貴州省副省長祿智明就貴州扶貧開發有關情況接受集體採訪_網上直播

活動標題

貴州省副省長祿智明就貴州扶貧開發有關情況接受中外記者集體採訪

活動描述

為進一步做好我參與聯合國可持續發展大會的輿論引導工作，加強對我國在堅持可持續發展方面取得的進展和成效的宣傳報道，中央外宣辦定於6月1日至6月2日組織中外記者團赴貴州黔西南州和安順市，採訪我國通過扶貧開發推進可持續發展項目的有關情況。6月1日9:00，貴州省副省長祿智明就貴州扶貧開發有關情況接受中外記者集體採訪。中國網進行現場直播，敬請光柱！

文字內容：

主持人郭衛民:
女士們、先生們，各位記者朋友們，大家上午好！歡迎大家出席今天我們在貴州貴陽由國務院新聞辦公室會同國家扶貧辦和貴州省一起組織的這樣一次中外媒體集體採訪活動，這次採訪的主題，我們主要是了解我們國家通過扶貧開發推進貴州省改善生態環境，提高民眾生活水準，推進可持續發展的情況。

2012-06-01 08:40:51
主持人郭衛民:
出席今天中外集體採訪活動的有貴州省副省長祿智明先生、國務院扶貧辦副主任鄭文凱先生。今天參加採訪的還有國務院扶貧辦政策法規司的田志清副司長及貴州省人民政府有關委辦局的負責人，他們也都在這裡，一會兒記者朋友有問題也可以向他們提問。

先請副省長和扶貧辦主任先做一個簡要介紹，然後安排記者提問。這次採訪安排了非常豐富的內容，有一個很大的特點，一方面是權威性，扶貧辦、貴州省的領導接受大家採訪。採訪以後我們還要到黔西南州，到村裏、到縣裏去採訪農戶，採訪基層扶貧的同志，有非常豐富、生動的故事，可以為大家提供豐富的材料。

下面我們先請國家扶貧辦副主任鄭文凱先生作簡要介紹。

2012-06-01 08:49:50
國務院扶貧辦副主任鄭文凱:
大家上午好！首先歡迎新聞界的朋友參加扶貧開發推進可持續發展的專題採訪活動。長期以來，特別是扶貧開發進入了新階段之後，中外媒體對我國扶貧開發的宣傳報道有力地推動了整個扶貧開發工作的進程，在這裡我首先代表國務院扶貧辦，對各位媒體朋友多年來的關心支援表示衷心的感謝！

貴州省是中國多民族聚居的省份，貧困問題比較突出。截至到2011年底，按照國家設定的2300元人民幣標準，全省共有農村扶貧對象1149萬人，位居全國首位。所以，擺脫貧困、加快發展，是貴州省面臨的首要任務。

2012-06-01 08:52:28
鄭文凱:
長期以來，國家高度重視貴州省的扶貧開發工作，2001-2010年，中央共安排貴州財政扶貧資金105.69億元，年均增幅10.3%。2011 年，安排貴州中央財政扶貧資金22.95億元，增幅達到35.53%。還動員了22個中央單位對口幫扶貴州38個國家扶貧開發重點縣，協調了大連、青島、深圳、寧波對口幫扶貴州省。2011年，上面四個城市一共向貴州省提供了財政援助資金1.42億元，動員社會力量捐助款物4000多萬元，援建學校78所、衛生院46所、公路480公里，解決了11萬多人和46000多頭大牲畜的飲水困難。支援開展了畢節開發扶貧、生態建設、人口控制試驗區等項工作，總結推廣了晴隆縣發展草地畜牧業的經驗，促進貧困地區可持續發展。

2012-06-01 08:52:29
鄭文凱:
新時期國務院扶貧辦按照《中國農村扶貧開發綱要（2011-2020）》和《國務院關於進一步促進貴州經濟社會又好又快發展的若干意見》的要求，積極支援貴州創建扶貧攻堅示範區，進一步加大中央財政專項扶貧資金對於貴州省的投入力度，支援貴州省開展扶貧特色優勢産業發展試點，繼續把貴州作為國家扶貧開發攻堅的主戰場之一，加大對貴州武陵山片區、烏蒙山片區和滇桂黔石漠化地區扶貧攻堅支援力度，按照開發扶貧、人口控制、生態建設的主題，集中實施一批教育、衛生、文化、産業、就業和社會保障等民生工程，培育壯大一批特色優勢産業，加快跨區域重要的基礎設施建設，加強生態建設和環境保護，突出專項扶貧、行業扶貧、社會扶貧“三位一體”扶貧戰略的協同作用，協調國家財政、相關行業産業部門的資源和社會力量，來共同促進貴州省加快發展，促進扶貧對象儘快脫貧致富。

扶貧開發是一項長期而重大的任務，是一項崇高而偉大的事業。國務院扶貧辦將與貴州廣大群眾幹部一道，紮實推進扶貧開發各項工作，為實現到2020年貴州與全國同步建成全面小康社會的目標而不懈努力。

我先介紹到這裡。謝謝各位。

2012-06-01 08:59:06
主持人郭衛民:
謝謝鄭文凱副主任。下面請祿智明副省長介紹情況。

2012-06-01 08:59:08
貴州省人民政府副省長祿智明:
尊敬的鄭文凱副主任，郭為民局長，新聞界的朋友們：首先，我代表貴州省人民政府，歡迎大家來到醉美多彩貴州，感謝大家長期以來對貴州扶貧開發事業的關心、關注和大力支援。

下面，我向大家簡要介紹我省扶貧開發工作的基本情況。

2012-06-01 09:02:37
祿智明:
貴州省是全國農村貧困面最大、貧困程度最深、貧困人口最多的省份，按2300元的國家新扶貧標準，目前還有貧困人口1149萬人，佔農村戶籍人口33.4%，佔全國貧困人口總量的9.4%。在全國明確的14個連片特困地區中，我省涉及武陵山、烏蒙山、滇桂黔石漠化三個片區。三大片區在我省覆蓋了80.3%的國土面積，涉及65個縣，涵蓋全省85.4%的貧困人口、87.6%的貧困鄉鎮、84.3%的貧困村、82.5%的民族鄉鎮。

2012-06-01 09:02:38
祿智明:
貴州省委、省政府始終堅持把扶貧攻堅作為全省“第一民生工程”，經過多年的艱苦努力，扶貧開發取得階段性成就。據統計，2001年至2011年，累計投入中央和省級財政扶貧資金160.6億元，實施扶貧項目12.3萬個，全省農村貧困人口從2000年末的860萬人，減少到2010年末的418萬人，凈減少貧困人口442萬人（按2010年1274元扶貧標準），貧困發生率從27.6%下降到12.1%，農村居民溫飽問題基本解決，收入水準穩步提高，基礎設施明顯改善，社會事業不斷進步，農村基本結束了總體貧困的歷史。但是，由於自然、歷史、地理等方面的原因，貴州貧困問題仍然十分突出，扶貧攻堅任務異常艱巨。

2012-06-01 09:13:07
祿智明:
黨中央、國務院對貴州的扶貧開發工作高度重視和關心，今年初出臺的國發2號文件（《國務院關於進一步促進貴州經濟社會又好又快發展的若干意見》）在戰略定位上，明確提出貴州要創建“全國扶貧開發攻堅示範區”，這為貴州的扶貧開發工作指明瞭發展和前進方向。今年4月召開的貴州省第十一次黨代會，發出了“奮戰五年，全力總攻絕對貧困”的號召。未來五年，貴州要實現20個縣(市、區)全面小康，30個國家扶貧開發重點縣、500個貧困鄉“減貧摘帽”，農村貧困人口減少到500萬人以內的目標任務。為此，我們將突出抓好以下工作，奮力推進扶貧攻堅：

2012-06-01 09:13:48
祿智明:
一是按照創建全國“扶貧開發攻堅示範區”的戰略定位和穩定實現扶貧對象“兩不愁、三保障”的目標任務，以三大片區為重點，按照區域發展帶動扶貧開發、扶貧開發促進區域發展的新思路，舉全省之力，向貧困發起“總攻”；

二是堅持開髮式扶貧方針，瞄準重點區域、重點人群，把提高素質、促進貧困人口就業和實現增收作為扶貧開發優先目標，以農民增收為核心、以結構調整為主線、以産業扶貧和培訓創業就業為抓手，以行業扶貧和社會扶貧為基礎，著力提升扶貧開發成效；

三是鞏固發展三個“三位一體”大扶貧格局，堅持專項扶貧、行業扶貧、社會扶貧“三位一體”，水利建設、生態建設、石漠化治理“三位一體”，省市統籌、整縣推進、集團幫扶“三位一體”，全方位縱深推進扶貧開發；

四是深入實施扶貧攻堅重大事項推進行動，力爭在重點區域、重點工作、關鍵環節上實現重大突破。比如，為徹底解決那些生活在 “一方水土養不活一方人”的深山區、石山區、重度石漠化區的貧困群眾脫貧問題，我省將大力實施扶貧生態移民工程，計劃用9年時間，搬遷35萬戶、150萬人，其中今年將投入18.11億元，搬遷10.13萬人。又比如，在産業扶貧上，我省根據我省資源優勢，集中資金項目，整合力量，重點打造蔬菜、馬鈴薯、烤煙、油茶、核桃、中藥材、茶葉、草地畜牧、鄉村旅遊、農産品加工“十大扶貧特色優勢産業”。

五是圍繞“減貧摘帽”目標，強化組織保障，建立健全激勵約束機制，嚴格獎懲考核，確保工作落實。

2012-06-01 09:14:27
祿智明:
貴州扶貧開發任務艱巨，使命光榮。我們將堅定不移地在黨中央、國務院的正確領導下，發揚“不怕困難、艱苦奮鬥、攻堅克難、永不退縮”的“貴州精神”，真抓實幹，開拓奮進，全力向貧困發起“總攻”，堅決打贏扶貧脫貧攻堅戰，確保2020年與全國同步建成全面小康社會，把貴州建設成為經濟繁榮、社會和諧、文化多彩、民族團結、山川秀麗、人民幸福的美好家園。

謝謝大家！

2012-06-01 09:14:43
主持人郭衛民:
謝謝祿智明副省長。下面記者可以提問。

2012-06-01 09:15:10
新華社記者:
請問祿省長，貴州省是如何看待貴州在全國扶貧中的定位？比如在全國其他省份考核幹部方面，可能覺得GDP的指標比較重要。您認為扶貧工作在貴州全省的工作中處於什麼地位？剛才您也介紹了，到2020年有一個時間表，有沒有更具體的一些指標可以實現這一目標？

請問鄭主任，您怎麼評價一下我國現在的扶貧形勢，特別是在現在經濟放緩的大背景下。比如説很多人就擔心在基建方面加大投資，會不會導致我國在扶貧開發方面的投入有所下降？謝謝。

2012-06-01 09:15:41
祿智明:
感謝你的提問。貴州的貧困面大、貧困程度，扶貧工作在全國是一個攻堅的主戰場，首先是貧困人口最多，目前還有1149萬人，是全國貧困人口最多的省份，這是第一。

第二，貴州省委省政府對扶貧攻堅的工作，按照省委的定位“三農”工作是全省的重中之重，扶貧工作又是“三農”工作的重中之重，要求各級黨委政府主要領導帶頭定點幫扶，我們省委、省政府、省人大、省政協四大班子的領導，以及州、市、縣的領導都分頭有扶貧點，這是責任到人。

第三，整合資源，扶貧資金、財政資金、信貸資金，還有其他投入農村生産生活基礎設施建設的資金，整合資源，投放到極度貧困的重點鄉鎮、村。

第四，把扶貧工作納入各級領導幹部的實績考核內容。

以上是我們採取的幾個方面的措施，這幾年實踐下來的效果比較好。

第五，我們實行貧困縣“摘帽”不摘政策的機制，鼓勵貧困縣奮力爭先脫貧，去年我們已經有三個縣，一個是盤縣，一個是興仁縣，另外還有施秉縣，三個縣帶頭實現了減貧“摘帽”。他們減貧“摘帽”以後，所有的貧困縣原有的資金項目、政策的支援不變，並且每年還獎勵1000萬的扶貧資金，這樣實踐下來的效果非常好。謝謝！

2012-06-01 09:19:20
鄭文凱:
謝謝新華社記者關注扶貧開發工作。應該説，去年國家頒布新綱要和去年11月底國家召開扶貧開發會議以後，全國各地各個行業領域對扶貧開發的關注度越來越高，國家投入的力度也在不斷加大，去年中央投入的扶貧資金是270億元，今年初步看已經增加到了330億元以上。另外還不僅僅是這方面的投入，國家各個行業的行業扶貧投入的形式和內容、實質性的投入也在增加，比如説教育部門最近推出的營養餐計劃，現在已經在實施，並不斷解決實施中出現的新情況、新問題。另外，交通、水利等這些比較有支撐力的，對於推動地方經濟發展，特別是對推動欠發達地區經濟發展，基本上是瞄準貧困片區的措施來推動這個計劃，有的部門正在研究面向連片特困地區的專項發展規劃，這方面的投入也很大，還有各個省的扶貧投入。

2012-06-01 09:24:06
鄭文凱:
我們現在初步統計和過去相比，總體上是有40%以上的增長，有的是幾倍的增長，還不光是西部，東中西部省區都把扶貧開發作為非常重要的任務，我昨天來之前，浙江、江蘇開了扶貧開發工作會，省委書記、省長都在會議上進行了講話，而且各個省級的領導都定點聯繫了他們省內的欠發達地區或者是困難地區。應該説，整個扶貧開發形勢是這些年來，有一些技術設施是他們求之不得的事兒，有一些投入是靠片區的縣，或者是一些貧困的省，比如説貴州，靠他們自己的投入還確實滿足不了。

2012-06-01 09:28:57
國際廣播電臺記者:
我有兩個問題請問祿省長，第一個問題，作為貴州省，一個重要的省情是少數民族比較多，分佈又比較廣，這對於扶貧來講，提出了什麼樣的挑戰和要求？第二個問題，貴州省對於少數民族片區的扶貧政策上有什麼特別的優惠嗎？謝謝。

2012-06-01 15:30:48
祿智明:
感謝你提出的問題。我們貴州是一個多民族的省份，少數民族的人口接近38%，少數民族的人口有1000多萬，貴州貧困的區域基本上是在深山區、石山區，少數民族比較聚居的地方，也就是我們扶貧攻堅的主戰場。這些地方有的是深度石漠化，有的是交通設施落後，有的地方基本上是一方水土養不活一方人。所以黨中央、國務院，國務院扶貧辦劃的武陵山區、烏蒙山區、滇貴黔石漠化地區這三個片區都是少數民族聚居的地方，畢節、黔西南、黔東南、銅仁，所以黨中央、國務院對這些地方的扶貧工作高度重視。國務院扶貧辦採取整片推進的辦法分的片區本身就是集中各個方面的資源，集中投放扶貧攻堅。這是第一。

第二，省委省政府對幾個自治州和少數民族地方的財政轉移支付和項目的支援，應該説從財政資金的支援高於其他的高於其他的市，這是採取的措施。

第三，移民搬遷，剛才我説了這些片區有35萬戶150萬人左右，是處於一方水土養不活一方人的地方，採取移民搬遷的辦法，每人平均安排12000元，今年安排了18個億，我們省財政安排部分資金，還整個各個方面的資金，準備搬遷10萬人左右，上個星期專門開了全省的縣長、書記、專員、州市長參加的會議，召開了動員大會，針對少數民族的地方實行移民搬遷的辦法。

2012-06-01 15:31:13
農民日報記者:
我有兩個問題，一個問題請問祿省長，我們看到貴州在過去十年扶貧開發取得了很多成就，在新一輪的扶貧開發過程中，貴州省的扶貧有哪些階段性的措施？下一步的工作中，我們會有哪些創新的舉措？

第二個問題，請問鄭主任，剛剛您也介紹了國務院扶貧辦總結推廣了晴隆草地畜牧業發展的經驗，貴州省形成扶貧的十大名片和以晴隆模式的應邀經驗為代表的扶貧新經驗和從業探索。這些模式和探索能否在全國進行推廣，這種推廣的可操作性有多大？你是如何看待我們現在開展的扶貧開發對可持續發展的作用。謝謝。

2012-06-01 15:31:32
祿智明:
感謝你提出的這幾個問題，為了把你提出的問題説的更清楚、更準確，我們省扶貧辦葉韜主任，他掌握的情況比我清楚得多，這兩個問題讓他給新聞界的朋友作一個詳細介紹。

2012-06-01 15:32:26
貴州省扶貧辦主任葉韜:
剛才這位記者説的非常好，作為貴州，它是一個多民族交匯融合的內陸省份，也是我們全國扶貧攻堅的主戰場和示範區，區域貧困和深度貧困並存，貧困問題和我們的民族地區的發展問題並存，經濟發展落後和公共服務滯後並存，生存環境脆弱和人口素質偏低並存，在這個方面來講，貴州的扶貧開發工作體現了比較明顯的特徵，農村貧困面貌到現在為止已經明顯改變，農村貧困人口的溫飽問題到現在為止基本解決，人民的生活水準顯著提高，貴州應和全國其他地區一起進入全面建設小康社會的新的時期。從整體上的判斷，我們整個貴州省已經從解決溫飽為主要的任務階段轉入了鞏固溫飽成果的階段，或者説轉入到鞏固溫飽、加快脫貧致富、改善生態環境、提高發展能力、縮小發展差距的新的階段。這是一個整體上的判斷。到現在為止，貴州目前貧困面大、貧困程度深，中央給我們很大的支援力度，對解決貴州這樣幾重矛盾，我們也有信心把矛盾解決好，和全國同步實現小康。

2012-06-01 15:32:38
貴州省扶貧辦主任葉韜:
剛才這位記者談到，貴州創造了一些扶貧開發上的有關經驗和具體的做法，提煉出一些可供借鑒的模式是否能夠推廣的問題。我認為這個問題説得非常好，繼續抓緊抓好扶貧開發，探索扶貧開發的新途徑、新路子，總書記兩次對貴州作出了明確的指示，一個是對貴州的長順縣作出了這樣的指示。二是貴州省委書記、省長履薪的時候，總書記明確指出要繼續抓好扶貧開發，探索扶貧開發的新路徑、新路子。總書記還對貴州提出過明確的要求，貴州要後來居上，貴州人要有志氣，在我們剛召開的貴州省第11次黨代會上，明確提出我們要衝出經濟洼地、決戰貧困，走出一條特殊連片困難地區反貧困的路子。到現在為止，貴州的幾種模式還是比較成功的，一個是我們在“八山一水一分田”的貴州，探索出了我們的晴隆模式，這種晴隆模式就是在石漠化地區通過主草養區，利用生物手段修復生態，促進農民增收，做到了我們退得下、穩得住、能致富、不反彈，為全國的石漠地區提供了典範。我覺得這點還是可以的。

2012-06-01 15:33:55
貴州省扶貧辦主任葉韜:
記者們平時向我們提出的“頂壇模式”和關嶺的“板貴模式”，到我們貞豐縣、關嶺縣去看見都會知道，整個地理切割非常之大。這兩個地方是“一河兩岸”的典型模式，都是在石漠化地區上種植花椒，改變了單一的農業種植方式，減少水土流失，改善了生態環境，為生活在石山區的農民尋找到一條既保護生態，又脫貧致富的路子。

2012-06-01 15:34:06
貴州省扶貧辦主任葉韜:
“印江經驗”主要是改變了以整村推進為基礎，實行整鄉數鄉連片開發，區域、縣域推進為主要特點。到現在為止，實現了以縣為單位整合資金、整合資源、整鄉推進、連片開發，得到了國務院扶貧辦的充分肯定，也為全國跨區域扶貧攻堅提供了經驗。前期我們推出了“長順做法”，就是根據貴州“八山一水一分田”的客觀實際情況，以提高土地的單位面積投入産出為目的，在草地生態畜牧業、油茶、果藥中，結合林下經濟，林間套作、果藥套作發展短頻快，這為我們成功探索出了一條一業為主、多品共生、種養結合、以短養長的“山地”農業的發展模式，這正驗證了希望在山、潛力在山、致富在山，成為咱們連片地區扶貧開發農民增收的有效的一種模式。

從總體上來講，貴州探索的路子、經驗，都是非常有效的。特別是原貴州省委書記錦濤同志提倡的畢節三大試驗區和最近中共貴州省委把威寧作為整縣推進的試點，扶貧抓黨建、黨建促扶貧、脫貧奔小康的“迤那路子”等等這些路子，這些成功的模式不僅為貴州的扶貧開發提供了有效的經驗，同時我們認為對全國的扶貧開發的整體工作，結合各自的實際都有一定的可供借鑒的地方。謝謝。

2012-06-01 15:34:15
鄭文凱:
剛才葉主任也介紹了相關的草地畜牧業的內容，貴州的草地畜牧業的發展，據我知道，也有近十幾年的探索，我認為當年發展不起來、發展比較慢和到目前為止的做法，很重要的一個區別就是飛播造林、飛播種草，當時沒有和老百姓的利益緊密相連，現在是種草養畜，種草是為了養畜，養畜也必須要種草。所以我去看過好的地方形成了“草長羊肥人增收”這樣比較好的迴圈，在草地上養羊，老百姓能增收。好的時候，羊每公斤是17、18塊錢，羊又是專門的草食動物，它不吃葷。再有貴州的地形地貌，有的地方是種樹不行的，種了也長不起來。但有的地方，種草，只要有土縫，就能夠長起來，當然有一些專家也給推薦和引進了一些好的草籽，還有一些技術人員也加以指導，這次我們下去就可以看到，有一些好的地方，我十幾年前在這裡工作過一小段，當時都想像不到，這個地方能長出這樣的草地，像毯子一樣，確實不錯。而且發展草地畜牧業的農戶，他們的增收的變化是非常明顯的，我現在聽到説已經發展到40多個縣，我前幾年來，每年出來兩三百萬隻羊，趕緊發展後期加工。要不然老百姓一隻只牽出去賣，價錢就會下來。而且現在已經形成了一個比較大規模而且技術比較先進的加工廠，不知道這次各位去能不能看到。

2012-06-01 15:34:25
鄭文凱:
我感覺草地畜牧業在貴州的某一些縣確實有很大的發展潛力。祿省長介紹過大概有4000-5000萬畝可以發展養羊，一畝地如果種得好養殖沒有什麼問題。大家一算，這麼多羊，落實到農戶，一家一戶對上，按照這個價格，對於這樣的地方的農民來説，是增收非常重要的渠道，這方面有關的專家，比如説任濟洲，還有一個草原專家洪福森（音），他們也給予這個地方充分的肯定。也跟這個問題相連，扶貧開發如果找到了比較好的開髮式扶貧的路子，實際上有助於在這些貧困地區實現可持續發展和生態的有效保護，草地畜牧業就基本上能夠完成這樣的使命。

2012-06-01 15:34:46
鄭文凱:
另外像祿省長介紹的，採取的是農民自願、符合條件的，國家給予支援的異地搬遷扶貧，這也是採取的生態保護措施。同時對於有一些地方，因為貧困地區的勞動力也比較多，走不出去，國家又加大了一些培訓的力度，讓他在非農産業有就業的技能。這些措施都是推進了可持續發展的道路，從這個角度看，我們覺得扶貧開發還有好多可以探索的，如果貧困地區的老百姓找到了比較好的發展路子，應該説和生態環境的保護是非常有好處的。

2012-06-01 15:34:58
主持人郭衛民:
可持續發展，一個是要有科學的方法，原來的飛播造林就不是很成功，它要和老百姓的利益相結合，這是推動可持續發展的重要方面。

2012-06-01 15:35:13
聯合早報記者:
關於石漠化的問題，石漠化的問題更多是人為的因素還是天然因素造成的？在貴州扶貧和開發的過程中，面對人與環境的和諧方面有哪些比較大的挑戰？謝謝。

2012-06-01 15:41:35
貴州省發改委總經濟師張平:
感謝聯合早報的記者對貴州石漠化治理的關心。在推進石漠化治理的工作中，做的工作和面臨的困難主要有以下幾個方面：

第一，我們面臨石漠化治理的資金缺口比較大。根據《國務院批復的岩溶地區石漠化綜合治理規劃大綱（2008-2015）》，到“十二五”末，總的石漠化治理的面積大約在1.79萬平方公里，從2008年到2011年這三年的時間裏，從中央安排的各方面資金，治理的任務僅為3878平方公里，因此按照這個進度來看，在“十一五”末要完成1.79萬平方公里的治理面積，資金的壓力和缺口還是很大，這幾年我們省裏通過以石漠化治理為平臺，整合各方面的生態建設的資金，也加大了對這塊的建設力度。到了2011年末，實際完成的石漠化治理的面積達到了6075平方公里，雖然一方面資金缺口大，但是我們發揮自身的優勢，整合資金，加大力度。

2012-06-01 15:41:52
貴州省發改委總經濟師張平:
第二，面臨的另外一個困難，自然災害對石漠化治理帶來的一些影響。因為從2008年以來，我們面臨百年不遇的雪林災害和特大乾旱，這些對石漠化治理也帶來了較大的影響，林木的成活率比較低，林草植被的損失比較大，但是我們及時採取措施，對石漠化治理縣加大補植補造的力度，盡可能將災害降到最低的程度。

第三，有效治理石漠化的方法和模式還需要進一步突破。通過這幾年我們對石漠化的治理也總結和提煉了一些治理的模式和方法，但是由於貴州的石漠化等級比較全，類型多樣，分佈廣泛，治理的任務仍很繁重，仍然需要在國家的大力支援下，加大進一步探索多種石漠化治理的有效模式和方法，努力完成規劃確定的治理的任務。

2012-06-01 15:48:08
主持人郭衛民:
石漠化形成的原因，看誰能解答一下？是人為的還是自然的？

2012-06-01 15:49:38
祿智明:
感謝這位記者對石漠化治理的關心。貴州石漠化形成的原因是多方面的，一個是自然的、地理的，地理的就是我們貴州是雲貴高原的臺地，喀斯特地貌發育非常明顯、非常完整。按老百姓話説，天干一把刀，下雨一包糟。記者朋友們都讀過毛澤東詩詞中有一句“烏蒙磅薄走泥丸”，走泥丸就是石漠化最典型的一個寫照，這是地理的原因。第二是人為的原因，由於多年來過度的開發，毀林開荒造地。第三是歷史上喀斯特地貌比較突出的地方，歷史上森林覆蓋率還是比較高的，一旦有森林覆蓋率是最秀美的風光、最美麗的山水。1958年大躍進大連坂田的時候毀林，第二個時期是文化大革命包乾到戶以前毀林開荒，第三個是長時間的老百姓的生碳林，老百姓的生産生活用的燃料就地取材，都是砍柴火，這樣森林覆蓋率下降，形成了大量的水土流失。因為我們貴州是在高原臺地上，地形上是西高東低，一下雨就形成地表徑流，水土流失嚴重，石漠化就比較明顯了。

石漠化是可以繁殖的，石漠化是可以治理的，治理後的石漠化的效果是非常明顯的。第一是退耕還林、封山育林、植樹造林，承擔了全國的長江中上游的生態屏障建設的主要任務。這幾年實施了林業的七大工程，剛才我説的飛播造林，人工造林、退耕還林、天然林保護、速生豐産林、野生動植物資源的保護。實施下來的效果，每年的森林覆蓋率增加一個百分點，從過去20%多的森林覆蓋率到去年以及全省的森林覆蓋率已經接近41%。在石漠化的治理上有明顯的效果，生態環境逐步改善，所以我們的珠江、長江、南盤江、北盤江、烏江流域的水流到長江三角洲、珠江三角洲，對澳門等幾個地方的飲水，清澈的水都送到他們那個地方，效果非常明顯。所以石漠化只要不去破壞、不去動，退下來，封閉起來，它的恢復是有望的，並且效果還是比較好的。因為貴州降雨還是比較豐富，平均每年的降雨在1000-1300毫米，去年和前年特殊情況降雨少一些，只要封起來不動它，無論是灌木還是各種牧草，封閉都比較快，所以石漠化治理只要減少人為的因素，是可以恢復、可以治理，能夠恢復一片青山綠水的自然風貌。謝謝。

2012-06-01 15:49:57
主持人郭衛民:
恢復起來還能夠使老百姓致富，我們這兩天很重要的採訪是要看他們是怎麼治理的。

2012-06-01 15:50:27
印度時報記者:
祿省長，您好！我想問您，在我們缺乏耕地，教育程度不高的少數民族地區，我們有沒有一些特殊的扶貧方法或者是戰略？剛才您提到，在一些環境特別不好的地方，有整體搬遷的情況，大概有多少人口進行了整體搬遷？

2012-06-01 15:50:45
祿智明:
非常感謝印度時報的記者對我們貧困地方的關心。對你提到的最後一個問題，移民搬遷，異地扶貧搬遷的事，我剛才介紹的時候就説了，我們總共有35萬戶150萬人的異地搬遷的任務，因為這些地方是一方水土養育不了一方人，有的地方是人口密度太大，再通過動員，他們自願的前提下異地搬遷，今年安排的是10萬人，每人平均12000元的補助。這個搬遷是根據他們的自願，我們提供能夠進城，進到縣城以上，他們在城裏有職業、有固定的收入的。第二部分是每個縣以上都搞工業園區的建設，工業園區建設一旦形成生産能力，在招工、用工上給他們優先提供就業的崗位。第三，有的已經出去打工多年，在深圳、珠三角、長三角這些地方務工的人員，他們多年沒有回來，他們家裏的包乾地和房屋都丟在那兒，他們願意不回來，出去的，這是一部分。這幾個方面的工作，我們規劃用十年左右的時間，力爭九年，今年就啟動了，10萬人。

第二個問題，關於人口素質和勞動力素質方面的事，培訓方面的事，我們教育廳和勞動人事保障廳，他們在培訓和勞動力轉移方面，他們了解的情況比較多，請他給你介紹一下。

2012-06-01 15:51:14
貴州省教育廳副廳長李小建:
我們加大教育的力度，擴大辦學規模、改善辦學條件，力爭到“十二五”期末，使我們義務教育的鞏固率能夠達到85%，而且我們在義務教育的初中階段來開設農業實用技術課。第二是高中階段，我們爭取到“十二五”末，高中階段毛入學率達到70%，基本上實現縣一類義務教育均衡發展，所有以縣為單位的初中畢業生都能夠繼續接受高中階段的教育，但有一部分人是接受普通高等教育的，有一部分是接受中等職業教育，這樣提高他們的素質和就業能力，增強他們增收創業致富的能力。

2012-06-01 15:51:33
貴州省人力資源和社會保障廳副廳長侯麗江:
就印度時報的記者提出的問題，我們不管是扶貧還是生態移民，最關鍵的是兩個問題，是就業和社會保障的問題，要保證我們扶貧工作的成功或者是移民工作的成功，關鍵就是要解決他的就業和社會保障。對我們這方面主要採取了四個方面的措施：一是在基礎教育的基礎上，我們重點抓了職業能力的培訓，就業能力方面的提高，我們按照多部門協同配合的大培訓機制，對扶貧地區的具有勞動力的勞動者，包括生態移民，我們採取了長期和短期相結合的職業能力的培訓，在培訓過程中，為了保證培訓效果，一方面我們按照規範化的培訓，另一方面考慮到貧困地區的人員或者是生態移民的人員，他們的生活現實情況，對他們發放了相應的補貼，讓他能夠安下心來認真的參加培訓，這些年來收到了很好的效果。從2006年到2011年，我們一共培訓了132萬人，極大地提高了這部分人的就業創業能力，提高了他們的素質。為了解決就業問題，貧困地區，特別是生態移民人員的就業問題，我們主要採取了幾個措施：

2012-06-01 15:51:50
貴州省人力資源和社會保障廳副廳長侯麗江:
一是我們組織實施各項就業的專項工作，堅持以遷入居民，也就是以移民為重點，組織實施了就業援助月、春風行動、民營企業招聘周等公共就業專項活動，促進這些遷入居民來實現就業。

二是推進創業帶動就業，當前是積極開展就業小額貸款的擔保工作，切實解決我們遷出居民在創業過程中啟動資金難的問題，通過大力支援遷入居民的自主擇業，帶動更多的遷入人員的就業。

三是我們積極推進了遷出居民的轉移就業，依託省裏大力開展的工業園區建設的有利條件，積極拓展就地、就近就業，返鄉自主創業和跨地區流動就業等多種渠道，全面推進職業培訓、就業服務和勞動維權三位一體的工作模式，穩步擴大我們的轉移就業規模。當前我們的轉移就業情況是這樣的，目前從2011年底，農民工包括生態移民轉移就業的人員，全省外出務工達到了704萬，其中到省外輸出的536萬，省內轉移就業者是168萬，每年現在以新增勞務輸出人數在65萬人數左右，以這樣的數字來保障就業問題。

四是積極實施就業的援助政策，我們通過統籌安排公益性崗位，開發規模，爭取中央加大對我們的就業資金的轉移支付力度，開發了很多公益崗位。目前全省開發了10.9萬個公益崗位，這些公益崗位重點是解決貧困地區的人民和生態移民。目前我們採取了這些措施，同時我們在社保方面採取了兩大措施：

2012-06-01 15:52:08
貴州省人力資源和社會保障廳副廳長侯麗江:
一是養老保險制度全覆蓋。今年7月1日起，我們省的養老保險制度將實現全覆蓋，包括貧困地區和遷出居民在內的所有城鄉居民都將納入社會養老保險覆蓋的範疇，特別是保證生態移民的基本生活問題能夠得到妥善解決。

二是做好待遇的落實，我們一方面對參加養老保險的遷出居民給予了一定的繳費補助，累計補助15年，從現在開始。同時，對於60歲以上的人員，把他應該享受到的補助資金現在就直接折算到他的基礎養老金裏面，加進去發放。另外，我們對已經納入農村低保的被徵地的農民，作為特殊困難農村低保對象，我們在原來的政策基礎上還要增發20%的低保補助金。我們相信通過這個就業培訓和低保社會養老保險有關制度的完善，我們扶貧工作相應的底線保證和生態移民工作是可以按期完成的。謝謝。

2012-06-01 15:52:29
中新社記者:
我想問一下鄭主任，扶貧開發的主要目的是利用投入，促進貧困地區能夠有所産出。現在我國在扶貧開發的過程中，將投入轉化為産出的過程中面臨什麼問題？有哪些主要的措施能夠保證投入順利轉為産出？謝謝。

2012-06-01 15:52:46
鄭文凱:
我們中國特色的扶貧經驗裏有一句話是政府主導，當然後面還有其他的內容，科學發展、群眾參與、自力更生。就説明政府的投入是一種主要的手段，目的是為了推動貧困地區加快發展，但是這種投入現在看有專項扶貧資金投入，還有各個行業領域的其他方面的面向扶貧傾斜的投入。這些投入對於貧困地區來説，它發揮了各自不同的作用，從專項扶貧資金來説，我們現在強調的是它的瞄準性，剛才祿省長講的也都談到這個問題。要面對我們已經確定的監測出來的貧困人口、貧困家庭，當然他和低保不同，是要從推動就業和發展産業的角度支援發展。現在扶貧的投入和我們現在面臨的扶貧的任務相比，投入還需要進一步的增加，因為我們的扶貧標準提高以後，扶貧對象範圍大了，還要逐步增加。目前看，這些年來，國家無論是專項投入還是各個方面的投入，扶貧的效果確實是非常不錯的。這方面世界銀行、亞洲銀行等國際組織也都給過專門的技術性很高的評價，可能各位記者都知道，我就不過多介紹。

2012-06-01 15:53:05
主持人郭衛民:
因為一會兒採訪團還要馬上下黔西南州的晴隆，有一個時間安排的問題，在這裡的集體採訪先暫時告一段落。我們在沿路上，到晴隆和晴隆後面的幾站，車上有扶貧辦的同志，大家有什麼問題可以提問。我尤其推出一下我們國務院扶貧辦政策法規司的副司長田志清，他原來也是在貴州省扶貧辦工作。如果大家有什麼問題，可以隨時把他拽到你的車上去，田司長一定會熱情地為大家介紹有關情況，你們也可以採訪他。

今天這裡的集體採訪就到此為止，謝謝各位記者朋友，謝謝兩位領導，謝謝大家！

2012-06-01 15:53:17