凱達環球:完美恒久建築的背後_中國訪談

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凱達環球：完美恒久建築的背後

活動描述

嘉賓：凱達環球創始人、主席紀達夫凱達環球大中華區董事總經理韋業啟時間：2011年11月15日 15:00 簡介：凱達環球作為全球第二的建築事務所，在世界各地擁有四十個辦事處，一直致力於造就超凡的建築設計産品。凱達環球的設計涵蓋方方面面，從城市設計，辦公樓，零售設施，酒店到住宅，交通設施，市政文化建設，教育和運動設施。今天凱達環球的創始人、主席紀達夫先生，還有凱達全球大中華區的董事總經理韋業啟先生做客中國訪談，一同探討完美恒久建築背後的奧秘。

文字內容：

主持人:
凱達環球是全球最大的建築事務所之一，在世界各地設立四十個辦事處，一直致力於造就超凡的建築設計産品。凱達環球的設計涵蓋了從城市設計，綜合體，辦公樓，零售設施，酒店到住宅，交通運輸，市政文化建設，教育設施，研發和體育設施等方方面面。今天做客中國訪談的就是凱達環球的創立者、凱達環球主席紀達夫以及凱達環球大中華區董事總經理韋業啟。

很高興兩位能夠做客中國訪談，歡迎你們。

2011-11-15 10:36:34
紀達夫:
大家上午好，我是紀達夫，我來自香港，到北京來設立我們新的分公司。

2011-11-15 10:48:08
韋業啟:
大家好，我是韋業啟，很高興重回北京。

2011-11-15 10:50:46
主持人:
再次歡迎你們做客中國訪談。首先我們從紀達夫開始，我知道您早在1985年就設立了自己的設計公司，在2001年有了凱達環球,這是你的第一份工作麼，還是之前有別的工作？

2011-11-15 10:51:11
紀達夫:
我之前有其他的工作，不是一開始就有自己的公司，我曾經在森林協會工作。

2011-11-15 10:51:51
主持人:
那是什麼原因促使您開自己的公司呢？

2011-11-15 10:56:42
紀達夫:
後來我受森林協會派遣到香港來做一個銀行總部的項目，這個項目是1985年完工的，完工之後，我就決定要設立自己的公司。原因是因為1982年到1985年的香港的市場非常平靜，尤其是房地産市場1982年開始崩潰，但我覺得亞洲經濟發展的前景很好，香港是開公司的好地方，現在看來我當時的估計沒錯。

2011-11-15 10:56:51
主持人:
所以你當時就對亞洲經濟前景比較看好。有個好消息是，我們知道11月8日分公司將會有盛大的成立儀式，韋業啟先生是北京公司的負責人，想問您，為什麼選擇北京而不是其他的地方？

2011-11-15 10:57:02
韋業啟:
事實上，我來北京很多次了，我們最早在北京設立辦公室是在2002年，所以將近10年了，非常幸運的是，我們在中國接到了很多大型的建築設計項目。另外我們其實在中國有三個分公司，北京一個、上海一個，在成都還有一個。我們認為中國是個很大的市場，對於建築設計這個行業而言有很多機會。

2011-11-15 10:57:17
主持人:
那你們最主要的商業目標是什麼，在已經開設了北京分公司之後？

2011-11-15 10:57:39
紀達夫:
我們進入一個市場時都會有這樣的邏輯在裏面，我們的確非常希望能夠擴張我們在中國的市場份額，能夠更接近普通公眾。我們帶來了國際上最先進的設計理念，融合了中國和國際上最先進的設計經驗，同時還在具體的設計過程中融入當地的文化因素。

2011-11-15 10:57:49
主持人:
儘管凱達環球是國際排名第二的設計公司，但很少中國人知道這個公司，但其實我們走在路上可能有時候可以看到你們的傑作，比如説北京北苑北辰購物中心就是你們設計的，因為我每天都乘地鐵5號線回家，所以能看到，當時就在想誰設計了這麼漂亮的建築？所以您能不能簡單地介紹一下凱達環球在中國的建築設計？

2011-11-15 10:58:27
韋業啟:
其實我們在中國有很多項目，你剛剛説的北辰已經建成，我們還有一些在建的項目，比如廈門的財富中心一期，還有北京的富力城，這是個很大的開發項目，面積很大，另外在北京的希爾頓酒店也是我們設計的，另外在香港，還有即將完成的廣深港高速鐵路香港段西九龍總站，是世界上最大的。在廣州還有我們設計的廣州琶洲辦公樓、酒店及商業展覽發展項目，相信在不久的將來就會成為廣州的地標性建築。

2011-11-15 10:58:43
主持人:
您的公司已經在世界各地完成了80多個項目，在歐洲、中東、美國、亞洲等地，但你們如何來控制或者定調風格問題呢，因為這涉及到氣候條件，文化背景等等？

2011-11-15 10:58:52
紀達夫:
這是個很不好回答的問題，可能得花點時間。當我們成立這個公司時，就決定這家公司與其他的公司不同，要同時兼具本土化和國際化兩個特色。通常來講，很多設計公司都是把設計項目拿回在紐約和倫敦的設計公司，然後在兩個地方的辦公室，雇傭倫敦和紐約的設計師進行設計，但他們對項目當地的情況卻不是很了解。所以我們決定我們要在世界範圍內建立不同的辦公室，現在我們在全球範圍內一共有30余個辦公地點，同時聘請的設計師都是國際頂級設計人才，同時要對當地的氣候、文化、地理條件非常了解。你剛剛説如何來保持我們的水準，我們就是因為堅持了國際化和本土化兩個原則的態度。

2011-11-15 10:59:30
主持人:
也就是説，您聘請了國際一流的人才，但同時他們因為對當地情況比較了解，所以又能夠加入一些比較傳統的東西。

2011-11-15 11:00:10
紀達夫:
在某種程度上而言是這樣的。我們一般會引進國際上最頂尖的設計人才，然後給當地的設計師進行一些培訓。

2011-11-15 11:00:20
主持人:
您還提供培訓，那太好了。韋業啟先生，您剛説已經在中國設立了兩個分公司，北京這個是第三個，我想問的是，您會不會在您今後的設計中加入更多的中國因素。因為對我而言，現代城市有太多相似性，像是摩天大樓等等，我想有沒有可能在保持現代化的同時添加一些中國傳統文化因素？

2011-11-15 11:00:29
韋業啟:
非常可能。

實質上我們也的確就在這麼做，就像剛剛紀達夫先生所言的，我們在國際化的同時非常注重本土化。所以理解一個地區的文化對於一個建築設計師而言非常非常重要，這也是我們會提交我們客戶和政府桌案上的東西。我們兩年前完成的一個項目，是富力城的廣州總部，這個項目的主席非常喜歡東方文化和中國因素，所以在設計這個項目的時候，我們添加了玉面墻，這個玉面就設計在廣場上，非常漂亮，這是基於中國文化的，這個項目非常成功，被選為2008年國際房地産論壇中最頂級的三個建築物之一。所以，是的，我們可以在設計現代建築時融入中國文化因素在裏面，即便是在摩天大樓那樣的高層建築中也同樣如此。

2011-11-15 11:00:54
主持人:
所以當人們走在北京的街頭，他們就能看出這些不同。

2011-11-15 13:10:03
韋業啟:
不，這個項目是在廣州，實質上已經是廣州市的地標性建築了，人們能夠看出這個建築的不同，也能看出其中隱藏的中國基調。

2011-11-15 13:10:18
主持人:
當人們走在街上可能會説，我到廣州了，你看那個建築。

2011-11-15 13:10:36
韋業啟:
是的，人們能認得出來。

2011-11-15 13:10:48
主持人:
凱達環球的宗旨是致力於建造完美恒久的建築，然而説起來容易做起來難，我的意思是説，什麼樣的建築算是完美持久的建築？

2011-11-15 13:10:56
紀達夫:
這個問題很難回答。

2011-11-15 13:11:06
主持人:
最困難的問題總是拋給您。

2011-11-15 13:11:15
紀達夫:
永恒這個詞你可以説是20年也可以是900年。我們的目標，首先是這個設計要具有較強的適應性和靈活性，能夠適應市場和文化的變化。我們能夠對外表的框架進行調整，同時對內部的結構，比如製冷設備等進行更新。

2011-11-15 13:13:45
主持人:
從內外兩個系統都要具有適應性。

2011-11-15 13:14:01
紀達夫:
是的，對外墻進行重新設計或者對內部的服務系統進行更新，但我們要做的就是建築物能夠在不改變基本的混凝土框架的情況下，因為這些是花費了我們精力、釋放了二氧化碳，也花了錢的地方，如果我們設計的建築物的支架存在100-200年，裏面嘛，每隔20-30年翻新一次，這就是我概念裏的永恒了。

2011-11-15 13:14:10
主持人:
聽起來不錯，那凱達環球要如何去實現這些目標呢？

2011-11-15 13:14:27
紀達夫:
我們對於建築物的使用非常謹慎，比如，我們在設計一個辦公寫字樓時，可能會考慮，這個寫字樓之後可能被改裝為居民樓、甚至居民商務兩用或者是酒店。所以我們會非常慎重地設計這個樓的核心構造，確保這個核心構造能夠持續，以使其能夠適合不同的用途。更重要的是在設計那些扁平的建築時，這些建築一般情況有30-40個用途，這種建築需要考慮光線如何進入，就更需要適應性。

2011-11-15 13:14:36
主持人:
聽起來很不錯。我在一些資料裏讀到過，如果不對，請糾正我。凱達環球的一個必不可少的設計理念是低碳綠色，是這樣嗎韋先生？

2011-11-15 13:14:57
韋業啟:
完全正確。低碳是我們設計的DNA,就像人體的DNA一樣。從我們一開始的概念階段，我們就非常注重這個問題，這也是我們的特色，注重節約能源。

2011-11-15 13:15:11
主持人:
但節約能源的同時，可能設計的成本就要上升，那麼您是如何來平衡成本上升和綠色建築的矛盾呢？

2011-11-15 13:15:35
韋業啟:
我覺得這兩者之間很好平衡，我認為，如果你開始的比較早，在你設計的初期就考慮進這些因素，這根本不會産生任何成本，比如你可以使用自然光照明等，這些都融入到設計當中，能夠非常有效的節約能源，而且也不産生成本。

2011-11-15 13:15:53
主持人:
請您給中國的建築設計市場提一些關於生態、節能方面的建議？

2011-11-15 13:16:32
韋業啟:
像剛剛主席講的，建築物適應性一定要強，包括外墻和框架等。能夠適應將來發生的變化，另外我認為還有兩點比較重要，一個就是要提高公眾節能環保的意識，讓這種節能環保意識滲透到建築物使用者的思維裏，這非常重要，而且要提供建築物使用的説明，告訴他們如何更好更有效地節能，更有效地使用這個建築物。另外還要盡可能的獲取能耗數據，我們還有一個監控器，可以計算我們使用了多少能源，如何才能更好地使用能源。這種方式現在基本上已經在英國流行，我們盡可能收集所有的建築物耗能數據，然後獲得我們相應的經驗。

2011-11-15 13:16:46
主持人:
紀達夫先生要補充點什麼嗎？

2011-11-15 13:17:19
紀達夫:
我覺得最大的節能之處就是要強調智慧技術的使用，也就是要提升建築物的感應能力，對房屋使用者的反應能力。比如，屋子是空的，那麼室內的空調等設備能夠自動關閉，而如果幾個人進入了房間，那建築物可以自動感應，然後自動開啟屋內的設備。總之，建築物之後不能是一個麻木的水泥堆。

2011-11-15 13:17:29
主持人:
我們知道很多建築設計公司其實是比較傾向於建築那些高端的奢侈住房，但現在我們國家正在大力發展保障房建設、還有廉租房，因為龐大的人口基數，所以想問您，凱達環球有沒有參與這些項目的設計？

2011-11-15 13:17:42
紀達夫:
是的。其實我們在全球各地參與了很多保障房的設計，在倫敦等一些地方都有這樣的項目。比如，在倫敦，3到5套是保障房，這可能按中國的標準而言比較低，但在英國而言已經算是很大的一個數字了。我們在歐洲參與的保障房設計很多，在設計這些房子時，我們要求這些建築物的品質要與商品房的品質相同，我們不能在品質上打折扣。所以問題就是如何在降低成本的情況下保證建築物的品質。我們採取的是模型法，就是先在工廠將房屋生産好，然後運到不同的地方，通過這種方式來保證我們限價房的品質和標準都符合要求。

2011-11-15 13:17:54
主持人:
韋業啟先生，您在中國參加過保障房的建設設計嗎？

2011-11-15 13:18:10
韋業啟:
我認為，在中國，這個政策相對還是比較新的，我們之後會更多地涉入這個領域，但具體如何模式化，還需要考慮。但我認為有很大的潛力。

2011-11-15 13:18:20
主持人:
考慮到中國巨大的人口數量的確會有很大市場潛力。我們都知道凱達環球已經是一個非常成功的設計公司了，所以想請您跟我們年輕的設計師們分享些經驗教訓？

2011-11-15 13:18:29
紀達夫:
我有兩個答案。我自己是白手起家的，之後創建兩家公司，所以對於那些白手起家的人來講，我要説的就是，非常非常難，要花很長的時間來贏得客戶的信任，你必須先從小項目做起，然後才能逐漸接手大的項目。所以我對於那些想自己創業的年輕設計師的建議是，先去認真學習和了解你這個行業，去那些大公司，有競爭力的公司，學習如何建設好的建築，如何量體裁衣，如何畫出設計圖。之後你需要大量的時間耐心等待，當然你會經歷起伏跌宕。

另外一個答案就是，你可以直接加入凱達環球，因為凱達環球在全球範圍內有30多個辦公室，客戶也很多，如果你加入我們，你可以自己安排時間，創辦你自己的公司，而不需要等太久時間，直到各種時機成熟。

2011-11-15 13:18:38
主持人:
聽起來真不錯，我們可以加入凱達環球，然後開自己的公司。韋業啟先生需要補充什麼？

2011-11-15 13:18:55
韋業啟:
我認為最重要的是要激情，建築設計是一個非常需要激情的行業，激情是驅動你做出好的設計的動力，也是維持你長期從事這個行業，並做出經得起時間考驗的作品的動力。這是我給年輕的設計師的建議，你必須保持激情，而且要不斷的學習，跟得上潮流，而且還要不斷在實踐中進行培訓、學習和應用，並且盡力達到國際標準，這樣你才可以充分發揮你的才能。

2011-11-15 13:20:11
主持人:
跟上潮流、不斷實踐、保持激情，這是對年輕設計師最重要的，其實對其他很多行業也是如此。好的，非常感謝你們二位做客中國網的演播間，我們也希望凱達環球能夠在中國發展的更好。同樣非常感謝觀眾的陪伴，我們下期節目再見。

2011-11-15 13:20:28
主持人:
（責編：朱燁主持：朱燁攝像：楊掬導播：龐睿圖片：董德）

2011-11-15 13:20:50