在百年未有之大變局下，世界正處於技術突破、經濟復蘇的關鍵時刻。人工智慧引領的第四次工業革命浪潮，加速了全球産業分工格局的劇烈調整，以資訊技術、生物技術和新能源技術為代表的全新技術革命和知識經濟、智慧經濟的完善，開啟了文明轉型的內生需求。科技創新、産業煥新、城市更新，都離不開技術的牽引和金融系統化支撐。

5月18日，在湖州産業生態合作促進活動上，進行了“芯 ”之所往，皆為序章的主題論壇，主持嘉賓為國方創新總經理孫忞，對話嘉賓為鼎暉百孚創始人應偉、中金資本董事總經理鐘險、韋爾股份副總經理賈淵、 芯源微副總裁汪明波、萬業企業副總裁兼董秘、嘉芯半導體董事長兼CEO周偉芳、佰維存儲CFO兼董秘黃炎烽，以下為重點內容摘要。

以下為“芯 ”之所往，皆為序章的主題論壇，由融中財經整理，以饗讀者。

從國産替代到高端化佈局

主持人（孫忞）：感謝湖州産業集團精心的準備。我相信各位對於半導體行業的現在和未來都有很多所思所想值得分享。由於整個環節時間緊張，原來準備了很多問題可以深入地探討，今天我們縮減成兩個問題和一個建議，就是2+1，請各位嘉賓在發言環節也可以簡明扼要來探討，今天的碰撞我相信對會推動整個産業有更好的發展。

所以這裡就是先想拋出頭個問題，我們看到過去的30年，整個中國的創新大多數都是向下拓展應用的創新，而未來的30年我們可能會看到更多向上溯源的創新，在這個過程中，我相信我們半導體的企業家，無論是韋爾、芯源微、萬業、佰維等，大家都是做了很多國産替代的進步。但是對未來的高端的領域，我不知道各位企業家是怎麼佈局的？對整個未來的半導體行業在出海或者向中高端領域的進軍上，大家都有一些什麼樣的思考？我們是不是先請半導體行業的老大，我們韋爾半導體的賈總來跟我們分享。

賈淵：總體上來説這幾年半導體的週期性還是比較明顯的，這幾年特別從2022年下半年到現在整個半導體的我只能從産品公司的角度去看，整個半導體産品的需求供需還是比較處於低谷的，當然今年2024年開始，總體上來説比2023年還是有相當不錯的這樣一個緩慢的復蘇。

從半導體的發展來説，肯定從過去的粗獷一點點進入到了更多地追求技術它的差異性和深度的這樣一個過程。從我們公司角度上來説，我們現在越來越多地體會到了半導體技術的領先，能給一個公司帶來的發展的前景。從目前來説，我們主要説CMOS圖像感測器，從我們CMOS圖像感測器這一塊來看，我們的技術逐漸逐漸已經在無論是手機還是汽車，正在逐漸跟我們的競爭對手相比，已經不落後於他們，而且在某些方面甚至於已經開始反超。目前來説半導體公司應該逐漸逐漸厚積薄發，進入到這樣一個産品技術的積累期。

汪明波：芯源微主要産品是處理晶圓的涂膠/顯影機，還有濕法的去膠刻蝕清洗機，以及鍵合、解鍵合機。對於中高端市場的領域，我想從我們主要的産品相關的領域，説一下我們公司的在中高端産品的佈局。芯源微在中高端産品應用的領域主要是兩個細分領域，首先就是IC的製造，ICFAB的製造我們目前在大於28奈米的産品已經可以用於量産的産線，小于28奈米可以用於中試和研發的産線。所以對於絕對高端的領域，我們未來會圍繞7奈米、5奈米甚至3奈米做一些測試，現在實際上7奈米的已經在做測試。第二個細分領域，我們是圍繞2.5D和3D現在比較熱的話題做了一些新産品的佈局，目前我們的鍵合和解鍵合機已經用於我們國內的唯獨的一條量産的産線，並且好多的研發現在同時進行測試。未來關於2.5D和3D的市場，我們也會繼續推出其他相關的新産品。

周偉芳：其實回答主持人您的這個問題，我們需回顧緣由——為何時至今日，企業界和産業要呼籲向高端邁進？根本在於這兩年半導體行業非常卷，剛才在黃慶總的PPT裏面我們看到，現在目前在中國註冊的半導體公司大概幾十萬家。這幾十萬家公司提供的産品同質化、低端化、缺乏長期的研發投入視野，會造成半導體行業出現局部競爭過度的泡沫狀態。

解決這一內卷的關鍵，剛才正好回應主持人您提出的，要以差異化和高端作為牽引技術創新、新質生産力的一個重要的抓手。從半導體設備來説，中國的半導體設備行業我們之前遵循的是什麼邏輯？是國産替代的邏輯，我們基本上要做到，比如説海外有，中國也要有，然後再達到“國外優，中國亦優”的水準。因此半導體的整個投資邏輯從最早的國産替代，到了今年，我們會逐步發現，我們會在大量的紅海當中去尋找一顆非常優質的潛在新質生産力的設備代表。

以現在國內大力建投的12英寸的晶圓廠為例，每一年中國的半導體的資本投入是按照category 6%的增長率。在全球來説，全球大概是在1100億美金，中國半導體設備大概是在300美金，300億美金當中大量的以基礎設備為主。比如説我們萬業企業旗下的凱世通離子注入機，我們瞄準的就是技術領先的的主要的前道設備公司。我們在産品的定價權，在産品的創新性，決定了自身産品在市場的一個話語權和市場地位。

我們的産品之所以能佔據優勢，源於領先一步的技術創新定位，以及走超長期價值投資的研發投入。同時伴有對於整個中國國産設備以及晶圓廠的長期的研究和追溯，尤其是把我們的客戶和我們的生態緊密地結合在一起。像12吋晶片廠它需要大束流離子注入，這時候如果你能夠滿足客戶的細分需求，通過差異化的技術優勢，很快能夠在客戶那邊拿到wafer驗證和驗證的Demo的訂單，從而形成一招鮮的企業的獨特優勢，慢慢地拓寬自己的平臺化佈局。所以對於半導體設備來説，後續我們整個産品的佈局，也可能從原來的China to China，to 海外。因為亞洲等地的晶圓廠投資日益增長。我們希望未來隨著我們滿足國內自迴圈的體系逐漸成熟化，還能把我們的設備推向海外舞臺，從而打造一個不僅是中國製造，更多的是高端和決勝引領的代表。

主持人（孫忞）：我們也聽聽我們的客戶佰維存儲的黃總，對我們整個産業鏈上的未來高端發展怎麼看？

黃炎烽：我們佰維是做存儲晶片，剛剛在2023年經歷過整個行業週期的下旬，進入四季度跟今年一季度剛剛疫情恢復。但是在2023年我們也持續加大研發的投入，因為在AI的大背景下，對數據的這種爆髮式的增長，對存儲的高性能、高頻寬的訴求是越來越高，所以我們在2023年，包括現在2024年初都加大了拓展。我們在2024年也籌建一個晶圓級先進封測，這個産業的落地也是對我們整個公司的戰略意義來看，相當於增加第二曲線的一個收入。所以對於半導體，特別是存儲這種迭代更新這麼快，研發投入才能搶佔高端的市場，不然在就算是小眾的市場，你想去搶佔，你沒有一些好的産品，你也沒辦法鎖住這些客人。

主持人（孫忞）：像我們剛剛講到半導體企業裏，大家不斷在中高端的發展，因為今天會議上用得比較多的一個詞叫耐心資本，也想聽聽我們應總、鐘總作為耐心資本怎麼樣地參與到半導體的從原來的國産替代向未來的中高端的發展過程中？

應偉：剛才講到半導體，因為想了解半導體為什麼在中國會有發展，實際上中國半導體是沒有發展必要的，所以這麼多年沒有發展。它一個是技術高、資本高，相當於我是華潤出來的，華潤微是我們華潤裏面最末的那一個，經常要花錢，花很多錢去淘汰它。但是由於實際上半導體行業20年去分析它，它是5%—7%的增長，平均20年，但是由於卡脖子，中國這幾年是百分之二三十的增長，所以原來國際有分工，中國人的産品是在商店裏的。你看日本的，南韓的，包括德國的産品是我們的設備，真正在研發，真正在半導體這塊都在美國人掌握手裏，它的産業鏈。

我們怎麼投高端？從投資角度，兩個方面，頭個高端就是設計高端，設計我老説沒有10年做不出來晶片是有四種晶片叫高端通用四個字，高端是沒有時間幹不出來的，通用是哪個地方都要用的，哪四種晶片CPU、DERA、FPGA、AD/DA，現在GPU很熱門，它是CPU邏輯晶片裏面的一種。我們在2015年開始投龍芯中科，投CPU這是首股開始，我們陸續把這個基本補齊，所以在設計領域我非常同意黃慶的看法，高端通用的晶片已經沒有投資機會，中國已經沒有投資機會。不管3500家設計公司沒有這些東西，已經沒有，都已經佈局布完。

第二個在製造領域，我自己覺得咱們都知道，從自身角度咱們卡到存儲是18，那個是12、14邏輯是卡到那個地方了，光刻機是卡脖子的，我們大家都知道上微已經做到28，現在在北方廠已經大規模開始，我覺得以往下走是有希望的。所以在製程這個領域就前置造我感覺邏輯上已經基本形成，要突破它需要時間。當然這個裏面還有一個工藝，工藝包括設備跟材料，剛才北方華創副總講得非常好，像我們兩大平臺，我們國家隊是北方華創，地方都是中微，你看業績都不錯。當然設備我們投了很多，設備公司我們也投了很多，包括光刻膠原料我們有個落在簽的微芯新材是我們投的，光刻膠原料在這裡面，都有特色的投資機會。

但是實際上真正要我自己覺得有一點可能，你看美國，從美國歷史去分析，有可能都有大傢夥，所以慢慢有整合的機會。剛才黃慶也講了一個，跟我們分析是一樣的。就是獨角獸70億美金以上的10%在上市公司，幾十億的這些我覺得都有整合機會，要不你買沒上市的，所以去整合它。要不你兩個幾個加在一塊，所以這個發展我覺得剛開始。

鐘險：對於中金資本來説，半導體行業一直是我們重點佈局的行業，我們到去年年底已經合計投資了大概100多億，即使在前兩年大家覺得整個半導體行業相對是比較低迷的狀態下，我們每年也20-30億元的投資佈局，所以中金資本持續地看好和推動這個行業的投資。

對於半導體産業而言，無論是從面對國際複雜形勢下要把自主産業鏈建立完善也好，還是從科技創新的技術角度去推動行業發展也好，我覺得這裡面機會都還是非常多的。從投資和從創業的角度，可能從設計的環節來看，機會的確是比較小的，而且將來可能也是一種出清的狀態。對於我們投資來看，我們之前幾年會佈局設計環節，現在較多佈局在相對比較重的製造代工、封測以及再往上游的設備和材料方面。總而言之，中金資本在半導體行業的中高端進行投資佈局，一般秉承兩個大的策略：頭個叫自主可控，第二個叫技術創新。具體我們又分了幾個類型：頭個類型是重大戰略型，比如剛才提到的解決國內空白的企業，像DRAM領域的長鑫存儲等；第二個類型是優質水下項目，憑藉深刻的行業理解，我們成功判斷並提前佈局到業績優良的水下項目，比如刻蝕設備龍頭企業中微公司等；第三個類型是我們會通過研究，對前沿早期項目進行佈局，比如之前投的AI晶片企業、量子計算相關企業等。我們一直認為中國的半導體産業，前兩年面臨的週期性問題只是短期的、庫存週期帶來的問題，而創新週期加上國産替代週期都是以5-10年甚至10年以上的時間來看的，所以半導體産業成長性是遠大於週期性的。所以剛才幾位産業方也説了，這個過程中我們結合著整個産業鏈，結合短期、中長期內不斷去尋找突破的點，就像最近我們更多關注的半導體材料，比如應總説到的光刻膠等等這些材料，以及設備零部件等領域，進一步加大佈局。

節奏如何把握？

主持人（孫忞）：我剛剛聽下來，我們幾位企業家對於整個半導體行業前瞻性的佈局想得也比較清楚，作為投資機構，鼎暉百孚和中金對投資的前景和方向，也有比較明確的方向感。

接下來想給大家挖一個小“坑”，我們覺得做企業也好，做投資也好，不僅僅要有方向感，更重要的是節奏感。在整個的大的方向上，我相信中國的半導體未來是有很大機會的。但是接下來這一兩年我們怎麼投？該做一些什麼？我想挑戰一下中金和鼎暉百孚的兩位。我們看到整個中國的半導體市場跟美國的存量比，大概只有不到1/6，我們每年的産值連美國的1/10都不到。但是這兩年在中國，包括整個全世界的半導體産業週期裏，短期內似乎看到有回暖跡象，所以想請兩家投資機構講一講，對今明兩年半導體行業的週期發展趨勢，是個什麼看法？

但是接下來想給大家挖一個小坑，我們覺得做企業也好，做投資也好，不僅僅要有方向感，更重要的是節奏感。在整個的大的方向上，我們覺得中國的半導體，我們也相信未來是有很大的機會。但是接下來這一兩年我們怎麼投，該做一些什麼，尤其我想挑戰一下我們中金的和我們鼎暉百孚的兩位投資機構，因為看到整個中國的半導體的市場跟美國的存量比，我們大概只有美國的我印象中1/6不到，我們的每年的産值連美國的1/10都不到，我們還持續地在落後。但是這兩年在中國，包括整個世界的半導體的週期裏面，短期內看到的好像是有點回暖。所以就想挑戰的是兩位投資機構，可以先講一講，我也希望我們湖州産投把這個記錄在案，我們來看未來的一個走向，我覺得也很重要，就是對今年2024年、2025年的整個半導體行業的週期，到底是持續回暖還是什麼樣的一個週期，也想請應總，包括鐘總，也包括我們企業家每個人，我覺得大家可以講一下不同的觀點。

應偉：我相當於兼了一個存儲公司的董事長，所以對市場産業我也跟他們聽了，聽到他們剛才黃慶也講了，前兩年很難，今年開始恢復，這是一個從設計到製造晶圓都看得出來，這是一個産業上，我覺得會比較好一些，總的判斷上從市場來説，2024年開始有可能也會有機會。所以我也建議這些，如果半導體企業有機會要抓住能上就上，但是將來關鍵是科創板有點停了，但有很多渠道，從投資角度這兩年是個好機會。現在基本上剛才看到黃慶説估值下降，希望創業者要下決心下降，就給攤薄，所以對投資機構來説是個投資的好方向。剛才我講了投資方向逐步從設計到工藝設備和材料，慢慢要轉移到譬如説現在説的人工智慧，它是半導體的一部分應用，你可以比如GPU，你像英偉達GPU最大的成本是什麼？是HBM堆疊技術，剛才説你投先進封裝，投記憶體的堆疊3D設計，2.5D肯定是可以投。但這個生態很難，我覺得不太容易，這是一個我覺得很重要的一點，我可以投，所以我們基本上如果從投資角度來説，我們節奏沒有停，我希望現在團隊是要越來越用功，有更好的機會，因為低點才覺得是個好機會，所以是個好時候。當然剛才黃慶也説了，我們支援我們被投企業，當他難的時候，我第二輪接著幹，當然要挺過去，這也是很重要的。

主持人（孫忞）：最後我還想請每位嘉賓對於我們湖州的半導體産業生態發展講個一句話的建議。

周偉芳：2024年、2025年怎麼看半導體的需求，其實就看賈總這邊的産能在國內頭部的那些晶圓廠的下單量是風向標，從而帶動晶圓廠的産能稼動率的增加，就要開始擴産買設備了，材料、零部件上下鏈也全都起來了。

賈淵：我們目前産能下單已經相當飽滿了。另外，現在就在等新的技術産品的到位，比如説我們的LOFIC技術，以進一步提升産能下單。後面更多地來看的話就是跟競爭對手的三堆疊技術産品有很強的競爭力。我們的各項功能總體來説都在往上走，産能需求都在往上走，但更多的還是因為我們産品技術競爭力，相對來説逐漸領先了我們原來的競爭對手，所以我們未來的成長力度，也不能完全代表市場的需求的復蘇力度。  

主持人（孫忞）：但韋爾半導體已經佔到我們整個晶片設計企業産值很重要的一塊了，我覺得也是證明短期內我們覺得看到比較好的跡象。最後我們希望每位嘉賓都能夠結合我們今天的論壇，給湖州的未來的半導體産業生態有一句話的一個中肯的建議。我們先請佰維的黃總。我們依次過來。

黃炎烽：今天在座看到這麼多的資本的精英，所以我覺得在人傑地靈的湖州這個地方，結合資金、結合政策、結合人才，湖州的半導體産業發展會更邁進一步。

周偉芳：湖州地處長三角經濟帶，地理位置優越人才輩出。在半導體産業的發展上，通過創新驅動，積極尋求産學研的深度融合，大力引進培養專業人才，正在形成一條完善的半導體産業鏈。相信湖州將能夠打造出具有國際競爭力和自己特色的半導體産業集群，不僅提升城市的經濟實力，也為科技創新和産業升級提供強有力的支撐。

汪明波：我們芯源微跟湖州也淵源很深，因為湖州已經有一定的産業的基礎，像已經成功地引進了德清華瑩、漢天下，還有湖州見聞錄這些射頻和化合物的企業，我們芯源微的一些産品也在這些企業裏有應用，我想湖州應該走出自己的一個特色，圍繞這個化合物和射頻的中心向外輻射和佈局全産業鏈，包括化合物和射頻領域的材料、裝備，甚至是我們終端的模組的使用，走出一條特色的路線。

賈淵：這個我還挺有經驗，因為我們有個合作方韋豪創芯，所以基本上可以建議就設備材料和下游應用的模組模組方案，目前來看從這個地方作為一個立足點，我説的是半導體，從這個角度去出發，看看能不能擴大影響力和更多的産業圈。謝謝。

鐘險：因為我們跟湖州産投合作比較久，也切實感受到了湖州近年來在産業和創投領域的高速發展。我建議湖州繼續抓住科技創新和自主可控這兩個抓手，發揮逐漸集聚的人才優勢，借助像今天上午市裏發佈的這些好政策，疊加包括中金資本在內的投資機構助力，把高端的半導體産業鏈能夠更好地打造起來，形成一個完整的生態體系。

應偉：我覺得要仔細研究一下咱們産業鏈，半導體從設計沒機會了就是咱們這個地方，我自己覺得就是剛才講的設備材料就是工藝這塊，工藝這塊設備材料不可能做的，我們有個化工産業園區已經很好了，有個基礎，所以在材料上並且有特色材料上，設備有特色設備上，我覺得去研究形成一個産業鏈，這是非常重要的。所以儘快形成産業鏈，因為現在我自己覺得自主這塊兩三年就結束了，沒那麼悲觀，包括長安存儲的，包括中芯國際我們都聊過，沒那麼悲觀，兩三年內抓住機會，形成自己特色的半導體産業鏈，不僅僅要掙錢，更重要的是為地方當地的産業服務，我覺得這一點非常重要。

主持人（孫忞）：非常中肯，我聽到各位無論是企業家，包括投資機構，幫我們金董和陳總總結一句話，我覺得大家都談到的，無論是汪總、應總幾位都談到，包括賈總，湖州要走自己特色的産業工藝，包括産品，圍繞著一些特色的工藝和産品，關鍵要識別好項目，趁現在半導體市場不是太好的時候，以低估值的吸引各種企業來入駐湖州，真正地建成一個未來湖州繁榮發展的半導體産業生態，我相信也是我們各位嘉賓的一個祝願，謝謝，也謝謝各位嘉賓。

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來源：東方網    | 撰稿：李毅    | 責編：谷晟    審核：張淵

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