聯合國官員談金融危機下的中國經濟_中國訪談

活動標題

聯合國官員談金融危機下的中國經濟

活動描述

嘉賓：聯合國貿易與發展會議高級經濟事務官員李月芬
時間：2009年6月18日10：00
簡介：在國際金融危機加劇，美國和歐洲經濟面臨蕭條的情況下，中國經濟穩中趨降。然而，危機的影響還在加深，很多深層次的問題也會逐步顯現出來。中國經濟將如何發展？中國採取擴大內需的措施，對世界經濟有什麼影響？帶著這些問題中國網記者專訪了聯合國貿易與發展會議高級經濟事務官員李月芬女士。

文字內容：

中國網:
各位網友，今天我們很高興的採訪到聯合國貿易與發展會議高級經濟事務官員李月芬女士。您好！中國公佈了第一季度的經濟數據。國內生産總值同比增長6.1%，居民消費價格指數（CPI）同比下降0.6%，工業産品價格指數（PPI）同比下降4.6%，您如何評析這些數據，您對中國全年的經濟發展趨勢如何看？8%的經濟增長目標能否實現？

2009-06-18 10:05:01
李月芬:
在國家經濟運作的時候，要考慮到許多因素和許多數據。我本人認為在世界危機的情況下，另外在價格看跌的情況下，我認為企業首先做的事情是調整現有庫存。所謂的調整庫存就是停止進貨，消化現有的庫存。在這種情況下，它就會導致您所講的數據的出現。

但是，我覺得中國經濟在2008年第四季度比較嚴重的下滑以後，在2009年第一季度已經開始有一些回升的表現。比如説訂貨的增加，另外就是貸款數額的增長，另外還有一些主要企業的産值已經開始回升。所以我覺得還是很有復蘇的現象。另外，我們應該考慮到一個問題，就是中國政府去年第四季度提出的4萬億的投資計劃救市計劃，你不可能考慮到它會立竿見影的見效，還是需要一定的時間。

2009-06-18 10:08:09
李月芬:
我認為還有一點應該考慮到的，當前的世界經濟危機實際對中國是很不利的。當然對其他國家也是一樣，在這之前已經有了石油價格上升的危機、食品的危機，但是對中國還有額外一層的負擔。你如果看中國的經濟從2007年第四季度開始，中國經濟已經開始在進行調整。比如在對出口鼓勵措施的減少，調整股市，調整資本市場，調整房市，中國已經開始了經濟上的調整，導致了投資下降。你如果看GDP的增長，2007年中國的增長是13%，而2008年的經濟增長是9%，這説明政府的調整政策已經在見效。在出口方面，出口商已經感到了一些壓力。就在這個時候，中國遇到了百年不遇的經濟危機，它已經有一定的慣性。在這種情況下有經濟危機，對中國還是有相當的衝擊和影響。

所以在這種情況下，看到這些數據我一點都不吃驚。從整個來講，我覺得中國的經濟層面還是比較正常，比較好的。雖然在2009年3月份世界銀行把中國經濟增長的預測調整到6.5%，這説明大家估計到了某些困難。我本人認為，要達到8%的增長目標還是有可能的。我主要考慮的因素是對於其他國家來講，它有很多問題，主要的問題比如財政問題、金融問題、國際儲存貨幣的減少，而在這幾個方面，中國恰恰沒有問題，中國財政是盈餘的。另外，中國的貨幣儲存是2萬億。還有一點，中國國民的儲蓄率很高，這就説明中國很有經濟調整的餘地。而不像其他國家沒有這個餘地，已經是赤字了，外匯儲蓄已經在下跌甚至沒有了，已經到警戒線了。所以它真正的經濟調整餘地比較小。

2009-06-18 10:08:26
李月芬:
還有一點，就是中國政府有相當的調整經濟權利，而在其他國家未必有這麼大的權利。所以綜合考慮，我覺得8%的可能性還是很大。雖然我本人並不認為達到這個目標是十分重要的，我認為最重要的是要保持經濟可持續的、平衡的增長，這是最重要的。當然，我也理解中國政府的這些考慮，你需要快的經濟增長來保持就業率，來保持社會的穩定。這個完全可以理解。但是我認為，如果縱觀世界，中國經濟仍然是一個亮點，有些國家是負增長，有些增長1%、2%，現在是百分之6點幾，別人求之不得，而且我們有望達到8%。所以我覺得，無論怎麼説還是一個亮點，而且大部分經濟學家基本上認為中國將是率先衝出經濟危機的陰影，我也同意這種觀點。

2009-06-18 10:09:02
中國網:
您覺得中國採取了擴大內需的措施，對世界經濟有什麼影響？

2009-06-18 10:09:40
李月芬:
首先，採取這些措施是及時的。另外，表現出了負責任大國的風範。另外，也表示政府對提高民生非常強的責任感。所以我覺得首先顯示出中國政府在非常積極的、及時的對待目前的經濟危機，這是值得肯定的。另外，中國的救市方案和美國不一樣。美國在救要倒閉的銀行、金融企業，把錢給他們，給了錢之後，這些銀行、企業還不敢往外借錢，不增加貸款。為什麼？它害怕，對市場沒有信心。所以在其他國家，美國、歐洲都有黑洞效應，錢進去了，投到一個大窟窿裏不見效果。

我覺得中國不一樣，中國是把錢實實在在的放在實業上、經濟上，修鐵路，建公路，投入到國民的消費，所以容易起到一些經濟的復蘇效應。我覺得中國的穩定對世界首先在信心方面是非常重要的，這麼大的一個國家，尤其現在經常説西邊不亮東邊亮，東邊要是亮了，大家肯定覺得還有一線希望，或者是很大的希望。所以我覺得中國經濟的平穩、中國經濟的復蘇對世界經濟，尤其對亞洲經濟是非常有好處的。

當然，對中國本國的經濟更不用説了。但是有一點大家應該注意到，就是中國畢竟還是一個低收入的發展中國家，所以有時過大的期望值也是不現實的。因為它還是處於邊緣的國家。這次經濟的發生從中心向外擴展，所以中國還是處於這次金融危機的外緣地帶，中心地帶的經濟復蘇起最主要的作用，但是中國的作用是不可忽視的。

2009-06-18 10:09:55
中國網:
您剛才也提到，像危機的中心國家，他們的投資在拯救銀行，同時他們對海外的投資也減少了，主要把投資集中在國內，中國這樣吸收外資比較少。您是怎麼樣看待這樣的趨勢？

2009-06-18 10:10:13
李月芬:
這個趨勢我認為從經濟危機開始以來，保護主義不光體現在貿易方面，還有金融保護主義，比如救市一些錢，有的國家明確規定，這些錢不能夠用於其他國家。投資方面也有保護主義，在這個時期，當自己本國的經濟受到危機，有壓力的時候，他們首先考慮的是我一定要把在這裡的總行、總辦公室支援住。所以這樣出現一個現象，從資金方面都是從世界各地，從發展中國家，從中國這樣的國家，從其他的一些新興發展中國家，所有的資金都在往回收，都收到發達國家和美國、歐洲。另外，還和當前的國際金融體系有關。第一反應是我要找最安全的避風港。遺憾的是，雖然危機是在中心地帶發生的，但是從金融方面，它的避風港還是美元、歐元。所以這樣就發生了全世界各地的資金回流，回到這些中心地帶。

2009-06-18 10:10:30
李月芬:
在這種情況下，當他們的公司或銀行受到威脅的情況下，它首先所考慮的一個辦法就是要加強自己總公司的帳面上怎麼樣，所以就發生了這種現象。如果要是關閉一些外面的公司，那是它的第一要採取的措施，而不是先從總部採取特別巨大的做法。比如UPS關閉了一些在拉美的銀行分支，這些都是他們目前正在做得。所以從投資、資金流動方面都産生了這種效應，目前無論是保護主義，還是為了保護本國的利益，都在進行著，而且還需要再持續一段時間。

2009-06-18 10:10:50
中國網:
您覺得這種貿易保護主義和資金方面的投資保護主義對全球的經濟發展有什麼惡劣影響？

2009-06-18 10:11:52
李月芬:
保護主義的目的是我要保護自己的領域，保證我自己國內的需求市場不要進一步萎縮，初衷是這樣的，但實質上未必能夠達到它的初衷。因為保護主義最後往往是達不到自己的目的，害人又害己。因為你自己在採取措施的時候應該會考慮到其他國家會採取相應的措施。當然在金融方面，發展中國家是沒有這方面的能力，在投資方面發展中國家也沒有這方面的能力，但是在貿易方面，發展中國家是有的。不光是發展中國家，出口國自己是有能力的。你這樣做，我也這樣做。

所以我覺得保護主義從30年代的經濟大蕭條所表現出來的，它對世界整個的貿易體系和金融體系都是有很大的壞處。從政治方面，從目前來講，要導致一次世界大戰，目前大家誰也沒有考慮到有這樣的效應。但是破壞現有的正常的經濟發展絕對是有的。

2009-06-18 10:12:15
中國網:
您覺得怎樣才能有效的對這些貿易保護主義加以控制？

2009-06-18 10:12:36
李月芬:
首先，我覺得各國政府應該在這方面有比較明確的態度，就是反對保護主義。當然，現在各國政府都有這方面的聲明。另外，從自己的國家來講，從出口國來講，應該加強對於保護措施的監控、追蹤，應該有一定的預警措施，發現有什麼問題要到來之前就要開始做工作，這是最好的。另外，一旦這種情況發生了，應該積極交涉。

過去中國的很多企業怕花律師費，怕花差旅費找人交涉，我覺得這種做法不是很有用。因為你經過交涉之後，有時候問題能夠解決，而且他們還能為將來做好基礎。所以我覺得在這方面不能採取不理的措施，還是要積極對待才是非常正確的。

2009-06-18 10:14:02
中國網:
中國這次在出口方面受金融危機影響特別大，沿海城市以出口為主，中央和地方政府都採取了很多措施，比如降低出口退稅率，放寬信貸條件。北京也有一些外貿大集，原來是出口的公司現在轉內銷了。您覺得除了這些措施之外，還有什麼切實可行的措施，能夠扭轉中國出口量下降的局面？

2009-06-18 10:14:16
李月芬:
在這方面我過去也發表過一些文章，我認為首先應該考慮到從總的來看，中國的貿易依存率仍然比較高，有的説在50%以上，當然也有説比較低，把加工貿易剔除，把加工貿易的重復計算剔除掉之後，依存率還會低一些。但是總的來講還是比較高的。另外，中國在出口方面比較依賴加工貿易，加工貿易的意思就是加工上游的成品，如果上游截流，我們可以考慮下游可做得事情也不是十分多。

2009-06-18 10:15:17
李月芬:
所以我認為，作為中國的貿易結構來講，應該逐漸的採取一些改革，轉變現在比較依賴於低附加值的産品出口局面。當然，我並不主張在經濟危機的高潮時採取非常猛烈的做法，我並不太同意，這樣會影響就業，會造成一些不必要的痛苦，尤其是民生方面的痛苦。我倒覺得目前應該要加緩，這些是必須要做得事情。

對於提高出口免稅方面，現在做可以理解，但是我們應該考慮到由於中國的出口結構，你提高免稅率相當一部分還是給了外國企業。所以我覺得最重要的做法還是要不斷的提高技術含量，另外要把出口産地、出口産品的多樣化提上來，這才是比較有效的、長期的做法。

2009-06-18 10:15:40
中國網:
中國現在持有美國國債量非常大，有7000多億，是美國最大的國債持有國。現在美國本國也通過美聯儲回購國債，您覺得中國還有必要繼續持有美國國債嗎？

2009-06-18 10:15:49
李月芬:
首先，我覺得中國目前是美國國債最大的持有者，這是由兩個因素組成。一個因素是中國的經濟結構，依存量高，貿易順差大。另外，還有相當大的直接投資。這些因素導致了中國外匯儲備的極快的增高。另外一個因素，目前的國際金融體系。這些出口國際貿易是以美元計價的，另外美元是世界上最重要的外匯儲備貨幣，所以在這種情況下，美國的債券增多，這是完全可以想像的。而且中國有兩萬億的外匯儲備，持有美國的債券非常多，這也是可以想像的。

但是這裡我們要考慮到，中國是進退兩難的，中國是和美國綁在一起的。因為在外匯儲備方面，你沒有太多的選擇，你想多樣化，你想多儲存日元和歐元債券資産，但是日元和歐元的市場是非常小的，與美元相比小而且淺，所以你不能夠猛烈的增長日元和歐元的資産。你想到國外兼併或買一些比較好的公司，或者買一些比較高品質、高技術含量的器械，你想大量的進口自然資源，問題是現在發達國家對你有戒備心，當你要想買公司的時候人家不賣給你。

2009-06-18 10:16:08
李月芬:
在這種情況下，中國面臨一個選擇餘地很小的問題。所以中國現在就像其他的比較多的美元債券持有者一樣，像日本一樣，被美國綁架了，你沒有更多的其他做法。你如果説現在不持有美元債券，把它拋出去，那你就面臨一個局面，就是美元債券大幅度縮水。你原來是兩萬億的儲備，現在只值一萬億，你想我們是損失了還是賺了？這是非常清楚的。

我們和日本、石油輸出國一樣，現在只好和美國同舟共濟。我覺得現在的辦法就是要儘量的少買美元債券，損失是肯定的，現在的問題是如何使損失降低到最低的限度，這是我們所需要做得。但是國內考慮的誤區是好象中央銀行有很多的選擇餘地一樣，實際它並沒有很多選擇。所以在這種情況下，我覺得穩定美元債券的價格，穩定美元的價格是對儘早的脫離目前的經濟危機，對世界也是有利的，也是中國不得已而為之的一件事情。我覺得國內應該儘量的走出這種誤區，使大家意識到目前面臨的是這種局面。

2009-06-18 10:16:54
中國網:
您現在覺得是不應該持有？

2009-06-18 10:17:31
李月芬:
現在我倒是同意不要再多買，不得已的時候少買一點。因為如果新發的債券大幅度降價，或者收益率馬上提高，如果出現這種局面也導致你的縮水。現在你必須要意識到中國的一些作為是一些發達國家非常警惕的，就連中國向非洲貸款，發達國家都一直在攻擊，認為這是殖民主義的體現，認為中國是在搭便車。中國如果想去買一個企業，美國和一些歐洲國家就是不同意，你説我要想拋掉美國債券，我往哪兒拋？那樣的話，如果中國真正的大幅度外拋美國債券，從英文的一種説法就是把鼻子從自己的臉上割掉，實際上就是對自己是很不利的。所以要考慮到中國本國的利益，不應該採取這種行為，而且首先人們會認為你是不負責任的大國。你有這種印象之後，再做其他的事情也都是受阻。如果你現在突然猛買美國債券，新發的美國債券你大量買，我也覺得那是不應該的，將來你肯定會受損失。

2009-06-18 10:17:48
李月芬:
所以我覺得，如果你能夠持有現在的國債，儘量想辦法多樣化，儘量減少，那是應該去做得。但是大量拋售絕對是害人害己的做法，是不應該做得。我們現在在探討其他的，中國是在默默的做一些其他做法。比如和巴西最新簽的一個合同，就是獲得巴西的自然資源，不是付美元。因為現在國際貿易不是付美元，而是達成了一種協定，不用美元，用其他資源。當時我一看，首先第一反映覺得這是非常聰明的舉措。我覺得這樣的做法倒是可以多多的採用。

2009-06-18 10:18:37
中國網:
我之前查到一些資料，從全球形勢來説，現在南南合作發展的很快，比南北合作發展的還要快。您覺得在現在這樣一個金融危機的環境下，發展中國家之間的合作能夠起到怎樣的作用？

2009-06-18 10:18:48
李月芬:
從整個來講，南南合作的互補性較大。因為各個南南國家所處的情況比較類似。另外，在南南合作中沒有像南北合作中，這些發展中國家不得已的簽訂一些條款，比如智慧財産權保護的條款，還有服務貿易和金融調控的條款，其實這些條款對發展中國家是不太有利的。而有些發展中國家由於自己所處比較弱的位置，你如果不答應，就達不成協定。所以在2007年或2008年的時候，貿發會議就專門提出，南南合作的發展餘地是很大的。

在危機當頭的時候，我覺得也是有合作的餘地。剛剛在5月份，和東亞金融方面的合作又往上走了一層，800萬億的儲蓄庫宣佈已經建成，大家有了共識，這是清邁合作。這些都是發展中國家本身在金融合作中邁出的重要一步。也就是説，在金融危機的時候，如果貨幣遭到猛烈的攻擊，你可以到儲備庫獲得一些支援。所以區域性的貿易和金融上的合作，我覺得還是非常有利的。

另外，我剛才所説的中國與巴西達成的協議，這些都是非常有利的。

2009-06-18 10:19:08
中國網:
您覺得南南合作在這樣的形勢下，發展中國家怎樣贏得自己的話語權？

2009-06-18 10:19:30
李月芬:
發展中國家的話語權是一個非常重要的問題，因為這是歷史遺留下來的問題。過去誰富誰的發言權大，誰的塊頭大誰就可以決定世界的政策。所以發展中國家充分的意識到了它們處於非常不利的位置，所以在這次金融危機發生之後，在一系列的峰會、高層會議上，發展中國家都一致提出，要增加發展中國家的話語權。在這方面，發展中國家還是比較團結的，意見是比較一致的。我覺得應該繼續努力，直到真正達到他們所希望達到的目標。

2009-06-18 10:19:42
中國網:
您覺得現在全球金融危機最壞的階段會是什麼樣？

2009-06-18 10:19:53
李月芬:
這個問題我覺得要分國家來看。比如對於新興的發展中國家，像中國，最壞的階段應該快要過去了。而對於發達國家，可能到今年年底，因為美國的政客們已經到電視臺説，我們已經觸底了，但是又發生了一些事件，所以從我本人來講，很難説像美國這樣的國家已經完全觸底。但是到今年年底，我認為應該是觸底了。到2010年，應該會慢慢出現復蘇的現象。

所以目前有的人非常樂觀，但是樂觀又沒有非常強的數據來支援，所以我覺得還是持比較謹慎的態度為好。但是我自己認為，非常重要的一點就是最不發達國家應該注意到，對於最不發達國家，對於窮國來講，危機對於他們來講是愈演愈烈。因為對於他們來講，從金融渠道所受的損失不像有些人説的沒有受到損失，雖然他們並沒有和國際體系完全結合起來。但是我們首先看到當金融危機到來之後，發展中國家的股市爆跌。另外，很多發展中國家的銀行業是掌握在外國銀行手中的，有的是百分之百。從50%到100%中間，起碼有20、30個發展中國家是這樣的。

2009-06-18 10:20:07
李月芬:
所以我們剛才已經談到，經濟到來之後，資金回到母國。所以對於他們來講，有資金回調的問題。另外還有緊縮貸款的問題。所以許多發展中國家的匯率猛烈下跌。這些國家在第一輪的影響，在金融上已經受到了影響，但是他們的實體經濟真正受的影響是滯後的。也就是説，由於全世界需求的減少，他們的商品價格猛跌。另外，僑民匯款猛跌，旅遊業不景氣，由於他們本國經濟比較脆弱，所以在財政方面處於赤字，外匯儲存越來越低，債務越來越高。所以這些最不發達的發展中國家，現在還遠遠沒有觸底。

現在我們所做得一些研究，包括世行和IMF做得研究，對於最不發達國家來講，2009年將是更壞的一年，也就是説並沒有觸底。所以我們這些國際組織，尤其是聯合國組織呼籲世界對於這些發展中國家所面臨的損失，所面臨的困難給予足夠的重視。因為對於這些國家來講，實際上就是貧窮的人越來越多，債務越來越高。在這種情況下，必須要增加各方援助，幫助他們解脫困難。

在金融危機是否觸底討論的時候，一定要考慮到各個國家的不同情況，不同的經濟情況，還有面臨問題的不同，這些因素都要考慮到。

2009-06-18 10:20:30
中國網:
這次金融危機暴露出哪些問題？

2009-06-18 10:21:19
李月芬:
這次金融危機暴露出比較嚴重的問題，首先，國際貿易體制和金融體制的不平衡。你可以看到，有一個世界貿易組織，它在稅收、關稅和非關稅方面有比較明確的規定。另外，在違反這些規定之後也有一些懲罰措施。你再考慮考慮在金融體制方面，IMF對於各國的匯率有什麼樣的管制權？如果有些國家做了非常有害於其他國家的行為，它有什麼樣的懲罰權，現在沒有這樣的國際金融體制。所以在這種情況下，金融很快的全球化，而管制方面還是在各國。所以暴露出許多問題。

另外，外匯儲備還是主要以美元為主。如果一個國家的貨幣作為一個外匯儲備貨幣，這是有很大的弊端，等於説其他國家要受到這個國家本身經濟情況的直接影響。還有我們剛才説的，發展中國家的話語權。這些都説明目前國際金融體制的不健全。所以這次金融危機就充分了暴露出這個問題。

2009-06-18 10:27:11
李月芬:
另外還有一個問題，就是金融投機的過度，還有發達國家的過度消費。這些都是非常嚴重的問題。這些問題都充分的暴露出來。

最重要的一點，在危機之前，大家認為金融市場，市場本身有自我調節的作用，市場是完善的，它能夠給經濟運作調節到最佳的情況，實際上市場並不會起到這樣的作用。大家終於認識到，過去所相信的經濟方面的理論有很大的欠缺。我覺得市場本身缺乏一定透明度，資訊不能夠流通，在這方面存在這些問題，它怎麼能夠最佳的運作，能夠自我調整呢？這是不可能的。

所以在這次經濟危機中暴露出許多問題，大家都在重新考慮這些問題。危機也給今後整個世界的貿易體制、金融體制、對經濟學都是一個挑戰，將來如何完善，大家目前都在考慮這個問題。

2009-06-18 10:27:35
中國網:
您覺得怎麼樣才能夠在某種程度上防範這樣的經濟危機繼續發生？

2009-06-18 10:27:45
李月芬:
首先，大家對於法規方面都在考慮如何完善，另外關於金融體制如何完善方面，大家都在考慮。如何防止過度的投機行為，如何對這樣的行為有一定的懲罰，這些都是目前在考慮的問題。所以各個國家在本國的經濟政策和金融政策制定的時候也應該把這些因素考慮進去。

2009-06-18 10:27:58
中國網:
您認為中國和歐盟、歐洲這些國家在應對金融危機方面有什麼可以合作的？

2009-06-18 10:28:09
李月芬:
歐盟是目前中國最大的貿易合作夥伴，所以在這種情況下，中國和歐洲之間的合作餘地還是很大的。首先，相互之間應該儘量防範貿易保護主義的出現。所以在這方面的合作是可以進一步加強的。目前，許多國家都在搞經濟刺激、經濟投資的促進辦法和政策實施，在這個過程中，大家都提到一點，就是如何能夠保證減排，對未來可持續性的經濟增長有所貢獻，或者起碼不破壞可持續增長的整個局面。

在這方面，歐洲一些國家做得比較好，他們有一些法律規定，另外也有他們的一些技術，一些高尖端的技術他們是掌握的。在這方面，中國也可以和他們有所合作。合作的領域還是有許多可以探討的。

2009-06-18 10:28:20
中國網:
今年4月初舉行的倫敦峰會上，各個國家簽訂了很多協議。您覺得這些協議履行起來有困難嗎？

2009-06-18 10:28:31
李月芬:
倫敦20國峰會，各國的領導人都表示了自己最好的願望，希望能夠做到什麼。所以列出了很多條，都是大家希望能夠看到的。但是在實施過程中我想不會沒有困難。首先，對於IMF的資金提供方面，大家所説的1萬1千億實際就是過大的，誇張的，中間已經包含了很多過去已經有的資金。實際上，希望IMF起到應有的作用。IMF最近出臺了一些改革措施，但是我們應該拭目以待，看看這些措施能不能夠真正的實施。因為在這次金融危機剛開始的時候，IMF並沒有起到什麼作用。後來它開始對一些處於危機困難的國家提供了貸款，但是剛開始它的貸款也有相當的附加條件，和過去一樣，要求那些國家採取緊縮的經濟政策，使這些國家也遭受了一些不必要的痛苦。

2009-06-18 10:28:44
李月芬:
現在，它正在考慮怎麼改革。我們再看看下一步怎麼做。另外，在峰會中提到很重要的一點，就是那些發達國家一定要實現他們過去對官方援助所做得允諾，這一點我們希望能夠看到它真正的實施。因為從發展中國家目前正需要這樣的資金，能夠採取一些刺激經濟的做法。但是我們也知道，一些發達國家本身的財政正在面臨許多壓力，也有失業壓力。在這種情況下，他們是否能夠實現過去的允諾，我們也是看看他們將來會不會做到。

當然，我認為從整個官方援助的數據和他們的GDP來講，佔很小的比例，整個發達國家合起來還不到0.4%，所以他們應該實施他們所做得允諾，這樣對最窮的發展中國家早日脫離經濟危機的陰影是十分有幫助的。當然，峰會中也提到要使國際金融體制更透明，能夠反映發展中國家的意願，能夠更公平，這些也不是説短期內就能夠做到的。其中有許多事情是需要共同努力，需要時間才能夠做到。

2009-06-18 10:29:04
中國網:
現在中國在國際政治、經濟上發揮的作用越來越大，您覺得中國在這次金融危機中所發揮的作用是怎樣的？

2009-06-18 10:29:18
李月芬:
我覺得在這次金融危機中，中國採取了非常積極的態度，而且確實顯示了一種負責任大國的風範，大家已經意識到了。剛才我説，世界上對中國寄予厚望，甚至希望中國能夠拖著整個世界走出經濟危機。這也有一些期望值過高了。但是我覺得，在經濟危機到來之後，中國在世界的位置獲得了進一步的提高。大家意識到，東方有這麼一個重要的經濟大國，不管是它的每人平均收入低還是怎麼樣，但是從塊頭來講還是很大的。中國採取的一些措施都是在穩定自己的經濟，而且儘量發展自己各行業，在這方面做了不少努力。

2009-06-18 10:29:29
李月芬:
我們要知道，中國在資源方面還不是十分富有的。也就是説，當中國經濟發展的時候，中國各個行業在比較平穩的快速發展時，肯定要進口大量的資源，進口一些原料、技術、設施。我聽説中國在建鐵路的時候，中國不是用很多民工，而是用很先進的機械，其中有些機械就是從歐洲進口的。所以中國採取4萬億的刺激投資做法，首先就對國際需求擴大有一定的貢獻。

我覺得中國採取了比較謹慎、積極的態度，還是得到了世界各國的承認。如何進一步的刺激世界經濟復蘇，還仍然需要中國進一步的合作與努力，無論是美國還是歐洲，或者是發展中國家都認識到了這一點。

2009-06-18 10:29:44
中國網:
“奧運後經濟”和“世博後經濟”您認為這種説法存在嗎？

2009-06-18 10:29:58
李月芬:
奧運後經濟過去有些討論。首先，在考慮奧運中國所投入的資金上來講，有些計算並不完全正確。本來中國是發展中國家，在很多地方還有一些空白，需要做得，需要建一些地鐵，我們需要建一些體育館，需要建這樣那樣的措施，要把所有的都歸到奧運方面似乎不完全正確。

關於奧運後經濟，我覺得有一點必須要稱讚中國政府所做的努力，就是在這之前，我聽説中國派團去組織過奧運的國家去看，我本人也看過一兩個國家，比如在德國，就看到一些設施在那兒閒置著，所以中國做得一些做法就考慮到這個因素。比如一些體育館場，中國把它放到大學中，這些大學本來需要這些設施。所以奧運過後，他們照樣會使用，不會閒置起來。有些國家還要想辦法把把這個改成辦公室，把那個改成居民樓，而中國在吸取那些教訓，提前的考慮到這些因素。我覺得是非常正確的。現在的世博也是，上海進行了一些投資，但是所有的投資都要歸到世博的頭上，我覺得還是應該區分一下的。所以不要把這個數字往大了説。

2009-06-18 10:30:09
李月芬:
另外，世博和奧運有一個區別，就是世博是各個國家所做的投資，因為它畢竟是世界的博覽會，所以這個國家做投資本身就有一個風險分攤的問題。所以世博恐怕要比奧運會更加容易解決一些問題。另外，世博從規模上來講是比奧運小的多，所以是不是會有真正的“世博後經濟”，是不是可以構成一個話題，我還不太清楚。

2009-06-18 10:30:26
中國網:
您覺得對中國的經濟有什麼推動嗎？包括上海和周邊地區。

2009-06-18 10:30:39
李月芬:
首先，我過去不太相信會晤經濟。但是歷年來，我回國參加了一些國際會議。另外，我也見了一些省市的領導人，我和他們談起了會晤經濟是不是有多大影響。後來他們給我一些數據，看樣子會晤經濟確實對當地的經濟有一定的推動作用。首先，你宣傳這個地方的風土民情、投資機會、商業機會，這一點一般是做不到的。會晤經濟對當地還是有一定拉動作用的，這個我是承認的。當然，是不是所有會晤上的開支都是應該的，這倒可以研究一下。我發現有時候，有些開支是可以節省的。但是總的來講，它對經濟還是有一定的促進作用。

2009-06-18 10:30:54
中國網:
我聽説國貿發組織在金融危機爆發以後也做了一些相關的課題研究，是怎麼樣應對金融危機來促進各國經濟體制間的貿易和發展的。這種課題的研究現在進行的怎麼樣了？有結論嗎？

2009-06-18 10:31:06
李月芬:
在經濟危機爆發之後，貿發在這之後做了很多工作。整個從金融方面、貿易方面，還有從債務方面都做了許多的工作，我們也發表了一些文章，是內部發表的文章，我們參加了大量的會議，但是來談貿發會議對金融危機對各個方面所造成的影響，尤其是對發展中國家的影響都做了一些研究。這個事情我們已經做了，而且也在繼續做。

2009-06-18 10:31:24
中國網:
您作為中國駐聯合國貿發組織的高級官員，您對走出來的中國企業有什麼建議和忠告？

2009-06-18 10:31:40
李月芬:
我覺得作為走出來的中國企業，有些做得是非常成功的，有些也碰到了一些困難。我覺得有很重要的一點，中國最好是多多的借鑒其他的發展中國家的大企業在走出去時所碰到的困難和成功的案例，在這方面多做研究，就可以避免少走彎路。這方面我覺得還是非常重要的。

2009-06-18 10:31:59
中國網:
好的，謝謝您接受我們的採訪。

2009-06-18 10:32:08