活動標題

• 肖金成談中原城市群之崛起

活動描述

• 嘉賓：中國區域經濟學會副秘書長 肖金成時間：2009年9月22日9：00 簡介：2009年初，國家發改委公佈《珠江三角洲地區改革發展規劃綱要》，第一次將珠三角金融發展上升到國家戰略層面。珠江三角洲地區是我國改革開放的先行地區，在祖國60週年華誕之際，中國網與金融界共同回首中國區域經濟60年，有請多位區域專家為您分析區域發展的成就與未來，敬請關注！

文字內容：

• 中國網:

  各位網友大家好！歡迎收看由金融界網站和中國網聯合推出的區域中國系列訪談。本期我們邀請的嘉賓是中國區域經濟學會副秘書長肖金成老師。

  肖老師，我們今天談的主題主要是中原城市群。近年來中部六省都建立了以省會城市為龍頭的區域經濟發展圈，其中優勢比較明顯的就以鄭州為中心的中原城市群。您能先給我們講一下中原城市群的特點嗎？

  2009-09-17 14:28:52

• 肖金成:

  中原城市群包括九個城市，以鄭州為中心，洛陽為子中心，還有新鄉、徐昌、開封、焦作、洛河、平頂山和濟源一共九個城市。這九個城市應該説都是歷史性，不是現在剛建的。像洛陽曾經做過東漢的首都，還有其他的朝代的一些首都，比如説北魏也在洛陽建都。開封是宋朝的首都，所以都是歷史上的大都會。徐昌做過三國時候魏國的首都，這些城市在歷史上都輝煌過。

  2009-09-17 14:31:19

• 肖金成:

  現在從鄭州來看，鄭州歷史可以追溯到3000年以前，商朝也在鄭州做過首都。所以説中原城市群應該説它的若干個城市都是歷史上很輝煌，也曾經是人口很多，經濟非常繁榮。像開封的《清明上河圖》也是在世界上都有影響的。

  2009-09-17 14:31:31

• 肖金成:

  這些城市有一個特點，就是在過去交通不很方便的時候，它都是一個區域的中心。現在交通設施不斷的建設在過程中，由鐵路、公路，現在有高速公路，交通的聯繫就非常的便捷。尤其是高速公路修通之後，各個城市之間在一個半小時之內到達。所以城市之間的聯繫就非常的方便，當天都能夠來回。所以隨著經濟聯繫的加強，城市群就形成了。

  2009-09-17 14:31:47

• 肖金成:

  我們所説的城市群就是在一個特定的範圍內有1到幾個大城市。這個大城市通過輻射帶動周邊的城市，這樣周邊城市經濟聯繫越來越強，構成了一個城市群。所以城市群不是説幾個城市就叫城市群，主要還是著眼于它的經濟聯繫。在這裡有一個重要的特徵是中間一個大城市。這個大城市由於它的輻射和帶動，使這些城市的聯繫加強。所以我們説中原城市群的特徵也很明顯，就是有鄭州。鄭州除了剛才説的商朝曾經建都，當然那個時候是比較小的，主要的發展就是靠京廣線和隴海線。京廣線和隴海線使它成為全國重要的交通樞紐。所以它的城市發展非常快，現在城市規模也比較大，形成了一個輻射帶動能力比較強的大城市。隨著它的輻射半徑的擴大形成了一個鄭州都市圈。周邊的縣市都是它的輻射範圍。甚至開封也處在輻射範圍之內。這是第二個特徵，鄭州都市圈。

  2009-09-17 14:31:51

• 肖金成:

  另外就是鄭州和開封的聯繫更為加強。開封已經成為鄭州都市圈的一個重要的組成部分。所以在2005年我們協助河南省做中原城市群規劃的時候，鄭州和開封應該實現一體化發展。後來中原一體化被正式提上議事日程，河南省非常重視。所以在交通、産業方面加強了兩個市的聯繫。現在兩個市的同城化趨勢也非常明顯。

  2009-09-17 14:31:58

• 肖金成:

  第三個特徵就是城市的架構比較合理，從城市之間的距離都基本上差不多，沒有太遠的。它的副中心，洛陽工業基礎比較雄厚。焦作和平頂山又是能源資源非常豐富的，所以應該説第三個是結構比較合理。南有徐昌，北有新鄉，東有開封，西有洛陽，城市結構是非常合理的一個城市結構。另外，大中小城市也是體系比較合理。

  2009-09-17 14:32:06

• 肖金成:

  第四個特徵就是它的資源稟賦也是比較合理。能源資源、原材料資源，能源就是煤炭資源，它的煤電搭配，還可以利用山西的能源資源，山西的水資源還有黃河的水資源。所以這在其他地方很可能是缺水，很可能能源短缺或者是遠距離輸送。而中原城市群這方面就沒有缺水的情況。

  2009-09-17 14:32:14

• 肖金成:

  還有一個特徵是它的土地，農業資源也是非常的豐富。過去為什麼説在中原地區非常的富饒，為什麼那麼多朝代在那兒建都的一個重要原因，農産品資源非常的豐富，土地肥沃。近幾年來在農産品加工上也是有很大的發展，像雙匯的火腿腸，南街村的速食麵，新鄉的食品加工，開封的食品加工，這些都是在全國有很大影響的。所以我覺得農業資源也是一個重要的特徵。

  2009-09-17 14:32:20

• 肖金成:

  第六個特徵就是交通條件也是能夠在全國名列前茅的。它的高速公路，九個城市都有高速公路相連接。甚至縣級市也通了高速公路，還有全國的大動脈，京廣線，隴海線，都是正好處在中央城市群通過。所以我們在做空間佈局的時候，提出來兩洲兩帶三圈的這麼一個空間構架。兩洲就是鄭開洛，鄭州、開封和洛陽。第二個發展洲是新、鄭、徐、洛，從東北向南的新鄉、鄭州、徐昌、洛河。這是兩個交叉的發展洲。

  2009-09-17 14:32:27

• 肖金成:

  兩帶，一個是新焦濟産業帶，新鄉、焦作、濟源。第二個産業帶是洛平洛，洛陽、平頂山、洛河。

  三圈，鄭州都市圈，九個城市的核心圈，中原城市群我們還提出了一個輻射圈，像輻射到安陽，山西的晉城，向東北輻射到山東的菏澤，向西到山門峽，向南還有信陽以北。所以有一個輻射圈，叫做兩洲兩帶三圈，也是一個空間的架構。這個架構在其他城市當中也是不多見的。我覺得這個架構整個是比較合理的。

  2009-09-17 14:32:33

• 中國網:

  我看他們想説今後的發展當中想發展城市輕軌，甚至有直升機停靠點的想法。

  2009-09-17 14:32:40

• 肖金成:

  這些當然都是新的設想，像輕軌，我覺得尤其是像鄭州到開封，到洛陽，如果有輕軌的話，城市聯繫就會更加便捷，同城化趨勢就會更加明顯。實際上我覺得未來城市群還有一個特徵，過去作為一個區域中心城市，它是一個綜合化的城市，什麼都可以發展，二産、三産，什麼行業都可以發展，服務業。作為城市群來講，每個城市都是城市群的重要的組成部分。每個城市就變成了一個功能性城市，承擔一定的功能，要分工，只有分工才能合作。還按過去那樣發展競爭就比較劇烈。比如説鄭州要發展服務業，新鄉也發展服務業，徐昌也發展服務業，這樣就會競爭。實際上交通便捷之後，比如説鄭州服務業為主要的發展方向，洛陽可能就要發展一些現代製造業。其他的城市也有自己的主要功能。當然這個功能不像一個城市的功能區一樣。因為這個功能區這邊是行政辦公區，那邊是商貿文化區，這邊是居住區，這是一個城市。這個城市是按照功能區來劃分的。

  2009-09-17 14:32:50

• 肖金成:

  作為城市群的城市不可能像城市那樣明確，但是它也承擔一個主要的功能。就是我是以發展服務業為主，這個城市以發展製造業為主，另外一個城市以發展農産品加工為主，産業也可以再細分。整個城市群變成一個産業集群。大城市發展組裝，小城市就可以發展零部件，甚至小城鎮也能夠加入到這個産業鏈條裏面去。

  2009-09-17 14:32:59

• 中國網:

  就以這個中原城市群來説，鄭州是中心，各個小城市的具體分工，鄭州作為中心所起的作用具體是怎樣的？

  2009-09-17 14:33:06

• 肖金成:

  鄭州剛才説了要以發展服務業為主，尤其是現代服務業作為中原城市群的金融中心、物流中心，商貿中心，這樣不僅為鄭州的居民服務，而且它要為整個城市群的居民服務。它不僅為鄭州的産業服務，也要為城市群的産業提供服務。所以這樣服務業就能發展得非常快。另外，它的産業鏈，服務鏈可以拉得非常長。它的産業結構升級的步伐就比較快。

  2009-09-17 14:33:14

• 肖金成:

  像洛陽現代製造業，因為它的産業基礎非常的雄厚，發展現代製造業也有很多條件，這樣可以在這方面重點發展。開封是文化底蘊很深厚，旅遊也是資源非常豐富，發展文化旅遊産業，這是開封的優勢。過去因為兩個城市離得比較近，大部分都是住在鄭州去開封看。開封只能得到一個門票。實際上未來開封在文化旅遊産業可以加大發展的力度。像新鄉、許昌製造業、農産品加工業，包括洛河，洛河也以農産品加工業為主題，而且在國內有很大的影響。焦作原來是資源型城市，現在資源型城市轉型比較成功，所以焦作的旅遊也在全國有很重要的影響。焦作也由資源型城市變成了園林城市。我覺得焦作的發展也非常有特色。這樣城市群各自承擔一定的功能，建設具有各地特色的城市，這也是中原城市群的一個重要的優勢。

  2009-09-17 14:33:22

• 中國網:

  有人説中原地區的三農地區是它的優勢，也是它的劣勢，您是怎麼看這個問題？

  2009-09-17 14:34:28

• 肖金成:

  中部地區我一直認為它的問題主要是在於工業化和城市化水準低。工業化水準低就是我們在改革開放的時候沿海地區發展很快，要素向沿海地區集中的趨勢，中部地區要素向外流失的比較嚴重。所以工業化之後，這是它的一個重要的制約因素。現在中部崛起實際上就是要提高工業化水準。工業化水準就是承接東南沿海地區的産業轉移，發揮原有的産業優勢，發揮它的資源稟賦比較合理的優勢，提高加快工業化速度。

  2009-09-17 14:34:59

• 肖金成:

  工業化水準的提高還依賴於城市化。中部地區，包括河南省，包括中原城市群也存在著城市化水準低的問題。雖然説河南省有一個中原城市群，中原城市群有很多的優勢和特徵，但是總體來説還是城市化水準低。城市化水準低有很多的因素和原因。工業化水準低是主要的原因，另一個原因就是因為中原地區農業條件比較好，所以農民有一種不願意離開家的想法。所以叫做30畝地一頭牛，老婆孩子熱炕頭主要指的是中原地區。他們就在家非常好，不願意出來。所以在農村的人口就多，農村人口的比例大。

  2009-09-17 14:35:06

• 肖金成:

  隨著人口增加，農業的比較優勢也受到了挑戰。農民溫飽沒有問題，但是致富就有問題。所以要讓大量的農村人口轉移出來，轉移到城市。轉移到城市，現在農民很願意出來，但是城市不願意接納。這就是一個矛盾。所以現在很多農民工在城市，但是農民工是流動的，他不是城市居民。他離開農村並沒有作為城市居民，而是作為臨時的打工者。很可能還要回去。這樣就不是一個徹底的城市化。那些長住人口也並不是像城市的戶籍人口一樣永久居住。他對於提高城市消費水準有很大的制約。

  2009-09-17 14:35:14

• 肖金成:

  所以我覺得中央城市群要真正體格城市化水準就是要把進城打工的農民首先要轉為城市居民。不僅他們要成為城市居民，他們的老婆孩子也要進入城市，成為城市居民。這樣消費水準才能提高，他打工掙的錢就會在城市消費，對市場就形成一個需求，對服務也形成需求，這樣服務才能發展起來，第三産業的增加值才能提高。

  2009-09-17 14:35:21

• 肖金成:

  一方面城市的規模能夠擴大，城市的品質能夠提高。第二方面也減輕的農村的壓力。留在農村的人能夠依託土地，依託農業富裕起來。否則的話，每人耕種兩畝地不到，或者是每人平均只有一畝多地，不太可能富裕基礎。另外，商品率也比較低，因為一畝地打的東西自己消費了一多半，只有一部分進入市場。所以商品力就不可能提高，農村經濟也很難發展。所以三農問題就也很難解決。所以我説三農問題的解決要素是城市化，要大量的農民轉移到城市。中央城市群這麼多的城市，實際上我覺得每個城市的承載力比較強，增加一倍的人口也沒有問題。鄭州增加一倍的人口。許昌增加都沒有問題。比如説鄭州正在搞一個鄭州中心區，開封也在搞一個區。河南省也在規劃鄭汴新區，規模都很大，産業當然可以很快的發展起來。但是這個産業靠誰來發展？還是靠人。所以就可以有很大的人口容量。

  2009-09-17 14:35:28

• 肖金成:

  我覺得中央城市群未來的發展，最好的一個對中國的貢獻就是在中央城市群率先提高工業化水準，提高城市化水準。那樣的話，就可以實現中部崛起。

  2009-09-17 14:35:37

• 中國網:

  它是不是在整個中國來説最具戰略性的地理位置？

  2009-09-17 14:35:43

• 肖金成:

  中部來説祥長江中游地區，以武漢為中心的長江中游地區，湘東地區，還有安徽的江淮城市群，這幾個地方，我覺得從地位來講都是不可或缺的，都有同等重要的地位。而且中部地區都有非常好的發展條件。遇到的問題也是共同的，都是工業化水準和城市化水準比較低的問題，也存在著城市規模小和城市少的問題。問題都是共同的，所以我覺得未來他們的共同發展實際上是實現重要崛起。

  2009-09-17 14:35:51

• 中國網:

  中原城市群提出了一個戰略目標是年均經濟增長速度達到10%左右，比全省高兩個百分點。在您看來這個目標怎麼樣？

  2009-09-17 14:36:05

• 肖金成:

  我覺得實現這個目標應該是不困難，而且我覺得對於中央城市群來講，沒有這樣一個目標也很難帶動全省。所以我覺得即使遇到國際金融危機的衝擊，對它的影響也不會太大。而且它受世界金融危機衝擊比較小，只要能夠正確的發展戰略，提高工業化水準和城市化水準，我想它的增長速度也不會慢。

  2009-09-17 14:36:34

• 中國網:

  城市群發展，它的關鍵是實施區域一體化發展，怎麼避免中心城市單獨發展，其他城市可能變成它的輔助，為它提供一些資源。

  2009-09-17 14:36:41

• 肖金成:

  實際上構建中央城市群，它的目標和它的任務就是避免惡性競爭。因為要素的競爭是每個城市的本能。當然很多投資者願意到發展潛力更大的地方，願意到配套條件更好的地方。所以鄭州當然有更大的優勢，但是由於交通條件的改善，區位的劣勢就弱化了。比如説我們過去總是講鄭州是在隴海線和京廣線上，所以它有很大的交通優勢。同樣的就具有區位優勢。現在由於交通改善了，像新鄉、焦作、平頂山，高速公路實際上一個半小時都能夠到達鄭州。這樣區位的劣勢就大大弱化了，競爭力也增強了。這樣周邊城市就會跟鄭州形成強有力的競爭。通過構建城市群，通過實現城市的功能分工就避免這種惡性競爭，使每個城市都能發揮它的優勢，都能同步得到發展。不至於搞一支獨大。實際上中央城市群，我覺得不會鄭州自顧自的發展。而且我們覺得中央城市群的鄭州首位度並不是很高，相對來説武漢的首位度更高一些。

  2009-09-17 14:36:50

• 中國網:

  今天的直播就到這裡，謝謝大家的觀看！

  2009-09-17 14:36:58

圖片內容：

• 中國區域經濟學會副秘書長肖金成
• 中部地區都有非常好的發展條件
• 採訪現場

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  中國區域經濟學會副秘書長肖金成

  中國網 王瑞芳

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  中部地區都有非常好的發展條件

  中國網 王瑞芳

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  採訪現場

  中國網 王瑞芳