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于丹老師在上海簽售。
主持人：各位網友們，大家好，歡迎來到《奧運大講堂》欄目。今天來到大講堂的人是大家非常熟悉的，但是很多網友又覺得很奇怪，好像跟體育沒有什麼聯繫，她是在《百家講壇》裏面給我們講述《論語》的于丹老師。
于丹：大家好，各位的網友大家好！
主持人：您給我們講述的《論語》，是用大家非常接受的語言。您當時第一次解讀了之後，寫了《論語心得》這本書，春節的時候又給大家講了《論語感悟》，現在這本書已經出來了，很多喜歡于丹老師的朋友，都得到了這本書，不過我今天非常幸運，已經得到于丹老師的簽名了。第一本的《論語心得》和第二本《論語感悟》有什麼不一樣的，因為我們都知道第一部和第二部是完全不一樣的。
于丹：對，應該説一樣的是解讀的方式，不一樣的是梳理的主題內容。先説一樣的，你看第一本書叫《心得》，我一直強調這裡面叫“一心所得”，第二本書叫感悟，也就是説感和悟，仍然是一個人內心的一種判斷方式。所以説這兩本書有一樣的地方，就是這兩本書都不是按照學理體系去做論語的系統研究，而是站在現代人，這樣一個讀者的角度，我去閱讀這本書，我自己的生命經驗，我在成長中的感受，跟《論語》之間我有什麼樣的呼應和默契。我把我自己的一心所得、所感、所悟拿出來來跟大家分享。所以從心得上來講，和感悟是一脈相承的。
不一致的地方就是關於主題。應該説第二本書，比第一本書在主題的劃分上推敲得更仔細一些了。因為第一本書還有一點信手捏來的意思。今天看起來，你比如説像“君子之道”跟處事之道，交友之道，在劃分的時候還不是特別的內在統一。但是在第二本書的時候，因為我覺得既然《百家講壇》還有這個動議，希望我繼續再講一講。特別有的朋友説，你第一次講的時候，有很多部分還沒有涉及到，《論語》它的核心價值是什麼，你要讀的時候，就要從方方面面，把今天能跟大家分享的內容，盡可能多的解讀出來。
第二次有七個道，像君子道德，在君子之道中有所涉及，但是沒有把仁愛之道完全拿出來。但其實仁字是《論語》中出現最多的字，也是儒家思想的核心。比如第二次講的“忠恕之道”，什麼是忠，什麼是恕？坦率的説，這是我第一次講的時候，我刻意繞著走的，不敢講，感覺是不是過時了。這是封建制度裏，一直要求君君臣臣、父父子子的立法，所以我覺得當下講，我們要怎麼去做當下的解讀。
還有什麼是恕，其實孔子是非常推崇這個的。老實説的就是這個字，他説其恕乎。怎麼看忠，怎麼看恕？我覺得每個時代都有當下解讀。在朱熹的時候就説過“進己為忠，推己為恕”，用這顆心推到別人的身上，將心比心，那就會寬容了，所以他就解讀為“忠心為忠，如心為恕”。能夠將心比心，換位思考，你自然就寬容了。
所以我後來覺得，這樣一個價值不能繞著走。在今天這個世紀的人，他在今天法制社會人際關係中，對他的一種解讀方式，所以忠恕之道也拿出來講。
特別是主持人説我們這次拿出來是春節，大年初一講什麼，就是第一講。這是我跟《百家講壇》編導組，大家後來形成一個默契，共同認定大年初一講孝敬之道。因為孝是一個太普泛的人倫起點，而且大年初一你經常會看到，都是穿著大紅唐裝在那拜年的人。這個時候，其實問一問我們的內心，究竟是外在的歡聚的儀式，還是有一份真正對自己老人深深的牽掛，和一種深深的敬重。那麼這一年中，除了大年初一，你其他的時候，到底還有多少這種孝心在，能夠真正去做。
包括還有一個敏感的話題，就是治世之道。孔子談為政的內容很多，放到今天這個時代，我説了一定要看到他當時，那種宗法社會的環境，跟今天法制社會的環境，它是不同的。今天如何借鑒他的思想來治事，同時要回避開中國這2000多年的時間裏面，一直把它當作統治數，怎麼拔開那層影子，談今天的治世思想。
再包括像人的智慧之道、學習之道，林林總總的放在裏面，就形成了這本書新的七個主題。所以從主題上，它跟第一本數完全不同的，但從解讀方式上，是一以貫之的。
主持人：剛才聽了于丹老師的講解，從書的字面上理解，第一本是心得，當您讀完一本好書，馬上的那種感覺。就是説突然的那種感覺，而不是説經過很長時間的品位、體會，來感覺的那些東西。那麼第二本書可能就是感悟，我們從字面上看也是，感悟它可能通過一定的時間，來細細的琢磨。比如您剛才説的，跟中央電視臺怎麼配合，初一應該講什麼，我們應該繞過什麼。
于丹：其實在你説到書題目之前，我自己都沒有這麼特別認真的想過。我覺得是很有道理的，我以前增加在書裏説過這個觀點，我們老在説覺悟覺悟，覺和悟是兩個不同的階段，覺就是一個瞬間，讀到好的言詞，心中碰然有所觸動，這就是覺了。但是悟是長時間的，悠遠的過程。
確實像你説的，《心得》是我第一次在《百家講壇》講的。那次為什麼叫“天地仁之道”，導演説能講什麼就講什麼，我就講了一大堆，人家一看這是什麼主題啊，其實就是一個總論。但這次《感悟》確實是經過推敲的。孔子説“好謀而成”，你就要用自己的智慧好好的謀劃。這次七個之道怎麼分佈，要找大量詳實的資料，做更為嚴謹的保障，這都是第二本書的時候才這樣去做的。
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