推廣，跟著中華文化一起走出去，把二者結合在一起。

2013-03-09 10:43:06
中國網:
孔子學院在小部分國家遭到質疑這件事情，會不會也在一定程度上説明瞭中華文化走出去的過程中會遇到一些瓶頸或困難呢？

2013-03-09 10:48:31
蔡冠深:
我感覺大部分的國家不會有什麼太大阻礙的，可能個別的國家則認為，現在周邊的局勢有著比較大的變化，比較多變也比較複雜。這種種原因也對文化的融合可能有著一點的影響，所以我感覺，是不是能夠採用一些別的方法來推動。我感覺和不同國家的交往，有兩種形式大家都比較歡迎。第一是經濟方面，就是做生意，大家都有經濟利益，肯定很高興的。第二是文化的交流，因為文化通過剛才講的語言、音樂、舞蹈等等交流，這是有利於增進雙方互相的了解，他也會比較高興的，所以我感覺應該是個好事。

2013-03-09 10:49:34
中國網:
每個中國人乃至世界上每一個人都已經意識到了中國競爭力在提升，話語權也越來越高，世界上就出現了對中國的質疑，您認為中國經濟實力的提升對中國文化走出去是有積極作用呢？還是在一定程度上會有負面作用呢？

2013-03-09 10:52:26
蔡冠深:
我感覺是有幫助的。中國強大了，現在已經超過日本成為第二大經濟體，由於我們國家的崛起，周邊的國家肯定有不同的看法，政治、經濟、文化也分割不開，是混在一起的。經濟走出去對我們國家肯定是個好事，文化也是軟實力很重要的一部分，我們也應該要走出去。怎麼能夠做到大家舒服地接受我們的文化非常重要。

關於走出去是不是有什麼目的，我覺得也不是有什麼目的，就是為了推動和諧世界、和諧社會的建設，雙方互相了解，這對雙方都是有利的。

2013-03-09 10:53:30
中國網:
現在國家不僅在提倡文化走出去，企業也要走出去，您認為應該用怎樣的角度看待這兩者的和諧共存呢？

2013-03-09 10:55:02
蔡冠深:
我來自香港，香港是個經濟城市，我也長期擔任多個商會的負責人，一直致力於推動香港和整個亞洲經濟的融合。比如説香港希望加入東盟自貿區，我們與日本、南韓對接也比較多，我感覺怎麼能夠從經濟方面大家加強融合最好。在商貿、投資中是你中有我，我中有你，都是互利的關係，假如出現什麼問題大家都會受到損失。所以，經濟的融合對和諧雙贏最重要。

除了經濟的融合，由於香港是個多元的社會，文化也是多元的，所以我們和他們的接觸也是多方面的。首先是經濟，第二是文化，如果能夠加強這些聯繫，我感覺對各方面的交往都會比較有好處。

2013-03-09 10:55:30
中國網:
聽起來經濟和文化應該是相輔相成的關係。現在推進中華文化走出去已經成為提升我國軟實力的一項重要的國策了，但現在看來中央政府和地方政府似乎都在進行不同的努力，每個地方都有不同的海外部署和規劃，您認為這樣是不是造成了一種資源浪費，應該怎樣更快捷、有效地整合資源，讓中華文化走出去變得更加順利呢？

2013-03-09 10:57:36
蔡冠深:
中國是一個比較大的國家，除了中央政府還有地方政府，大家都做這方面的文化交流、商貿交流的工作。我認為國家要有一個統籌的部門，可能就更有效率，否則就會有重復或浪費資源的現象發生。

2013-03-09 10:59:34
中國網:
中國的華人華僑遍佈了世界上很多國家和地區，他們也在推動文化走出去的時候做出了不少的貢獻，您認為應該如何更好地發揮他們的積極性呢？

2013-03-09 11:01:21
蔡冠深:
海外的華人華僑很多，分佈到世界各國，除了老華僑以外，現在我們有一些新華僑，就是這20年來從祖國出去的很多留學生，還有移民到國外做生意的中國人，在當地已經紮根了，已經變成當地人了，變成所謂“新僑”。雖然他們中一部分已經是當地的國籍，可是心還和中國非常的密切，當然他們也很樂意把中華的文化發揚光大。比如我看到新加坡、馬來西亞很多僑民對中國的感情非常深，特別是對中國文化的感情，他們講中國話比我講得更好，因為他們還是華裔，他們也懂中華文化，也有這顆中國心。怎樣讓老一輩華僑，新一輩華僑，還有現在的留學生都發揮各自的作用，這是對國家都有利的。

2013-03-09 11:02:16
中國網:
我們看一下您的第二份提案，您的第二份提案説中國應該發揮民間外交的力量，不知道在您看來“民間外交”是指什麼呢？

2013-03-09 11:06:12
蔡冠深:
我對外交不太懂了，我感覺是分幾個方面，一是外交部的，官方的外交。第二，我聽到最近有一些新的名詞叫公共外交，公共外交學會等等，都是我們國家那些退休的外交官員擔當，推動國家的公共外交。這些都是有官方色彩在裏面，人家感覺還是和官方是有一點關係的。

我感覺民間外交的意思是從民間自發的，能夠為國家做點事。比如推動中華文化走出去，我們作為老百姓，在海外是一個商會的領袖，作為企業的負責人，我們怎麼能夠在空余的時候為國家做點事呢？就發揮民間外交的作用。特別是商會，香港有很多商會，他們在海外接觸的機會比較多，而且影響力比較大。他們很有代表性，而且商會的凝聚力很強，他們和各國商會交往的時候也可以發揮一定的作用。

除了商會，還有很多社團，比如説中青會，香港和廣東、福建有很多社團，力量都很大。他們通過僑聯組織也能發揮很大的作用。他們都非常認同中華文化，也有這顆心和能力，如果他們能發揮這個作用的話，對國家也是好事。

2013-03-09 11:06:36
中國網:
在您看來，是不是文化走出去了，也會為推動民間外交提供廣闊的空間呢？

2013-03-09 11:09:57
蔡冠深:
我看這個應該是對的。關於經濟方面商界可以做，但文化就不一樣了。文化的團體，藝術的團體，比如説很多小孩的合唱團到每個國家的交流也是民間外交，有一些有名的打乒乓球、打籃球的運動員去交往也是民間外交，這都可以促進雙方友好的交往，加強雙方互相的了解溝通，達到一個友好的目的。我感覺大家都可以發揮作用的。

2013-03-09 11:10:33
中國網:
您在這份提案當中提到了中國在對外交往當中，有所謂“以官對民”的不對等問題，能不能舉個例子給我們説一下。

2013-03-09 11:11:25
蔡冠深:
我常常看到報紙上海外一些非官方的團體NGO對人權問題，反核問題，環保問題等很多問題都提出不同的意見。而我國相對應的NGO比較少，所以都由官方來回應。人家那麼多非官方的團體提了那麼多的意見，我們一個個都必須由官方回應可能累了一點吧。所以，假如我們也有相對應的NGO，也由NGO去回應，那麼官民就可以結合在一起，對等回應。

2013-03-09 11:12:42
中國網:
您覺得官民結合、對等回應的困難在哪呢？

2013-03-09 11:14:20
蔡冠深:
當然這些NGO要和國家有很密切的溝通，我們的口徑要是統一的，當然要和我們國家的外交政策、想法一致。這很重要。

2013-03-09 11:14:52
中國網:
您認為中國政府在推動民間外交上扮演什麼樣的角色比較好？

2013-03-09 11:15:08
蔡冠深:
很多民間人士不知道自己在推動民間外交方面做得對不對，也不知道該不該做，我覺得政府如果認同，大家會很樂意做這個事情，因為能幫上國家的忙他們也會很高興。

2013-03-09 11:15:23
中國網:
民間外交會不會被別有用心的人利用？

2013-03-09 11:16:19
蔡冠深:
如果有不良居心的人，你不叫他做他也會做。此外，因為世界是多元的，我認為，政府應該鼓勵更多有對國家外交政策有正確認識的人士為國家服務。

2013-03-09 11:16:29
中國網:
您在其中提到了要高度重視香港在發展民間外交方面的潛力，為什麼是在香港呢？香港在發揮民間外交上有什麼獨特的優勢嗎？

2013-03-09 11:18:13
蔡冠深:
香港這個城市比較特別。香港是一國兩制，港人治港，高度自治的地方，我們以前是英國管制的殖民地，一直和國際社會、和西方接觸比較多，華人華僑和香港聯繫也比較多。很多香港人都是從東盟很多國家的老華僑到香港來紮根開公司的。所以，香港一直和西方社會，和華人華僑社會聯繫比較多。

第二，香港因為有這個背景，國際化的程度都比較高，所以在這個領域就比較多元，特別是文化方面，香港比較開放，電影、書籍都是海外華人華僑的精神食糧，因此在這方面香港應該能發揮自己的獨特作用。

2013-03-09 11:18:38
中國網:
説到香港我想到您的第三份提案，您提到“推動東亞經濟融合、化解衝突和風險”，副標題也是“強化香港在未來世界最大自貿區的樞紐地位”，裏面有很多關鍵詞，首先是未來最大世界自貿區，這個自貿區怎麼解釋？

2013-03-09 11:20:10
蔡冠深:
去年在柬埔寨金邊剛剛開了東盟國際會議，很多國家的領導人都去了，那時候我也在場，我知道他們推動了一個新的自貿區協議，除了東盟十國，還有中日韓，這就已經13個了。還有澳大利亞、紐西蘭、印度，他們希望能搞一個全球最大的自貿區，這個協議剛剛開始推動。我感覺這個自貿區將來能夠完成的話，人口覆蓋將超過30億，這個體量很大，無論從經濟總量還是人口都是潛力非常大的自貿區。

香港在中間能夠發揮一些什麼作用？因為一直以來香港是一國兩制，是國際金融中心、商貿中心和航運中心。香港地處亞洲中心，和海外的關係比較密切，比如和東盟、南韓、日本的關係比較密切，所以我感覺香港在這方面可以發揮樞紐的作用。

2013-03-09 11:20:58
中國網:
這牽涉到您的第二個關鍵詞“樞紐作用”，香港應該怎樣發揮“樞紐作用”呢？

2013-03-09 11:23:04
蔡冠深:
國家在“十二五”規劃有獨立的篇章把香港定位為國際金融中心、商貿中心和航運中心。香港作為人民幣離岸中心已經在運作了，人民幣境外結算92%以上都在香港，所以香港作為金融中心起了一個很大的作用。除此以外，香港是現代服務業相當發達的一個地方。

李克強總理兩年前到香港，帶來了“新36條”政策，其中包括，一、支援香港參與多邊區域合作；二，中國企業走出去，包括國企、民企走出去，希望和香港聯合在一起進行招標和投資。這是國家的政策，剛好就能發揮香港國際金融中心、商貿中心的作用，所以，我想香港如果能夠參與這個全球最大的自貿區，參與這些區域性的合作，這對香港、對國家都是有利的。

2013-03-09 11:23:29
中國網:
説到“一國兩制”，現在海外對“一國兩制”有一些不同的看法，不知道您對“一國兩制”怎麼看呢？

2013-03-09 11:27:30
蔡冠深:
“一國兩制”對香港，對國家都是好事。

首先這是一個非常好的制度，香港回歸之後，依舊是一個國際城市，資本主義制度在香港保持50年不變。香港也是國際金融中心，在國家發展那麼快的情況下，香港可以為國家發展提供很多的貢獻。譬如説，改革開放初期，在招商引資上，香港發揮了巨大的作用。香港目前還是國家最大的境外單一投資來源地，為國家引進了大量的資金、人才、技術，因此我們是國家改革開放的參與者和推動者之一。

今天國家發展得很快，已經成為世界第二大經濟體，很多內地企業要走出去，成功的例子有很多，但走彎路的也不少。香港是國際金融中心，現代服務非常強，會計、法律等等都是香港的強項，所以我們能和內地企業結合在一起，共同走出去，對雙方都有利。所以，實踐證明，“一國兩制”對國家、香港都是有利的。

2013-03-09 11:28:20
中國網:
最近關於香港有一個非常熱的話題就是“奶粉事件”，有人主張禁，有人主張放，説法非常不一樣，您怎麼看待這個問題的呢？

2013-03-09 11:32:29
蔡冠深:
關於奶粉事件，我認為食品安全是最根本的問題。食品安全的問題帶來了老百姓對食品，特別是奶粉信心不足的問題。今天的內地奶粉是不是真正不行呢？我感覺不一定，內地奶粉的品質也在不斷改善當中。可是改善之後老百姓對內地奶粉還存有一定戒心，就跑到香港買外國奶粉。

奶粉是一般商品，沒什麼特別。香港是個自由港，誰來買東西都不應該受到限制。可是由於這個問題中出現了一些商人盈利，就把香港的奶粉大批量買到內地來，香港缺乏奶粉就引起民生的問題，因為香港也有小孩，也有母親，也有父親，我的孩子沒奶粉吃，他們也著急了，在這個情況底下引起了民生的問題，不是貿易的問題，所以特區政府不得不在這個情況下臨時採取一些措施，限制奶粉的出口，這是為了保障當地老百姓的民生需要。

我感覺這也無可厚非，但這必須是臨時性的措施，當奶粉的供應緩下來我看應該要取消出口限制，因為香港是自由港，奶粉是個普通的商品，不應該搞成那麼大的一個事情。

2013-03-09 11:32:44
中國網:
沒錯。讓我們再次感謝蔡委員作客《中國訪談》，希望您的提案能儘快獲得落實，謝謝各位網友對本節目的收看，謝謝新浪微網志對本節目的支援，謝謝！再見！

2013-03-09 11:36:18