低碳認證引領經濟低碳化發展_中國訪談

活動標題

低碳認證引領經濟低碳化發展

活動描述

時間：2010年12月10日 10:00
嘉賓：環保部環境認證中心曹磊高級工程師
環保部環境認證中心馬岩博士
簡介：舉世矚目的坎昆會議正在墨西哥舉行，中國對應對氣候變化問題高度重視，各行業各部門都在積極採取措施，發展低碳綠色經濟。“綠色經濟，低碳生活”的理念正日益轉化為社會各界的行動和成果。日前，環保部下屬的環境認證中心公佈了首批獲得中國環境標誌低碳認證的企業名單，引起社會的高度關注。中國環境標誌低碳認證是怎麼回事，它對應對氣候變化、發展綠色經濟有什麼意義，跟老百姓又有什麼關係？中國訪談請中國環境認證中心的兩位專家來做一個介紹。

文字內容：

中國網:
大家好，這裡是“中國訪談世界對話”，歡迎大家的收看。舉世矚目的坎昆會議正在墨西哥舉行，中國作為國際社會應對氣候問題的一支重要力量，也一直在為會議取得進展發揮著積極的作用。與此同時，“綠色經濟，低碳生活”的理念正成為世界各地的行動指南。就在11月29日環保部環境認證中心舉行了首批中國環境標誌低碳産品獲證企業的頒證儀式，11家企業榜上有名。隨著低碳認證標準的實施，低碳生活正在朝著我們一步一步的走進。低碳認證對於發展綠色經濟有怎樣的意義？給我們的生活了怎樣的變化？今天我們非常榮幸的邀請到兩位嘉賓，他們是環保部環境認證中心研發部部長曹磊，歡迎您。

2010-12-10 09:53:16
曹磊:
你好，各位網友好。

2010-12-10 09:55:10
中國網:
環保部環境認證中心馬岩博士，歡迎您來到中國訪談。

2010-12-10 09:55:47
馬岩:
主持人好，各位網友好。

2010-12-10 09:57:35
中國網:
歡迎兩位來到中國網作客。説到環境標誌低碳産品認證，可能大家對它還並不是十分的熟悉。您先給大家介紹一下這是什麼樣的概念？

2010-12-10 09:57:53
曹磊:
低碳認證和環境標誌認證實際上應該説是環境標誌認證下面實施的低碳認證的一個推動，環境標誌認證應該説是從1994年開始，就實施的産品環境行為評價認證模式。這種模式是以第三方認證的方式來推行産品環境行為的一種産品推動。在不斷的發展過程中，環境標誌不斷的完善。到目前為止它走過了15年的發展歷程，有很多環境行為不斷細化。從目前來講，中國實施這種低碳産品的研發過程中，我們把低碳産品的環境特性專門給它明確化，提出了中國環境標誌低碳産品認證。

2010-12-10 10:01:34
中國網:
這兩者有什麼區別？

2010-12-10 10:03:07
曹磊:
低碳認證把碳排放的指標進行了量化，而且在這個標準中明確出來，環境標誌是一個非常完善的對於産品環境行為的評價模式。它包括産品的環境行為，比如：對環境的污染，對人體健康的保護，對資源的利用，包括它的再生及碳排放。應該説環境標誌是一個包括了各方面環境行為的總評價，它涵蓋了整個産品的全生命週期的過程。而低碳認證是把低碳的內容拔高出來，使大家明確地了解這個産品在環境中“碳”排放的情況，使大家更加明確的去關注“碳”的排放限值，進而去了解我們的産品，了解我們的生活跟低碳有什麼樣的關聯。

2010-12-10 10:03:21
中國網:
也就是説環境標誌低碳認證要比環境標誌認證在碳排放的要求上更高。

2010-12-10 10:04:44
馬岩:
是的。

2010-12-10 10:05:41
中國網:
今年推出來的低碳認證的目的是出於什麼樣的考慮？

2010-12-10 10:06:29
曹磊:
它更大的一個方向是跟我國現行的環境政策和環境目標是相一致的。國家現在推崇的是節能減排，推崇的是節能經濟，在這一點上我們需要對這些産品進行篩選，看哪些産品跟目前的國家政策是密切相關的。我們要去分析，去了解這種産品的環境行為，它在碳排放上有什麼樣的影響，對它加以細化和明確。我們舉個最簡單的例子，大眾所使用的電子産品，它會對環境中有多少碳排放的影響，影響在什麼地方，我們需要讓百姓、消費者去明知，讓他了解。

在這些環境問題中，消費者更多的是關注于在生活中使用的這種電子産品、電器産品，可能對環境增加環境的負荷。按照國外環保人士的理念，你增加這種環境負荷，我們需要用其他的行動來消減這一部分，使人在社會環境中達到一種碳平衡。

2010-12-10 10:06:46
中國網:
低碳認證可以説是對企業商品在節能減排方面的一種認可。咱們企業為什麼要積極地去申請低碳認證，它對企業能夠帶來哪些好處？

2010-12-10 10:08:17
曹磊:
在低碳實施的過程中，企業在這方面的動力是最大的。因為現在中國企業是一種國際化的企業，它跟國際一直是密不可分的。比如一些大型的家電企業，包括長虹、海爾、海信，它們在全球都設廠，時刻跟著全球環境的要求不斷的做著自我調整。在企業來講，它對環境的要求有非常深刻的理解。

2010-12-10 10:09:56
曹磊:
如果在中國消費者可能對於環境的理解還不夠一個高度的時候，已經了解到國外對環保理念的程度，那麼他就必須要根據國際上這樣一種環保的發展趨勢不斷改善自己的産品，他要按照現在國際環境的評價提出産品中的環境行為。包括現在所提的最多的“低碳”、“碳排放”的問題，他們就需要評價自己這個産品碳排放有多少，在哪個階段碳排放最高，怎麼來評估，需要給出一些很明確的量化數據，給出一些要求。這些工作實際上在很多大的企業上納入到了今年或者是明年的企業發展規劃中，去進行量化的考核。

也就是説中國企業在逐步國際化的發展中，會非常關注國際上的環境趨勢。所以，我們感覺企業可能對於低碳的要求可能更加關注，而且走的步伐可能更大。

2010-12-10 10:10:45
中國網:
這種低碳産品肯定是今後大家購買商品時的一個首要選擇，也是未來發展的趨勢。您覺得這種低碳産品能夠為企業帶來哪些利益？

2010-12-10 10:12:11
曹磊:
現在是這樣一個發展方向，很多産品在進入到流通領域，尤其是進入到一些超市、賣場的過程中，有些超市、賣場本身就有國際化的要求，就是説你需要給我提出你産品碳排放的值，如果達不到這個值，可能就沒有環保、沒有碳排放值，沒有這些東西你就不能進入。它有這種進門證的要求。

第二，對於企業自身來講，他可能需要對産品進行篩選，要確認我的産品環境行為存不存在問題，將來我會不會在進行國際貿易的時候被人拒之門外，甚至産生一些國際貿易爭端，受到鉅額的罰款。

第三，在産品推廣的時候，環境行為可能對於企業來講是一種社會責任。我需要表明我的産品，它的環境行為好，來獲得社會的認可。

在這些方面可能是一個很好的標準化的尺度，來衡量你的産品環境的優勢。所以在企業來講，尤其是更加國際化的企業非常關注産品環境的優勢，甚至包括他們提出的一些企業環境責任，包括企業環境報告書，甚至對於所有産品的環境問題都會進行篩選，不斷的提高産品更新要求，把它不斷的完善，形成産品發展的階梯式的發展模式。

2010-12-10 10:12:44
中國網:
低碳産品對於社會的貢獻，可能是為社會提供了更健康的生活方式，因為它的生産方式和過程是環保的。那麼對於企業本身來講，這種節能産品可能也為自己提高了很多的知名度和銷售量。我這裡也有一份數據，在日本有55%的製造商表示他們申請環境標誌的理由就是可以很好的提高他們的知名度。

説到“環境標誌”的時候，我們也想問了，咱們中國實施環境標誌已經有16年的時間了。這16年發展下來之後，回過頭來看，企業申請的狀態是怎麼樣的？

2010-12-10 10:14:34
曹磊:
經過16年的發展，隨著中國消費者環境意識的不斷提升，從2000年以後環境標誌發展的非常迅速。我們這兒有一個數據，到目前為止1800多家企業，4萬種産品獲得了中國環境標誌産品認證。實際上我們可以説的更清楚一點，這個發展尤其是從2000年以後遞增的速度是更快一些、加速度更快一些。它就説明瞭消費者在關注産品環境行為的時候，也間接地推動了企業在環境方面的要求，他可能需要生産一些符合於環境標誌的産品來滿足消費者，所以這種成為了一種多米諾骨牌式的連環效應産生。

2010-12-10 10:15:30
中國網:
現在環境標誌低碳認證相比之前的環境低碳認證可能還是新鮮的事物，您覺得企業會不會去積極的申請低碳認證？

2010-12-10 10:16:18
曹磊:
我覺得作為企業來講，現在中國的企業更加關注環境的問題，他們也開始了解國家的環境政策。既然中國現在有低碳要求在裏頭，同時中國的減排任務也非常大。中國節能減排有這麼大要求的時候，可能更多的是要考慮到企業必須要有一些投入，必須要做一些産品的改進，來滿足於社會要求。就像我們現在所提到“汽車”一樣，可能國家的政策只允許小排量汽車，而不會允許大排量汽車進入到社會，所以有更加多的政策傾斜，我們企業就必須要為了這些政策的導向做一些自我産品的調整。

2010-12-10 10:16:41
中國網:
這可能是隨著大家在節能環保意識上的增強，低碳認證可能就會成為將來的硬性指標。企業也會根據這個指標滿足人們的要求，滿足社會的要求，對自己的産品做出相應的調整，做出適合市場競爭的産品。

2010-12-10 10:18:11
曹磊:
對。

2010-12-10 10:19:06
中國網:
請問馬博士，現在低碳認證的具體內容有哪些？又有那些規定？

2010-12-10 10:19:20
馬岩:
首批是四類産品，主要是製冷器具，家用電動洗衣機，多功能一體化的速印機和多功能複印設備，主要是家庭和辦公用的産品。這四類産品是立足於中國環境標誌的基礎之上的，它是以綜合環境指標為它的基礎，在環境指標的基礎上我們又突出了低碳方面的要求，這樣不僅能達到它低碳的要求，而且能夠保證這個産品在整體的環境行為上都是達到全面的環保。

對認證的企業，首批企業主要是通過了11家企業。在上個月月底發佈了首批的頒牌儀式。首批的11家企業把産品分為四類：1.家用製冷器具，通過認證的是青島海爾電冰箱廠；2.洗衣機類的是青島海爾的滾動洗衣機和青島海爾洗衣機公司；3.多功能複印設備一共是7家企業，美聯達、李光、上海震旦、東芝、泰格、夏普辦公設備有限公司等；4.最後的是李光投資有限公司和珠海理想科學工業有限公司。

2010-12-10 10:19:37
中國網:
您剛才説到低碳比較集中的領域是複印設備。為什麼低碳認證在複印設備上會有這麼多的産品集中呢？

2010-12-10 10:25:48
馬岩:
因為我們環境標誌認證的産品是可以有機會進入中國的綠色採購清單，在這個特性下，因為複印設備，就是辦公用品的這類設備是比較容易進入綠色採購清單範圍之內的。這也算是一個激勵的措施吧，所以導致電器類的産品在辦公類産品當中是比較多的。

2010-12-10 10:26:05
中國網:
如果對於其他的産品，其他的企業也想獲得“低碳認證”需要具備哪方面的資質？您給大家介紹一下。

2010-12-10 10:26:32
馬岩:
現在建立的中國環境標誌認證的流程是首先企業要對認證中心提出認證的申請，在初步評審過程之後要簽署評審合同，然後我們就會派出專門的人員到現場進行現場的檢查及對於樣品的抽檢，回來以後根據檢查和抽檢的結果我們做出一個綜合的評定，最後通過專門的技術委員會進行評審，以及總經理的批准。這是我們整個認證的流程。

具體對於企業來説，這其中主要需要做的：首先，對我們的申請過程。準備材料也是平時企業問的最多的，主要的材料一般就是準備一些“通過資質”，就是證明這些企業合法化，還有法律上的資質，比如：營業執照、3C證書的複印件及産品品質報告，還有産品品質執行的標準；另一方面，對於産品的一些環評報告、三同時報告和省市環保局開局的一些證明，以及環境標誌保障體系的一些文件和一些産品的基本情況介紹。基本上是這些。如果需要了解更多可以登陸我們認證中心的網站，可以了解到更詳細的。

2010-12-10 10:26:46
中國網:
每年政府採購都佔到産品銷售其中很大的一部分。咱們看之前的中國環境標誌認證，獲得這樣認真的産品在政府採購當中是不是佔到了一定的優勢？在哪方面有優勢？

2010-12-10 10:29:38
馬岩:
是的。政府採購清單是從2006年，原來由環保總局和財政部共同推出的《實施意見》，同時也發佈了第一批綠色採購清單。在這個清單中規定了，具有認證産品的産品在同等産品進行採購的時候優先採購具有環境標誌的産品。從2006年發展至今，現在我們已經公佈了6批的綠色採購清單。這個清單當中主要都是最大宗的産品都是像清潔汽車、辦公設備、建築材料等等，這些都是跟社會建設密切相關的産品。通過了環境標誌認證的産品，應該説在綠色採購方面是具有一定優勢的。低碳認證的框架就是建立在中國環境標誌大框架下，所以通過了低碳認證的産品也是可以優先進入到政府的綠色採購清單名錄當中。

2010-12-10 10:30:00
中國網:
也就是説獲得低碳認證的産品肯定是會被政府採購優先考慮？

2010-12-10 10:30:41
馬岩:
對。

2010-12-10 10:30:59
中國網:
我們如何識別産品是不是低碳産品？它與傳統的産品相比有哪些優勢？

2010-12-10 10:31:09
曹磊:
低碳産品的環境優勢在一些評測上可以看到，1.環境標誌低碳産品應該是建立在環境標誌原來基礎之上的，所以它的産品已經具有對於原有環境影響的評價，包括它對於環境的一些污染資源利用，有毒有害物質控制。在這個基礎上，我們控制了碳排放的要求，包括了現有的評測手段，來確認這種産品碳排放的含量，對於這種産品使用過程中會有多大的環境影響。

在這樣的情況下，低碳産品的優勢及跟消費者的關係，應該説標準上都已經是很明確的提供。同時産品有一些標識去使用，這樣的標識使用跟一般的産品就會有很明確的差異。消費者不一定非要説去了解，要去計算這個産品有多少碳排放。但是可以通過産品的標識去識別這個産品和別的産品相比，它的碳排放量有一個降低，它跟別的産品是有差異的，直接通過標識來選擇需要購買的低碳産品，應該説更加便利於消費者了解和認知。不需要消費者有更高的一些專業知識，或者是要求更高的收集的途徑，你只需要通過這樣一個簡單的標識，就可以確認産品的碳排放量是符合要求的，去購買就可以滿足於消費者“減少碳排放”的需求。

2010-12-10 10:31:23
中國網:
也就是説在出售的商品上肯定會看到獲得低碳認證的標誌，就像能耗標誌一樣，大家一目了然，直觀的就可以看到。

2010-12-10 10:32:09
曹磊:
對。

2010-12-10 10:32:51
中國網:
對於低碳的産品，在價格上和傳統産品相比較是貴了還是便宜了？

2010-12-10 10:33:06
曹磊:
從價格來講，低碳産品的價格應該説有可能會高於傳統的非低碳産品。最主要的一個存在的優勢，企業在設計這樣一個低碳産品的時候，需要考慮在産品的設計和整個理念上需要有一些材料的更換，通過材料的更換最終減少碳排放。你可能需要用更節能的材質，更環保的工藝設備，比如：冰箱裏頭製冷劑的選擇，保溫材料的選擇，電動機的選擇，這些都要做一些篩選，去確認它能夠達到更小的碳排放。如果從整個産品的生命週期來評價，可能對於消費者來講他的前期投入大，而後期投入更小。因為你在運作的過程中，電子類産品碳排放最高。

2010-12-10 10:33:27
曹磊:
我們做過整個産品全週期分析的時候，我們所看到的是很多電子類産品只有在使用過程中碳排放是最大的，而生産過程中或者是廢棄過程中碳排放比較低。所以我們在整個低碳産品認證的時候，主要抓住的就是使用階段中碳排放過程。如果能夠把這部分降低，對於消費者自身來講，使用過程中碳排放降低就意味著我們可能掏更少的錢去買電，最後整體核算時可能看到的是前期花了更多的錢，但是後面花的更少，跟傳統産品比較，可能看到的結果是省錢了。但是這個東西不能在當時購買的瞬間去評價，可能需要整個過程來評價。

2010-12-10 10:34:29
曹磊:
有些産品也存在這種同樣的問題，對於洗衣機來講，在選擇的時候更低碳的産品轉速選擇、設定上可能需要有一些更人性化的設計，需要考慮標準化的洗衣方式，你可能要進行分類，分類以後在洗滌的時候産生的結果就是能耗、碳排放要降低，你可能更節約電費，那麼運作的費用就會降低。

這樣來比較的時候，你可能開始投入的量很大，但是最後的收益也會更大。

2010-12-10 10:34:46
中國網:
目前從市場回饋過來的資訊看，碳排放産品和傳統産品哪個銷售量更大一些？

2010-12-10 10:35:10
曹磊:
現在來看，由於現在中國還屬於新興的發展中國家，各個方面還沒有特別好的環境理念的完善，但是在國際上這部分的理念已經是非常完善了，大家可能更加熱衷於購買低碳産品，説到這些方面的時候，我們感覺在國際市場的推廣更加有利，而且更加容易讓消費者優先的選擇低碳産品。

2010-12-10 10:35:47
中國網:
在咱們低碳産品推出的時候，可能首先是先出口到國外了，因為目前國內消費者的認識暫時還沒有達到那樣的水準。比如一個消費者進到商店以後看到兩台洗衣機，外形上極為相似，性能上又相差無幾，但是價格上就有明顯區別。那麼怎麼説服國內的消費者買低碳産品，在選擇上會花更多的錢買健康。如何為大家解決這樣的煩惱？

2010-12-10 10:36:14
曹磊:
我們要想讓消費者了解，可能就需要用媒體的力量。可能就是像中國網一樣去宣傳這種環保的理念，使消費者能夠通過不斷的研究，把一些內容使消費者去認知，那麼消費者就能了解到減少了碳排放對個人是一種節約，是一種更加環保的控制。有可能對於我個人來講，我們使用了這種環保的産品，對於人體來講、消費者個人保護來講，可能更有益。這時候消費者就自然而然的去做這樣自我的約束和改善。

實際上我們最早在推行環保的時候也是通過媒體的宣傳和教育，使消費者能夠了解更環保的生活理念。你可能就讓消費者自然而然去接受這種思想。國外實際上也是走的同樣的路子，只不過他在宣傳的時候，因為作為消費者可能更加貼近於“要保護全球環境”，所以可能在投入的時候動作可能更大，他們有一些綠色組織也做這些工作。中國這種環保的概念是不斷的在進行宣傳、推廣、深化，這樣人們就可能更願意去購買環保産品。

2010-12-10 10:36:43
中國網:
從我們目前的國內市場來看，企業通過經營、科研研發獲得了“低碳認證”，但是一旦推到消費市場上老百姓可能短時間內並不認可、並不買賬，我們應該怎樣提升公眾的環保意識，推動這種綠色環保的發展？

2010-12-10 10:37:40
曹磊:
在現階段來講環保理念是融入到人們生活中的。可能消費者感覺到好像低碳生活離我們很遠，好像是國家大政方針，但實際上是密切相關的。

2010-12-10 10:39:38
中國網:
怎麼能體現出來呢？

2010-12-10 10:40:17
曹磊:
比如“綠色出行”，坐公共交通就是綠色出行的體現，這些內容在過去5年前、10年前，大家可能還根本不了解，大家覺得買個私家車是最好的，但是現在來講，大家可能有一些社會活動，每個環境日的宣傳大家都會了解這種環境的理念，這種情況在不斷的改善。第二，使大家有這種切身的感受，那麼就會有這種環境的改善。在2000年的時候大家討論最多的是傢具環境污染，那時候常常有這樣的報道説：有毒有害。裝修完以後，新房搬過去沒過幾年病痛就出現，實際上這是裝修的污染。這個時候大家對環境的意識就非常強，對環保要求也非常高，國家也出臺相應的政策。這個東西就是環境意識的不斷提升。我們的社會生活環境改善了，我們要求舒適度、環境安全的意識就提升了。包括後面出現的一些電磁輻射，可能大家現在越來越熟知。包括將來全球的環境變暖，可能會帶來海平面的上升，這些東西大家可能感覺越來越接近，尤其是像《2012》這樣的電影出現，環境的危害讓大家覺得已經跟我密切相關了，跟我們下一代或者下下代密切相關的時候，我們就有意識的去説：要保護現在的環境，減少現在的環境破壞可能就能夠給下一代或者下下代保留更好的未來。這時候我們的環境意識就能夠做到一個比較高的水準。

2010-12-10 10:40:33
中國網:
為了達到建設綠色環境發展的目的，每個人都有責任和義務加入到環境保護的隊伍當中來。我們選擇低碳産品，如果從長遠來看，目前可能是多花了錢，但是從長遠來看省的電錢可能要遠遠多於現在多花的錢。從對於國家的建設來講，我們可以通過購買低碳産品對於國家節能減排方面做出貢獻。

現在“綠色經濟”被國際社會廣泛認知，很多發達國家也對進口産品的品質要求越來越高。在進口的時候會檢查究竟是不是環境保護、究竟是不是低碳産品，甚至有些國家推行了一種貿易壁壘，這種“綠色壁壘”是一種什麼樣的概念？

2010-12-10 10:44:16
馬岩:
一些發達國家對於他們進口的産品不光是品質提高了，可能對一些産品的環境行為産生了一些設置，這樣使一些發展中國家如果不注重環保産品想進口到這些發達國家中去，對於産品環境行為方面就不符合出口國家的要求，然後産生了對於製造國家的一些經濟損失，類似這種現象，我們統稱為“綠色壁壘”。在這方面，國際上比較通行的辦法，就是對於産品的環境行為實行“綠色標簽”的制度，在國際上也有環境標簽的組織，叫作“國際環境標簽網路”。它是把國際上一些主要國家的環境標簽的機構都在這個網路機構上註冊，定期做一些交流和互認的活動，相當於提供了國際上綠色標簽的平臺。

在這方面，中國的環境標誌也是積極的對於國際合作方面做了很多的工作，我們加入了國際標簽網路機構當中，是它們的成員。並且中國環境標誌的標準也和多個國家進行了標準上的互認，也就是説在中國申請了中國環境標誌的産品對於我們互認的國家，在他們國家在環境産品行為方面也是得到了相應的承認。

2010-12-10 10:45:32
中國網:
目前咱們的低碳標準在多少個國家是通用的？

2010-12-10 10:47:51
馬岩:
現在是八個國家和地區，主要是北歐、德國、日本、南韓、澳大利亞、紐西蘭、泰國和中國香港，這些地區的環境標簽機構都和中國環境標簽是實行了互認的機制。

2010-12-10 10:48:30
中國網:
也就是説只要我們的産品獲得了低碳認證，出口到其他國家是完全可以達到他們的品質要求的？

2010-12-10 10:48:46
馬岩:
是的。

2010-12-10 10:49:02
中國網:
咱們推行低碳認證對於衝破世界上的綠色壁壘肯定是起到積極作用。

2010-12-10 10:49:13
馬岩:
是的。

2010-12-10 10:49:34
中國網:
現在社會上大力推行低碳認證，對於企業來講是對於他們提出了更高的要求，也對消費者的意識提出了一種考驗，大家能不能夠接受綠色消費，通過高消費滿足自己健康的需要，滿足社會和諧發展的需要。現在我們推行綠色認證是不是遇到了什麼阻力？有什麼好的解決辦法？

2010-12-10 10:49:49
曹磊:
應該説阻力永遠是存在的。第一個阻力就是技術問題。因為你要做這樣的改善的時候，你需要有技術支撐，比如對産品的研發，你要對這種産品進行不斷的技術革新，選取一些更優質的材料，新材料的選擇，新技術的選擇，新設備的選擇，然後才能夠達到“低碳環保”的要求。在這一塊，第一個就是技術的壁壘。因為有些技術是掌握在少數企業手裏的，這時候你要去用這個技術，那麼對於你來講就是要交一些技術的費用。

2010-12-10 10:50:52
曹磊:
第二個問題，認知的問題。大家可能第一次看到的時候會感到這個産品在實施的過程中沒有見過，就像吃螃蟹一樣，第一個吃螃蟹的人永遠是英雄，因為沒有人嘗試過，所以大家不太願意去使用這種産品。這時候就有一個引導的問題、宣傳的問題，使人能夠了解的問題。

第三個問題，在推行的過程中政府的推動和媒體的宣傳要相結合。有很多東西可能大家在實施的過程中需要由政府以及各方面保駕護航，使大家能夠了解，而且能夠信任這類的産品，那麼大家在選用的時候才會比較好的去接受這種低碳的産品。

我想最重要的一點，就是説在這些方面可能需要有消費者的參與。只有消費者能夠有很大的熱情投入到低碳産品選擇的時候，在最終，企業才能夠更放心的去生産這種産品。我想這可能是環環相扣的過程，也是不斷需要積累的過程。

2010-12-10 10:51:54
中國網:
通過今天和二位嘉賓交談，很多觀眾都已經明白了兩個道理：1.購買低碳産品原始投入會大一些，但從長遠角度去考慮其實我們省掉了很多在能耗方面所付出的花費。2.我們購買低碳産品從長遠意義上來考慮，從全社會的角度考慮對於我們建設綠色節約型社會是有很大貢獻的。

感謝二位今天來到中國網做客，也感謝大家收看，我們下期節目再見！

2010-12-10 10:52:20