日本政局走向何方？_中國訪談

活動標題

日本政局走向何方？

活動描述

嘉賓：清華大學當代國際關係研究院副院長教授劉江永
時間：2012年12月6日15:15
簡介：日本首相野田佳彥在今年11月16日宣佈解散眾議院，並在一個月後舉行大選，這一突如其來的決定使日本政壇陷入混亂。選舉期間，日本政壇右翼勢力非常活躍，激進言論甚囂塵上，反映了日本社會“向右轉”的政治現實。因此，今後日本政局走向何方，中國又將如何應對，就成為一個引人關注的重要問題。中國訪談特別邀請國際關係學者劉江永對此進行分析。

文字內容：

中國網:
中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。日本首相野田佳彥在今年11月16日宣佈解散眾議院，並在一個月後舉行大選，這一突如其來的決定使日本政壇陷入混亂。由於日本經濟長期不景氣，加之與中、俄、韓等國的領土産生嚴重衝突，日本社會近年來轉向右傾。特別是此次選舉期間，極右勢力非常活躍，激進言論甚囂塵上。因此，今後的日本政局走向何方，中國又將如何應對，就成為一個令人關注的重要問題。中國訪談特別邀請清華大學當代國際關係研究院教授劉江永對此進行分析。

感謝您作客中國網演播室。12月16號日本大選在即，很多競選活動緊鑼密鼓進行，參加這個活動主要的政治力量有什麼樣的派別？

2012-12-06 15:20:08
劉江永:
這次大選來的比較突然，它的特點之一，參與選舉的黨比較多，提名作為候選人，參選人數也是創記錄的，1500多人，參與的黨派大大小小有12個，其中有目前執政的民主黨，還有最大的在野黨、自民黨，這次可以取得優勢地位。整體上第三位就是11月28號前後成立的日本未來之黨，這個黨成立之後預計和小澤一郎率領的國民生活第一黨合併，小澤率領他的人馬加入未來之黨，成為日本選舉之前的第三大黨。還有傳統的政黨公民黨，公民黨以前跟自民黨聯合執政，一起合作，但是也不完全一致。前不久由石原盛太朗辭退東京都知士，成立一個黨叫做太陽之黨，太陽之黨存在五天，又和大阪市市長率領的日本維新會合併，石原盛太郎成為第一大黨，也可以建成為維新會。這是四個主要的黨，在它的後面人數相對有限，老牌的政黨日本的共産黨和市民黨，再加上一個大家之黨，在上次選舉之後逐漸形成的政黨。還有北海道地區為主的一個叫做大地之黨，還有國民新黨。有幾個人，再有就是為改革的黨。還有一些政黨背景的人提出自己的選擇。

主要的政黨主要有四大力量，自民黨、民主黨、未來之黨、維新會。這裡比較有特點的就是在傳統政黨，在野黨最近出現的黨就是未來之黨，維新會就成為第三勢力和前兩極對立，具有地方色彩新的黨，這兩個黨之間有完全不同的政策主張。就使得第三極目前已經出現了第三極內的兩股勢力，大概在11月末形成的，這場選舉可以説來的突然，日本政壇多黨林立的局面。

2012-12-06 15:33:41
中國網:
有一個第三極勢力，政見是什麼？

2012-12-06 15:35:35
劉江永: 這個有些非常陌生，有些很熟悉，最近出現的黨就是野田佳彥內閣，最大的在野黨，這次選舉比較受到民眾多數支援的自民黨，支援人安必晉三，未來之黨大家不太熟悉，它的組織發起和現代領導人是一個日本滋賀縣的知士叫加田尤紀子。維新會知名度高一些。政黨的政策選舉的時候通過黨的領導人競選，發表一個競選演説它的政策綱領或者政策公約。他當選建立政府以後是不是這樣做，這是另一回事。民主黨在2009年9月在選舉之前很多回民政策的承諾，但是實現率很低，上來以後基本上有些政策180度大轉彎，也失去了民意的支援。政黨發表政見，在幾個重要問題上，這個問題就是關於日本是不是參與美國主導的跨太平洋經濟合作夥伴關係，這樣就決定是不是加入。日本是不是繼續使用發展，日本今後是不是繼續增加消費稅。還有就是關於釣魚島的問題，和中國的關係。
從這幾個問題上來看，第一個問題，是否在TPP問題上，民主黨和自民黨的意見不是很一致的，或者説是一個競爭的態勢，民主黨是提出的政策是日本既參加TPP的談判，也和中國和南韓介入中日韓自由貿易協定談判，腳踩兩隻船，實際推進是中日韓，但是實際推進TPP，因為考慮和美國的關係。這個談判不是很順利，自民黨立場相對飽受一些，不是很積極加入TPP，在中日韓領域也不是顯得很積極。其他一些政黨，比如説維新會，它在石原盛太郎之前比較慎重，現在比較積極，這個黨認為日本原來執政黨自民黨和現在的執政黨民主黨都不能令他們滿意，日本國民現在沒有什麼好選的。舉一個不恰當的例子，一筐蘋果挑不出幾個像樣的。加田女士作為滋賀縣知士提出來要給國民更多的選擇，所以要和維新會對立，提出跟維新會相反的一些政策主張，注意民生，注意女性工作權利問題，反對目前有些極端的做法。在這個問題上，它是最表示反對TPP的黨。社民黨當然也是反對加入TPP，他們各自有理由，這裡不多説。
2012-12-06 15:41:34
劉江永:
在日本未來的合作問題上，自民黨認為應該維持，不應該很輕率的説今後不用核電了。民主黨主張核電還是在安全基礎上可以進行發電，繼續用。以後未來30年不建新的核設施、核電站。按照法律規律核電站使用壽命40年，未來30年如果不建核電站，日本的核電就會歸零。維新會的立場和自民黨比較接近，作為未來之黨，他打著反核電的政策旗號組成一個黨，所以在這幾個黨當中反核電是最堅決的，比較突出的。在消費稅的問題上這個是提升的，民主黨反對所以選舉獲勝，獲勝之後改變了立場，回到自民黨立場上，增加消費稅，引起黨的一些人認為不能違背諾言，所以引起民主黨分裂，道德小澤等60人退出，現在有70人退出。目前有些人的態度並不是一貫的。在這些問題上，是日本其中核電問題，還有消費稅問題是國內的問題，TPP問題涉及到和美國的關係，另外就是釣魚島的問題，就是對中國態度問題，這幾個黨來看最弱的政黨，對中國最不友好的政黨就是石原盛太郎所率領的維新會。

2012-12-06 15:42:05
中國網:
為什麼他們要結盟呢？

2012-12-06 15:42:32
劉江永:
石原盛太郎自己説他是一個暴走老人，開摩托車亂闖的人，狂奔老人。他自嘲，他把意中人右翼勢力推上政治舞臺，自民黨和民主黨有一定的支援基礎，也不會買他的帳，他要抓住最有活力，最能引起人們關注，在自民黨和民主黨都關注的事兒，有爆發力的，這些黨還要跟他基本上觀點一致，所以就選中維新會，維新會此前明確表示接納石原。但是在競選問題上石原盛太郎還是有這方面的政治經驗，已經四次連任東京知士，當過日本的眾議員。他們在政治上互有需求，維新會也需要借助他的經驗和力量，本身在當地來説都是支援基礎，一些基本政策上沒有非常大的出入。

過去認為橋下徹非常獨裁，就像日本自民黨前總裁就有過這個評價，它的可塑性還是比較大的。維新會參與這次競選，從地方走向全國這樣一個發展過程當中，也請石原盛太郎給他做講師，給他講課，他們的合併不是一天兩天的事情，他們在下面已經至少有半年以上甚至更長時期的你來我往，最終走到一起，作為第三極，石原盛太郎提出口號就是把自民黨、民主黨之外所有的政黨大聯合，所謂第三極，最後取代自民黨、民主黨成為新的執政黨。

2012-12-06 15:42:43
中國網:
您覺得有可能嗎？

2012-12-06 15:44:26
劉江永:
目前的情況來看可能性大。

2012-12-06 15:44:37
中國網:
怎麼説呢？

2012-12-06 15:44:47
劉江永:
原因，第一，支援維新會的勢力在日本當中歷次民調當中是6%到10%，沒有上過雙位數，這是從民調來看，民調不能反映全部的結果，每次民調都一致，水準差不多，還反映一部分或者相當一部分的民意，對選情很有影響。第二，維新會有些政策特別極端，特別是石原盛太郎，日本有些媒體也説他是極右勢力的代表。當然有些人看來他還是一個愛國者，看法不一樣，日本右翼評論完全不一樣。他沒有執政經驗，日本老百姓認為過去自民黨長期執政是一個弊端，金錢政治，權錢交易。就換了民主黨，民主黨上來之後還不如自民黨，就像新手上路，有點刮蹭，還是換個老司機。維新會比民主黨在某種程度上還要手生。它是地方的領導，沒有全國執政特別是中央執政的經驗。這有什麼問題？地方政府處理地方事務上是有經驗的，但是中央政府涉及到內政外交，對外關係還有很大事情。日本的外交很成問題，新手上路很容易在外交上發生刮蹭。政冷就帶來了金冷，日本依靠國內國際兩個市場，特別是依靠國際市場的國家，如果外交關係一塌糊塗，對自己形象不好，對自己的生意國際市場帶來很大的負面影響。老百姓最後還會拋棄他。從各種情況來看，會有一些鐵桿、鋼桿支援他，但是人數有限。

從選情來看，目前為止支援自民黨的民調顯示在20%到23%，最近一次民調有所下降，昨天日本有一個新聞報道，即便民意支援調查20%，但是仍然是民意支援率最高的，有可能甚至超過半數，獲得執政合法一席數，這個最終還要看選舉結果。民主黨支援率是在13%到15%，最近一次民意調查比11月民調顯示還上升兩個百分點。這是因為在前不久11月底以及這段時間他們進行了幾次黨首競選演説和辯論。從情況來看，自民黨特別是安倍晉三，給人兩個印象，一是對外過於強硬，二是這個人不大可信，會變，變來變去。幾次辯論當中，他是稻田大學畢業的，他們組織一個雄辯會，辯手培養辯手，他非常善於辯論，在街頭苦説幾個小時，不帶重樣。這次競選過程當中和他的政策宣示當中，他的政策要比安倍為首的自民黨要軟，他們説不能跟著右傾派去跑。他説安倍是右傾化，其實右傾化不是做一個帽子扣給日本頭上，他自己的術語就是右傾化，連他都説不能跟著右傾化跑。安倍説我們要加強對這些島嶼的實際管控，要增加海上保安廳和海上自衛隊的力量，實現海上常駐公務人員，公務人員是警察或者是自衛隊。常駐跟以前沒區別，你説沒有關係，真正做是危險的。他顯得好象溫和了一點，你看民主黨競選綱領現在提出來在島嶼上維持平穩、安定的管理，還是這套説詞，實現政府購島國有化。在做法上相對比自民黨顯得收斂一些。

2012-12-06 15:45:00
劉江永:
為什麼形成這種狀況呢？因為它是執政黨，執政黨説了得做。現在安倍是在野黨，説了也不算，説了也白説，所以為了選票就往嗨了説，就出現這樣一個差異。

在日本是不是今後修改憲法問題上，還沒有成為辯論三大焦點那樣突出，但是實際上這次選舉甚至包括明年7月份參議院選舉核心問題就是修憲。這個問題就要看選舉的結果和各黨政策主張，以及選舉之後各黨怎麼聯合，是不是政參兩院超過三分之二都贊成修改憲法，這是一種政治勢力、一種力量格局，政參兩院超過三分之二通過才能修憲，多數議員同意修改憲法，門檻還是比較高的。

為什麼會可能成為未來一個大的問題，現在已經在這個問題上出現了一些涇渭分明的傾向性，這次競選過程中，跳的最高的是安倍晉三，這是他的心裏話，今後要修改戰後的憲法。時機成熟一定往前推，這是他心中的一個大目標，他當政要實現這個目標。這次他也提出來日本要修改憲法。

2012-12-06 15:46:59
中國網:
他為什麼想修改和平憲法呢？

2012-12-06 15:47:44
劉江永:
我們一步一步説。民主黨是什麼態度？基本上採取憲法現在存在，可以通過一些解釋採取一些法案和政策的制訂，不一定馬上修改憲法。這個問題上跟自民黨立場更加接近。第三極勢力的右傾政黨維新會，它和安倍同意修憲，特別是石原盛太郎。另外一個黨未來之黨是這幾個政黨當中要求維護保護憲法的，跟它立場比較接近就是日本共産黨和市民黨。如果用陽光來看，赤橙黃綠青藍紫，政治光譜來看，赤就是紅的，日共市民黨和未來之黨，如果往中間靠，中間偏右是民主黨，然後是自民黨和維新，這是一個光譜。

為什麼要修改憲法？因為日本憲法有幾條非常重要的規定。核心就是日本憲法第九條，第九條有兩方面的內容，日本不不得有交戰前，不得使用武力威脅解決國際爭端，日本的國家是沒有交戰權的。另一方面的解決就是為此日本不擁有海陸空三軍，這是日本現行憲法規定的。這是核心。所以日本有些人主張憲法，這是憲法是戰後初期在美國佔日本之後，是在美國主導下起草制訂了，是不平等的，不是日本人造的憲法，是戰後美國人強加給日本的，所以他們要求全面來審憲法，特別要修改憲法第9條，像安倍晉三主張的，把日本的自衛隊改成國防軍，他説我們有自衛權，現在自衛隊就是軍隊，憲法已經脫離現實一定要修改，一定要建立國防軍。對此民主黨是不同意這種主張，認為維持現狀就可以。

2012-12-06 15:47:56
劉江永:
日本的和平憲法，為什麼要和平憲法，實際上叫戰後國憲法，是1868年因明治維新以後是叫日本明治憲法，是日本最高的領導者，是世襲戰後之所走和平發展的道路，沒有成為軍國主義不能復活，很重要是戰後實現了新的憲法，日本不能發生戰爭的規定，所以走了和平發展的道路，所以在歷史上曾經多次的結盟，三次重大結盟，前兩次都是和盟友發動了戰爭，第三次和美國的結盟就沒有發生戰爭，就是在和平憲法框架內的體系。正因為如此在日美的同盟框架內，美國向日本提供保護，但是日本只是受美國保護，只是在美國美軍基地受到攻擊的時候，或者是本國國人受到攻擊，或者是日本的自衛隊受到武力攻擊的時候才能攻擊，這叫專首防衛。由於日本過去受和平憲法的限制，到現在為止，不能和美國聯合作戰，實際上要一種戰後的束縛，不能行，不能和美國聯合作戰，美國可以保護他，但是他們不跟美國到世界各地參與戰爭，不能打群戰，這一點和北約組織是不同的，所以像安倍和石原是不同的，把日本有國防軍，同時可以使用聯合自衛權，這樣日本的國內格局會變化，而且在國際上的印象、形象以及國際的定位、影響、作用都會發生變化。

戰後要長期的友好、恢復邦交正常化，很重要的是日本在戰後放棄了軍國主義道路，走和平發展的道路，儘管社會制度不同，我們可以超越它，取代它。如果日本修改憲法，今後變數就增多，能不能繼續走和平發展的道路就非常重大的一個戰略問題。特別是修改憲法，現在看來很大程度都是借釣魚島這個問題有矛盾，製造中國威脅論，日本修改憲法是內政，但是外交管理、中日管理也有這樣那樣的緊密聯繫。

2012-12-06 15:50:44
中國網:
修改和平憲法是不是一種右傾的表現？

2012-12-06 15:54:30
劉江永:
修改日本憲法是在二戰之初就颳起來的，安倍的外祖父就是這樣的，不過當時日本的和平主義的勢力還是佔有很大的優勢，經歷了一場二戰的一般的國民對佔是深惡痛絕的，所以擔心日本今後重走老路。所以維護日本的和平憲法是多數人的民意。在各個政黨當中，自民黨是當年最積極的修改憲法，但是在黨內沒有取得完全的共識。這些老一代的政治家，像田中角榮都是當年在40年前和中國實現了邦交正常化的老一代的自民黨的友好人士。

2012-12-06 15:54:43
劉江永:
愛新界派是黨內右派，政治上的觀點和權力這一派目前已經主導的子民黨的較量都是對係的，像小泉純一郎已經取得了主導權，他們的後繼人不爭氣，逐漸被愛新界派的派取代，目前應該説是愛新界派的傳人安倍取代了主導力量。所以自民黨也要分開來看，日本修改憲法是幾個過程，1995年日本有人提出修改憲法，有不少的日本的政客也在議論這件事，因為日本想成為聯合國常任理事國，2005年再一次提出，這個時候自民黨提出一個關於新憲法草案，就提到要建立國防軍的問題，就是日本自衛隊改為國防軍。兩個不同的，國防軍是針對外部，自衛隊主要是針對外部，但是自衛隊法有規定，當日本的警察維護國內秩序，如果力量不足以應對，自衛隊可以應對，有維護治安的一面。甚至他把一些，比如説受到外部勢力的教唆，或者是挑動，在日本國內製造事端，危險到國內秩序的時候，這種叫做間接侵略，自衛隊可以出動。就是他沒有軍隊，但是自衛隊有國隊另外把國家沒有交戰權都抹了，為了保持日本國民的生命和自由，可以使用自衛隊，可以使用國防軍，這是在2005年的時候憲法提出來新憲法草案，為了維護日本人的生命和自由，這話非常危險，為什麼？因為在過去日本比如説和英國締結的日英同盟，英國戰爭，像這些話都是過去日本在戰爭期間和一些國家訂立條約的時候寫的，所以為了維護日本人的生命和財産可以使用軍隊，可以和外國聯合作戰。

所以，過去我們説比如在中國日本進行掃蕩、侵略戰爭的時候，我們要掃蕩。所以為了擴大戰爭找到了依據，而現在比那種危險在哪兒，那種是日本人的生命和財産，這是生命和自由，自由怎麼界定，這個問題就很大了，所以這種法還沒有提上國會去討論。安倍在2006年上臺以後就企圖在2007年還沒下臺之前企圖把修憲作為政治日程去推動，但是一下沒有那麼多的2/3的多數議席，結果搞了第一步。日本修改憲法有二個步驟，第一是有2/3的議員通過，第二是在在日本進行全民公決投票。這個法應該在二年之後生效，這種情況下還沒有等到生效就下臺了，可是現在這個法已經生效了，所以已經邁出了一步。

我剛才説2005年的憲法草案，目前的自民黨沒有説廢棄所以今後就提出了一個新的修憲法案，都是有過去的基礎，包括國防軍在過去的草案中都有。修改憲法是日本的內政，但是也是日本的走向問題。

2012-12-06 15:55:54
中國網:
針對這次的大選，日本的政局普遍右轉，您認為右傾的基礎是什麼？

2012-12-06 16:03:41
劉江永:
日本政界右傾化的概念是什麼？日本美化侵略歷史，要求修改憲法廢除和平憲法第9條，在台灣問題上甚至支援台獨，這股右翼反華勢力他們的政治主張，他們的代表人物成為日本政府決策層當中一種重要的影響力。是這樣一個在日本從輿論界到社會的知識精英，到各個主要的政黨、經濟界，以及日本國會這麼多層面的一種政治發展的思潮。這種思潮就是受到日本在戰前軍國主義時代，他們對歷史問題、對戰爭觀、歷史觀的一種認知，實際上是通過新的形式受到一些人的傳承，並且以新的形式、新的面貌在日本表現出來。比如説日本的首相堅持去參拜靖國神社，比如説日本的教科書，在重大的中日兩國的歷史問題上美化侵略的罪行，等等，所以他們狹隘的民族主義、軍國主義就會上升，他們對中國的批評、南韓的批評就會上升。

在不同的時期可能有不同的表現形式，現在從2012年這次選舉來看，主要的表現形式：一個在主要的競選的政黨，政黨一個比一個右，我們看最有可能獲勝的是自民黨，選的選舉綱領、政策從目前的表述來看，比我們覺得日本已經很右的執政黨還要右。比他還右的還有維新會。所以在日本的戰後歷史上前所未有。最典型的在日本戰後歷史上日本的保守正當自由黨和民主黨有兩個黨，他們是分開的，是保守政黨。跟他們相對立的是日本的社會黨和日共。1955年社會黨他們抱團，幾派聯合起來成立一個統一的社會黨，他們最多的時候在日本國會當年可能有500多個議席，現在是眾議院480個議席，曾經最多佔到156席，所以加上日共形成將近200席的左翼勢力，現在像日共也就是不到10個人左右，社民黨現在也就六七個人，現在還有一些骨幹脫離了社民黨，所以只剩下三四個人，幾乎是蕩然無存。

2012-12-06 16:03:52
劉江永:
根據黨把所有票集中的結果，我這個黨提名了三個候選人選黨，只要我們這個黨獲得一定的票數就可以把黨的席位給到排名第一的那個候選人上。我們看在1915年的時候由於當時的社會黨擁有100多人的席位，如果當時自由黨和民主黨就留意在野黨，這個自由民族黨就是我們現在講的自民黨和社會黨形成了保守勢力和當時革新勢力的自民黨，將近二十多年，到冷戰後由於冷戰結束20世紀90年代初蘇聯解體冷戰結束，在日本國內政治也發生了一個格局性的變化，是伴隨國際力量對比的變化而産生的，那麼在當時美國如日中天，在國際社會整體來説，過去由於一些社會主義國家紛紛改變了他們的顏色，東歐一些社會國家就完全地倒在了西方，現在有一些加入了北約組織。

在這種情況下，日本國內的政治思潮也發生了一個重大的變化，就是社會黨在歷次選舉中不斷的敗北，越選越少，仗越打約萎縮。所以他們有一次跟自民黨1993年由於金錢政治和黨內分類，自民黨為了重新上臺拉了社民黨當時的黨首村山富市，一起建立聯合政權，讓村山做首相，後來他們的政策不得不向自民黨靠攏。這樣他們的支援層越來越少，還有日本進行了所謂國有鐵路改革，就是民營化，另外國有鐵路有一個工會組織，給公民説話、要求改變勞資條件，和資方有鬥爭的。但是由於民營化，所謂的工會都是跟老闆走，都是表面的樣子。原來工會組織是自民黨的支援基礎，這個基礎也發生了變化。全國的工會組織變掉了，所以他們選舉沒有大量的票源，導致日本的政治格局發生了保守勢力一邊倒的傾向，就是保守化，在20世紀90年代中期越來越明顯。

2012-12-06 16:06:41
劉江永:
剛才你的問題日本右傾化為什麼會發展，我講的是日本右傾化發展的國際背景和國內的變化過程。到現在我們來看，隨著國際格局的變化，中國成為了取代日本的世界第二大經濟大國，美國重返亞洲，美國又在很大程度上明裏暗裏支援日本，給他當後臺。

2012-12-06 16:13:16
中國網:
2003年的國財授權法修正案，是借機表明一個立場。

2012-12-06 16:13:48
劉江永:
給日本右翼站臺，我們是再次確認日美安全條約第5條適用於釣魚島，儘管美國政府在這種情況下還是吞吞吐吐，奧巴馬從來沒有説過這個話，可是國會在這時候冒出這種東西，看到中日有這種矛盾，希望通過對話解決。

2012-12-06 16:14:11
中國網:
是撐腰的感覺。

2012-12-06 16:14:37
劉江永:
對，正是由於有這種過程，實際上日本在戰後右翼勢力沒有得到徹底的清除，政治右傾化有土壤，除了戰後有殘渣餘孽以外，美國在初期的時候是採取日本軍國主義復活報復美國，隨著還有兩件大事，1949年中華人民共和國成立，1950年朝鮮半島發生了朝鮮戰爭。

日本一些大佬被美國重新從監獄釋放出來，走上日本的政壇，岸信介當時就是一個代表人物，他曾經是東條英機內閣主管經濟的一個強員。戰後初期曾經被定為甲級戰犯嫌疑犯，關過監獄，這些效忠於美國，美國把他扶上來，成為日本的首相。當時官僚官復原職，這就是留下的後來後患，美國的政策調整，1971年把沖繩給日本的時候，定了一個沖繩協議，把釣魚島劃給了日本，造成了海峽兩岸的反對，美國説你們雙方對話解決，美國沒有説話立場。這某種程度上也是美國在中日之間結構性矛盾的重要因素。這也是日本右傾化存在發展重要的一個國際因素。

2012-12-06 16:15:02
劉江永:
當然還有其他的因素，比如説經濟因素，通常在經濟如日中天的時候，老百姓忙掙錢，對外關係要搞順了。經濟不好的時候，人經常鬱悶，找地撒氣，看著別人發展很好，不太舒服，容易把自己的處於弱勢或者是遇到的麻煩在別人身上找毛病，正是由於他我這樣的，他將來以後我更麻煩，覺得很危險。這種心態沒有調整過來，這也是一個問題。

在這種情況下，長期以來日本在歷史問題上，其實政府已經在和中國的發表政治文件，特別是1998年中日兩國關於致力於建立和平與發展友好合作夥伴宣言當中，日本講的很清楚，過去日本侵略戰爭對中國造成的損害深刻的反省，白紙黑字寫了。但是日本右傾對日本的表述非常反感，日本自衛隊木雄在位期間發佈徵文比賽，一般日本自衛隊人寫稿子去投稿，還獲獎了，這是日本航空自衛隊最高領導人，是空軍司令，這個稿子寫日本是侵略國家嗎？滿嘴為日本説話。就引起了麻生太郎看不下去，覺得這不對，當時防衛廳長官把他解職了，他下去以後反而火了，在日本到處做演講。利用日本釣魚島事件成立一個全國性的日本，加入日本全國行動委員會，體制內體制外煽風點火，並且公開招募，如果到釣魚島比賽，議員今年到釣魚島比賽就是由他們挑動的，還有一個是網路的發展，上世紀80年代初這個網路還沒有普及，90年代中期普及，現在社會網路化，發短信、部落格。日本就出現了一個非組織右翼，並沒有什麼組織，叫網路右翼，是網民組成的，這個網路可以互動，這個網路也可以翻譯成中文，叫做搞笑活動對話，也可以叫做笑嘻嘻式動畫，這是一個右翼宗教組織，企圖擴大影響。網路極端民族主意也會在一個時期對日本政治右傾化起到推波助瀾的作用。日本選舉跟過去不一樣，過去選舉靠錢和老闆支援，現在這股力量在下降，這種在網上通過形象設計包裝、炒作來獲得選票的功能跟過去完全不同，不可同日而語，這也是一些競選者涉及到領土爭議問題，涉及民族主義問題，顯得一個比一個還右，也是原因之一。

2012-12-06 16:16:07
中國網:
這對中日關係産生什麼樣的影響呢？

2012-12-06 16:24:18
劉江永:
我們不斷提醒日本正確對待歷史，這是一種正面和平的力量，我是主張和日本友好，但是對於這樣一個善民，在日本不是一個聲音，有的觀眾也是來信，覺得日本75%的人不了解歷史，都忘了，還強調日美舊金山合約，認為是戰後秩序，他們都忘了，1945年開羅宣言，和中國訂立的中日友好和平條約，中日聯合聲明，這才是中日之間遵守的政策。從這個角度上來看，它對中日關係會産生嚴重的負面影響。

可以這樣説，日本政局右傾化發展抬頭的時候都是中日兩國政治關係受到嚴重影響的時候，中日兩國的感情也會由於政治關係冷淡、惡化，産生惡劣的影響。日本政治右傾化受到抑制，中日關係立刻改善，中日兩國政治國情也會改善，不可能改善到位，但是會改善。中日經濟貿易關係是兩國實實在在的利益，和良好的基礎。經濟好壞和國民感情沒有太大的關係，經濟再怎麼發展，中國人對日本不會有好印象。

2012-12-06 16:24:28
中國網:
在對日經貿關係上我們應該採取什麼樣的立場呢？

2012-12-06 16:25:35
劉江永:
這也是一些年輕人非常關注的問題，我們不知道該怎麼愛，除了抵制日貨，還能幹什麼。現在的中國也是變化中的中國，中國在1993年以後實行市場經濟，市場很重要就是最基本的一條，就是顧客至上，我們要尊重顧客，顧客喜歡，這是商家、買賣家、廠家必須重視的。中國政府並沒有採取制裁日本的措施，也沒有宣佈制裁日本的政策，釣魚島就講釣魚島，釣魚島是中國的，我們出漁政船到現場巡航，我們進行了前所未有的勢力。我們不想説服你，我們不能放棄説服的權力，你説他也不聽。但是你不能因此就放棄我自己説明的權利。如果我們期望值很高，要説服他，這就定位錯了，我要有我説明的權利，這樣人家才理解，國際社會才理解，你為什麼出動海監船、漁政船巡邏？要不然國際社會不理解。這是一個非常重要的，我們對於日本怎麼做，最重要的一條，打鐵必須自身硬，你首先得明白，釣魚島為什麼在歷史上是中國的，要認真學習，要倒背如流，對一些細節要掌握，不懂就學，好好學，你見到日本人，見到國際友人可以説出一二三，知其一，知其二，還知其五，知其六，客觀説明，人家認為中國人佔理，這是每個中國人應該會的事情。

我們採取其他的各種各樣的措施很重要，但是我認為説明釣魚島的歷史真相是最重要的。因為這涉及到我們採取措施，別人理解不理解，還有更重要就是日本選舉選誰上臺，涉及到這個問題。日本長期是在這個問題上民族性就是容易跟風，容易有民族認同，日本很抱團，一致對外，日本不是像我們了解的，新聞自由，在報紙上可以發表你的觀點，不可能。一個學者寫一個學術文章可以，在重大問題上都會受到這樣那樣的制約。

2012-12-06 16:25:45
劉江永:
長期以來，在日本老百姓認為釣魚島是日本的，日本實際控制的，是日本的。中國在這個問題上採取了反制措施，或者中國有些人有國際結婚的，妻子是中國人，老公是日本人，看到産生各種各樣矛盾的電視，肯定會吵架，因為背景不一樣，成長過程中對問題的有根深蒂固的認知是不同的。中日邦交正常40年以後，我們採取擱置爭議，希望兩國顧全關係大局，可以考慮共同合作、共同開發。日本有一些老一代的政治家和政府也接受，達成默契和共識，這個沒有成為中日關係大麻煩。

既然擱置了，為什麼老是講釣魚島是屬於中國的，這個就不自然，這也是長期以來中國老百姓、日本老百姓對釣魚島認知真相不太了解。現在問誰，你説釣魚島是我們，説出道理來，日本還拋出中國承認釣魚島是日本的依據，我們早就説明過，在人民日報上2001年1月13人民日報第三版發表的文章，也對日方所謂的依據進行時間，擺事實、講道理，但是這方面還有繼續做的必要性，繼續深入研究的必要性。我們新聞媒體、電視媒體重點應該放在這兒。

2012-12-06 16:29:43
劉江永:
在這些問題上，如果不是這樣，日本老百姓不知道真實真相，為什麼石原盛太郎在日本獲得那麼多的堅持，有人認為日本沒好人，不是這樣的，因為很多人在釣魚島問題上、歷史問題上並不了解歷史事實。出現釣魚島問題，有一些打砸搶，日本電視一播出來，日本右翼就抓住了，這就是中國威脅論，中國有危險，他們刊物上登出來，説中國説出他們的心裏話，對我們有威脅。這為他們政治候選人做助選，中國出現這些問題出現助選，我們年輕人不了解這裡面相互關係和這些事情發展過程，極端言論行為特別是違法犯罪行為就成為日本右翼最好攻擊中國的助選材料。我們真正愛國的中國人就應該明白這裡面的因果關係，了解了中國，了解了日本，我們才知道我們應該拿出什麼樣的行為，什麼樣的主張，來應對當前日本政治上出現的政治右傾化，處理兩國關係。越是這樣越深入思考，對日本要説明，不能不説明，未來兩國之間國民還是要進行接觸和交往，日本人到中國來，我們不能把他混同於日本的右翼，包括旅遊業、出入境服務業、社會上公眾都應該有這方面真正愛國之心，同時拿出自己的行動維護好中國的民族主權完整，顧全大局。

這個問題上，中日兩國經貿關係，日本更加依靠中國，如果中日兩國政治關係惡化，導致政冷、經冷，如果有一些打砸搶，逢日必反的做法再出現，砸的不是日本人的飯碗，而是中國人的飯碗。中日相互依存的關係，不只是中日兩國的關係，現在是經濟全球化，一個生産鏈斷掉了，很多下游受到影響，甚至會波及到東亞。

2012-12-06 16:30:49
劉江永:
我們一方面要堅持法鬥文爭，説明我們的立場，另一方面堅持日本不改變錯誤情況下，我們必須堅持在釣魚島海域執法巡航常態化。同時明年將迎來中日兩國一個很重要的年份，就是中日和平友好條約締結35週年，要重溫中日友好條約的精神，其中很重要一條就是兩國根據和平共處五項原則處理兩國的關係，不適用武力和武力威脅，我們要用和平的手段處理兩國一切爭端，而不訴諸武力和武力威脅，這是中日兩國關係政治和經濟的法律基礎，如果不了解這點，在有些問題説過頭話，做過頭事兒，就是給中日關係幫倒忙，也是給中國維權、維穩幫倒忙，這個問題還有探討的空間。

我們在這個問題走地正，立地直，但是不講過頭話，我們對日本的發展要有充分的思想準備，如果安倍晉三上臺，中日關係繼續惡化，中日關係目前並沒有跌到谷底，我們希望維護兩國大局，希望兩國關係止跌回升，但是有時候就不是這樣，有時候還沒有見底，這是由於中日關係是國際關係，是兩邊關係，不是一廂情願，日本政局右傾化，如果繼續抬頭、繼續發展，中日關係會走下行線地這是一個負相關關係。中國對日本，一是堅持過去和平獨立自主外交，二是對日本政治右傾化，通過爭取日本民眾，包括説明釣魚島真相，通過各種各樣的交往渠道，使得日本政治右傾化得到抑制，發展和日本各個方面的友好合作，我們不僅有對立，還有很多共同利益，共同合作的地方。

中華人民共和國自己的事情自己首先辦好，這樣才能處理好和日本的關係。

2012-12-06 16:35:42
中國網:
感謝劉江永教授對日本政壇深入的分析和理解，希望廣大網友更加理性愛國，並且深刻清晰認識歷史。

本期節目到這裡就結束了，下期節目再見。

2012-12-06 16:37:24