張震宇作品 藝術蟲:您反覆提到“退”,也就是在當代藝術中的那個底線,所堅守的東西是什麼? 楊衛:沒錯,“退”實際上就是為了堅守一個底線。在我們的傳統社會裏有兩個成功的標誌,一個是現實當中的成功,一個是退出去的成功。在某種意義上我們歷史上留下盛名的人都是退下來的人,如果當了天朝的宰相,也有留下盛名的,實際上在我們的歷史裏面更多是退隱山林的。比如説魏晉名士,包括藝術裏面的人物,倪瓚、八大等等元四家、明四家、清四王,都是因為他們退出來獲得了更大的空間,表達了自己。另一方面又挑戰了強權社會,不合作的這樣一種文化方式,這種東西實際上都是我們中華民族的文化資源。 藝術蟲:也就是説退既可以保持自己獨立的人格、品格,同時對藝術美學本體價值的追求也有一個底線。 楊衛:對,還有一種社會意義,它固守的一種審美品位,這個東西也有一種社會的啟蒙價值。當然藝術本身有很多種表達方式,你可以現實批判,也可以去附庸,藝術最高的品質還是它獨立的審美價值,是要從這個意義上去理解“中國”的抽象,當然西方是另外一個情況。 藝術蟲:現在也有批評家懷疑和擔心,因為畢竟是在“當下”,“退”的話會不會滑落到文人避世,或者是文人趣味裏,怎樣確立抽象在中國當下語境裏的建構性? 楊衛:沒錯,我強調的主要是在當下語境中的一個張力,就是説他針對什麼東西才有意義,尋求的是抽象在中國當下語境中的一種意義。我認為在當下這是一件很重要的事情,至於説以後怎麼發展,我想每個藝術家會交出一個答案,當然這其中會有人被淘汰掉,就像你説的他們真的是走向自我封閉,可能會在這樣一個歷史大潮中被淘汰掉,但是我並不否定他們依然還有價值。就跟西方著名的導演安東尼尼一樣,他到晚年就把自己孤立起來,在與世隔絕的一個地方保持自己一種修煉式的生活狀態。我覺得可能我們理解的當代社會是有誤區的,好象人人都應該去競爭,之所以中國傳統還有魅力,在全球大家也認為中國傳統哲學裏面依然還有魅力,就在於它還有一種東西,這種東西跟當代社會是牴牾的,正是這種差異是有活力的。包括一些西方人也在選擇中國式的生命方式,前陣子我看到一個美國人到終南山去尋找終南隱士,把尋找隱士變得很有名,這樣一些悖論關係很有意思。實際上我談的是悖論,我想用這個東西去針對某個東西,使那個東西降一降火,也許降完火之後另外一個東西又會反過來刺激你,是這樣一個相互刺激的過程。 |