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主持人：我們看過您在電視裏講，和在看這本書的時候，其實就是一種感悟。因為看電視的時候很直觀，我弟弟很喜歡看，去年過春節的時候也在看，他就説我不睡，你們睡去吧，那時候有直播，他看晚上的。他説我聽了之後，會在晚上睡覺的時候去想，我送了他一本書，他説我會在聽的時候跟感覺結合在一起，那種感覺是不一樣的。
于丹：你要替我謝謝你弟弟。比如你跟我講你弟弟在聽，我就會覺得特別感動，因為我周圍，比如説像你這麼大的女孩子，見著我，幾乎10個裏，8個、9個都説我媽媽特喜歡你，或者説我奶奶特喜歡你，還真是不多，就是像你這個年紀的女孩子，跟我講説我弟弟會喜歡。
其實我真是更看重，年輕的讀者或者觀眾，對《論語》能有感觸。我覺得不一定是説對我講的內容有什麼感觸，而是他能信任中國的經典，跟中國人現在生活坐標之間有關聯的。我覺得他只要能信任這一點，他自己就會用心去讀更多東西。比如説我們的父輩，甚至更高的祖輩，他們可能從小會讀很多這樣的內容，他們接受的是文革以前的教育。其實和我的同齡人在一起的時候，對於《論語》經典的熟悉沒有那麼多了，像你們這樣年輕人就更少了。
像説你弟弟如果會喜歡的話，我就覺得特別特別欣慰。因為我覺得我提供的不是什麼標準答案，我從來沒告訴人説，《論語》這本書裏它講的就是什麼，其實我談的是我讀《論語》讀出了一種什麼樣的感覺，我覺得每個人讀《論語》讀出來的感覺都是不同的。但不管他在做什麼，他是什麼樣年紀，他有什麼感受，他只要讀一下，哪怕有只言片語他能夠感悟，也就行了。所以孔子那時候跟學生就是有問必答，《論語》就是這樣一個樸素的東西，它裏面可能讀懂的東西，你自己用心去體會，源遠流長。但如果説就翻一番，有幾句話記住了，就會很有用的。
你比如説他講孝敬，如果天下兒女都記住他的話，就會經常想想你爹媽的年紀，想起來一方面是高興，但更多的是擔心。你為他的身體，為他的心情，更多一份牽掛。想想説我答應父母的事情，不要等到下個月，不要等到明年，我回去之後哪怕不吃這頓飯，陪他做一會兒，我也算把今天的孝心盡到了。
你想如果你就記住這麼一句話的話，它可能都會改善你的人際關係。
主持人：其實説著説著，還是離不開自己的老本行，想著想著，我就想到體育了。您給大家解讀的2000年以前的書，用到了今天，我覺得在今年2008年，我們迎來了百年的奧運。今年8月8號奧運會就要開幕了，您覺得《論語》和我們的中國體育，中國舉辦奧運會，有沒有什麼共通的地方呢？
于丹：楊揚給了我一個很大的命題，這個題目我覺得分兩個層次説。一個層次就是《論語》與奧運，一個就是《論語》與中國體育。
先來説奧運，奧運是什麼概念？在我的心裏，我覺得奧運，絕不簡簡單單是一個體育紀年。我們經歷的國際上面，各種力量對聖火的態度，以及經歷的華人的熱情，經歷我們民族的凝聚力，一種空前的彰顯，國人這種整個心情的澎湃。這一條路上走過來，你會發現聖火只是一個符號，整個這是一次民族形象的展示，這是中國與世界一次真正的關係的一種打造。
所以如果從這個意義上來講，我們怎麼審視奧運。我們從現在來看的話，奧運的倒計時，正好也就是100天了。就在100天前後這個時候，我們怎麼看奧運呢？我覺得奧運並不是説8月8號一個大的開幕式，然後留下一些獎盃、一些獎牌，這件事情就叫過去了。某種意義上來講，奧運會的落下帷幕，才是中國一個國際紀年開啟帷幕的起點。也就是説奧運絕對是中國一個國際紀年。而我們在現在，在倒計時100天的時候，應該思考的命題，就是後奧運時代的中國文化何去何從。
大家經常説的“我參與、我奉獻、我快樂”，這是什麼呢？這是一種人的精神。你説面對環保不是如此嗎？面對社會的任何公益事業不是如此嗎？所以我一直在想，什麼是後奧運時候的文化。
你比如説，我們由於奧運，首都現在有好多大型的基礎設施，都迅速的建立起來了，是不是起來就夠了？我們舉個例子，就是我們最大的航廈T3，這已經是世界上最大的單體航廈。我第一次去T3的時候，真的是覺得是太震撼了，過去老覺得去其他國家那些大的機場，經常會有小火車來來回回，會有那麼大，這一下，好傢夥，T3從設施上來講，比人家哪哪都不差，非常的便捷。但是有一點我感覺特別強烈，你看T3里到處都是平行的滾梯，設備非常的完備了，但是我們熙熙攘攘的人群，很少有人是自覺靠右側站立的，後面的人過來，你想説勞駕，過一下，但有時候想想算了，因為人太多。
我就想奧運到底帶給我們什麼？光有硬體夠不夠，我們什麼樣的軟體意識，來跟這種硬體相匹配，才是奧運真正帶給我們的持續發展。所以我覺得《論語》其實也不光是一本書，它是一個中國人的態度和理念。剛才一開始我就説《論語》中的仁愛是最重要的，仁愛是什麼？學生問老師説，你這講的太抽象了。其實孔子就説了五點叫“恭、寬、行、敏、慧”。什麼叫恭敬？他説“恭則不侮”，説白了，你能對他人必恭必敬，那麼你的生命不會輕易遭之羞辱的。
我會經常出去講學，老在坐飛機。嶄新的T3，我已經進出好幾趟了，幾乎每次都有很強烈的感受。經常我在行進過程中，有人在我面前強行。我們老有習慣從人面前強，你能不能停一下，從人的後面強呢。包括坐計程車，我留心看了一下，絕大多數的人是從車頭拎著行李走的。如果所有人都從車頭走，車就會慢很多。車頭走其實還有危險，司機還著急。如果我們大家都習慣於從後備廂走，拿完行李之後，從後面走了，車子是不影響的，我們的人流也會暢通。包括我説的，如果大家都靠右的話，反而會更暢通。
所以我説T3隻是一個小小的代表，我們現在在整個的北京市政，都會看見，硬體在不斷的突飛猛進的發展著。但是我們的理念是什麼呢？可以説敬則不侮，這是孔子當年的態度。説白了，人跟人之間的表情都是互相的鏡子。你説我跟一個人説話，總是笑語春風的，那你對我肯定也是和顏悅色的。有些人身上就帶著硬梆梆的排場，他會挑三嫌四的，對什麼人都不滿，他臉上的表情就算不怒氣沖衝，臉上也會冷漠的。所以你要想別人對你怎樣，你就要給別人這樣的東西。
實際上作為我們這個民族，站在今天這個時候，接人待物的禮儀一定有內在的觀念。所以在奧運的時候，為什麼從山東曲阜《論語》裏的話挑出來，像“有朋自遠方來，不矣樂乎”。其實“和”也是《論語》中的重要思想，並不是指重任認同完全一致的標準，他提倡的和是和而不同，他提倡的是每一個人要有自己的獨立之見，要有自己獨立的崗位，每個人都去堅持不同，但整個在一起團隊合作的時候是和諧的。形成一種不同，而融合的和諧。
這種和而不同，我們今天也應該用。再比如説《禮儀語》裏面很多地方都提到了，你自己認為不好的東西，也不要強加於人。再比如“四海皆兄弟”，別説用奧運的時候真是挺合適。
主持人：因為我們奧運有人文奧運。
于丹：也就是説人文奧運是最後真正的東西。其實我覺得你是的真是好，我們現在也在想奧運留下的到底是什麼。我們説文明遺産的時候，有一個劃分，叫物質遺産和非物質遺産。實際上物質遺産是很容易留下的，我們從現在去拜謁世界上各大古文明，你還能看到遺跡，但是非物質遺産，它是現在正在建設的生生不息的文明形態。當我們爭分奪秒倒計時的時候，還能夠留下多少非物質的傳承，建立一種習慣，一種禮儀，一種態度，一種心情，所有這些東西是非物質的。但是我覺得這是奧運，會給我們真正留下的東西。
所以這就是楊揚剛才跟我説的第一個問題，我説它跟我們的奧運有什麼關聯。第二個你就説到跟體育。因為我是受訓練局的邀請，我大概跟乒乓球(搜吧)隊、跳水(搜吧)隊，跟好幾隊都有過接觸，大家都一起聊過，關於中國文化跟人的心態。這裡面很重要的一點，就是我們的運動員以什麼樣的心情去面對比賽，運動往往都是一個瞬間，就是一個很強烈的、很激烈的這麼一種對抗。我們中國好多好多最優秀的運動員，技巧一點不比其他的運動員差，輸就輸在心理素質上。就往往是在上場的時候，自己心理上急了、躁了，所以很多優秀的運動員，根本不是輸給對手，而是輸給自己。
什麼樣才是一個心態？我想《論語》其實不是一個人生寶典，它不是百科全書，不是説你翻到哪一頁，明天你就瞬間改變了我一直説心有所感、心有所悟的東西，是讓你去慢慢體會。我們翻遍《論語》，君子這個詞用的很多。什麼叫君子？學生問老師的時候，孔子就説了四個字就是，不憂不懼。學生説就那麼簡單，不憂不懼就能當君子了，老師説一個人覺得我內心沒有什麼內疚，我盡心盡力了，哪來那麼的憂思和恐懼。
有很多優秀的運動員，足球(搜吧)運動員，一到臨門一腳，一旦算計自己將進第幾個球的時候，這個球一定打分，這時心裏就有很多雜念。所以人在比賽的時候，其實是要忘我的。就是你自己完全出於不憂不懼準備的時候，你這種發揮可能是最好的，人在自然狀態下是最好的。
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