體壇會客廳：點評國安總結留洋球員_中國訪談

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體壇會客廳：點評國安總結留洋球員

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嘉賓:《體壇週報》著名記者陸慧明時間：2010年5月12日14:30 簡介：亞冠聯賽烽煙再起，中超獨苗北京國安客戰水原三星，國安將士發揮如何，體壇名家為您點評。歐洲聯賽接近尾聲，留洋球員接受洗禮，體壇名家為您總結09-10賽季留洋報告。5月16日、19日，中國國奧和國足將分別迎戰德甲勁旅勒沃庫森，高洪波約戰比賽意義何在？雙方的比分又會是多少，體壇名家將展開預測。

文字內容：

中國網:
各位體壇網、中國網的網友，大家下午好，歡迎走進《體壇會客廳》。在11號的亞冠淘汰賽中，客場作戰的北京國安最終是0：2不敵水原三星失去了晉級的機會，也為今年的亞冠征程畫上句號。我們今天第一個話題先來回顧一下國安的比賽。那第二個話題呢，我們跟網友們聊聊中國留洋球員，第三個話題我們將圍繞著國奧、國足先後與德甲勁旅勒沃庫森進行比賽展開。今天作客《體壇會客廳》的是體壇傳媒的著名記者陸慧明老師，陸老師先和網友打個招呼吧。

2010-05-12 14:30:47
陸慧明:
體壇網中國網的朋友大家下午好。

2010-05-12 14:31:47
中國網:
我知道您昨天觀看了這場比賽，請先對整場比賽做一個點評？

2010-05-12 14:32:59
陸慧明:
整場國安隊踢的不太好，我想其他的隊踢得也是一樣的，是客場的淘汰賽，輸了也可以接受，下半場踢的還不錯。

2010-05-12 14:33:24
中國網:
上半場我們發揮的不好，是不是跟我們很少參加淘汰賽，經驗比較少，或者是客場作戰心裏有包袱有關係呢？

2010-05-12 14:34:15
陸慧明:
我今天跟一個網友聊天，中國足協為什麼把足協盃取消了，足協盃以前在國外也是比較火的，國安也拿了好幾屆的冠軍。我記得當時跟山東魯能的淘汰賽成為了一個經典的瞬間。現在看足協盃取消了，對中國俱樂部的發展是有影響的。第一比賽少了，這種淘汰賽制一直沒有打，出現了這樣的情況，隊員們對淘汰沒有預期，到客場丟了一個球不知道怎麼踢了，有點發悶。總體來説打淘汰賽中國球員的經驗不足。

2010-05-12 14:34:39
中國網:
這場比賽是淘汰賽，之前我們在小組賽中已經多次輸過南韓隊了，國安隊是第五次輸給南韓隊了，他們是不是心理有恐懼？

2010-05-12 14:35:03
陸慧明:
這種東西不能用心理東西説來，為什麼輸給他們，每次給跟人家踢就輸了，實力不夠，心理不是一個很重要的因素，國安要是真的水準高的話，雙方是五五開。洪指導賽前被媒體採訪的時候説，如果是五場賽制我們有七成的把握可以拿下，我們説這個話是洪組長親自説的。我看國安前不久中超比賽主場1：2輸給了深圳，打青島1：1。

對於一個中超冠軍級來説，我認為不存在一兩個隊員上或者是沒上影響了實力，水原三星國內聯賽打的也不是很好，週末的比賽也打了0：2輸了。這場比賽達到了效果，真正的起到了戰略的目的，輪換這個理由是站不住腳的。

2010-05-12 14:35:21
中國網:
南韓的水原三星外援可以説是一個人的表現終結了整個國安隊，您認為對嗎？

2010-05-12 14:35:56
陸慧明:
我認為持保留意見，李瑋鋒的作用不比外援小，下半場頭球是李瑋鋒給頂了出來，如果沒有他，國安至少可以進一個球。

2010-05-12 14:36:40
中國網:
網上認為，中國隊對南韓隊0：9是一個巧合。

2010-05-12 14:37:11
陸慧明:
如果單純看這個效果，我覺得巧合這種説法是可以成立的，如果再打一次南韓可能會贏6到7場，剩下有2、3場平，中超也可能贏1到2場，馬德興的觀點我基本上是同意的，這是一個巧合，無論從比賽場面或者是結果來看，中超俱樂部是完全處於下風的，甚至進一個球都非常困難，我們更多的從自身多找原因，如果我們沒有總結出太多經驗，等到明年又有四個隊打亞冠，跟南韓隊再打8場，0：8不會出現，0：6的可能性非常大。

2010-05-12 14:38:13
中國網:
南韓人有優勢，再出現這樣的場面很難讓中國的球員接受。

2010-05-12 14:39:29
陸慧明:
0：8確實是慘了一點，國外打日本的球隊不錯，中國別的俱樂部跟日本球隊打也沒有處於上風，從職業的聯賽發展水準來説階聯賽比南韓K聯賽水準和中超俱樂部還是要高，而且他們在亞洲是處在相對領先的範圍內的。中國的俱樂部是運作不規範。今年我們在中超聯賽打進前四名，跟教練關係不太好，以前的外援也沒有留用，第二年打亞冠的隊伍跟去年完全不是一碼事。今年除了北京國安的陣容相對穩定以外，另外三個隊出現在亞冠市場上的時候，教練和外援都換了，跟去年比有明顯下降，穩定的國安小組出線了，另外的隊伍回家了。國安只比他們多打一場。

2010-05-12 14:40:02
中國網:
國安是連續打了兩年亞冠，您覺得這兩年國安的變化是在哪兒，國安明年再衝進亞冠你對他們有什麼建議？

2010-05-12 14:40:22
陸慧明:
國安隊明年打了中超聯賽的冠軍，他們有了自信心，最關鍵的是客場打了澳大利亞，那場是不允許輸的，中國經常出現打平就出線，結果卻輸了。我們頂住了壓力，最後平了。打日本的，這也是一場輸不起的比賽，所以我們贏了。這兩場對整個中超的形像是有提升的，讓我們敢打，也敢贏。最關鍵的還是中超冠軍對國安的自信心的幫助很大，其餘的球隊，包括山東魯能，三個主場全輸了，這一點很多人沒有想到，河南建業是新軍，我們不過多的評價，長春亞太也是。

2010-05-12 14:40:55
中國網:
更多的可能是球隊的問題。

2010-05-12 14:41:36
陸慧明:
國安總的來説在亞冠的表現是令人滿意的。

2010-05-12 14:41:56
中國網:
剛才陸老師説到水原三星的時候提到李瑋鋒，他可能是這場比賽除了關注國安之外第二個焦點，李瑋鋒在這個賽季整個整體表現得怎麼樣？

2010-05-12 14:42:29
陸慧明:
我們是從南韓聯賽跟亞冠兩方面考慮來比較的，李瑋鋒是很成功的，很多南韓人看不起中國的球員，覺得在中國名聲也不太好，大家用懷疑的目光看待，李瑋鋒去年是相當成功的，今年是第二年了，新鮮感正在消除，今年的比賽發揮的怎麼樣，現在看水原三星南韓聯賽，打最後一名，那他發揮不得不是特別好，因為他畢竟還算後防的一個核心球員，我相信李瑋鋒發揮的不是特別好，水原三星的丟球也非常多，從聯賽來看這個隊是非常失敗的，排在倒數第一。亞冠來説李瑋鋒表現的非常好，特別是客場打這個，李瑋鋒有助攻，作為後衛球員能有這樣的表現是很讓人驚訝的。在國內聯賽中包括巴西引進的也不是太理想，李瑋鋒在水原三星跟他的AC退換也是相關的，如果換一個教練的話，李瑋鋒未必就是那個隊的主力。你是最後一個球隊，首先動手術的是你們。

2010-05-12 14:44:17
中國網:
陸老師已經對李瑋鋒進行了肯定，李瑋鋒除了在南韓聯賽踢球，這個年齡繼續踢球他還有一個心思看有沒有機會入選國足，陸老師覺得有沒有可能説李瑋鋒會被國足召回？

2010-05-12 14:45:01
陸慧明:
我覺得決定權在中國足協的手裏，看他們是什麼樣的組隊思路，我個人判斷，一個國家的國家隊是由最高水準的球員組成的隊伍，你從國內球員挑，誰打中後衛的水準比李瑋鋒高，我覺得很難挑出，從球員的能力來看，李瑋鋒肯定是進國家隊了。不僅有機會，而且在國家隊裏也是一個核心的球員，但是現在中國足協從另外一些因素出發考慮問題，高洪波教練的想法是以年輕球員為主。

2010-05-12 14:45:28
中國網:
這次剛剛公佈的對勒沃庫森的陣容基本上全是青年。

2010-05-12 14:45:51
陸慧明:
這樣的老將放棄對中國國家隊來説是損失，參加世界盃的32個隊，裏面核心的領袖級的成員不是年輕化，一刀切的，那樣取得好成績是非常困難的。

2010-05-12 14:46:31
中國網:
今天的第二個話題是留洋球員，在海外踢球的除了李瑋鋒還有邵佳一，他在德甲征戰了很多年，這個賽季尤為突出，陸老師做一個點評？

2010-05-12 14:46:49
陸慧明:
我們已經把邵佳一定位為球隊的核心，但是今年沒有衝上得獎，很多方面中國媒體的報道渲染得有點過度了。他是我們自己的球員，大家喜歡我們的孩子，作為一個核心球員沒有帶領大家得獎，我認為這個賽季是不成功的，從邵佳個人來説，進球進了不少，助攻次數也很多，從自己的職業生涯來講數據方面是比較突出的。這些數據也有助於他在德乙聯賽中繼續發展自己。

2010-05-12 14:47:15
中國網:
這個賽事他一方面是表現很出色，同時也受到雙面困擾，是中國聯賽跟德國聯賽對抗超過體能負荷了嗎？

2010-05-12 14:47:32
陸慧明:
其實中國所有的球員都受到傷病的困擾，這一方面我覺得和中國人的體質有一定關係的，這種激烈對抗的項目，國外普遍的程度高，不是一個檔次，作為中國球員想在異國他鄉立足要付出更多的努力。我們常常看到報道，平時鍛鍊結束了，中國的球員還要加練，隊友跑一萬米，自己跑一萬五千米，你的勤奮大家都看在眼裏，你過了這個極限，一方面訓練態度上值得肯定，科學性上往往會適得其反。中國球員在歐洲立足比較困難，每上一場都要拼。邵佳一給我的印像是，他是對自己是要求非常上進的球員，每場只要給我機會了，我會拼，受傷跟技術也是有很大的關係，他的技術是比較好的，整個隊伍要他來控制節奏，導致他被對手侵犯的次數多一點。上次他受傷了，是跟對方的守門員對上了，對方的守門員撲了出來，撞在他的腿上了，我們認為可以不必要搶，他説機會來了一定要搶，結果受傷了。他通過那一次的拼搶也改變了整個俱樂部乃至球迷對他的態度，説這個中國球員很玩命，非常棒，我想明年他還會是球隊的主力。

2010-05-12 14:47:50
中國網:
在德國的戰場上可能會發揮的比較好，在中國國家隊的表現往往不能令人滿意，你覺得這是跟我們國內打法的問題有關，還是歲數大了，這個位置上已經勝任不了了有關？

2010-05-12 14:48:08
陸慧明:
你説中國的哪個球員比較好，這個比較困難，包括留洋的無論是孫繼海，表現都不太令大家滿意，是我們對他們的期望值太高，回來就希望防守一個球也不丟，中場要控制比賽節奏要進球，我們要想對手面臨的是什麼情況，他們回來參加的比賽都是重要的洲際比賽，對手的實力國際排名都在中國隊之上，這樣的情況下讓我們的球員控制比賽，我覺得是我們球迷對他們的要求過高了。

2010-05-12 14:48:29
中國網:
他們也缺少跟全隊的配合，起不到整體發揮的作用。

2010-05-12 14:49:19
陸慧明:
他們本身跟國內的球員磨合的機會不多，關鍵時候就召你回來，而且他們在歐洲踢球的時候也不具備長期與國家隊友合練的前提，所以説這也是一個世界性的難題，很多明星球員回國家隊以後表現的都比較讓球迷失望，這個問題在中國國家隊還會産期存在，包括鄭智回來的狀態大家都不滿意。

2010-05-12 14:49:38
中國網:
鄭智也是一位老球員，也是在蘇格蘭踢球，這個賽季鄭智的表現不太令大家滿意，狀態下滑的比較嚴重，陸老師覺得他在蘇格蘭的前景怎麼樣，下個賽季還會繼續打比賽嗎？

2010-05-12 14:49:55
陸慧明:
我覺得鄭智下個賽季不一定留在凱爾特人，但是還會繼續在歐洲踢球。鄭智是2006年元旦前後去了英國踢球的。英國規定，鄭智是幹滿5年獲得一個英國綠卡，前面有很多消息説鄭智回來加盟中亞恒大這個消息，我覺得他缺的不是錢。他想要綠卡，即使不在凱爾特人，即使在英超踢也會堅持下去。第二個原因是鄭智最後一場比賽打進了一個非常漂亮的進球，這個雖然有點晚，我相信對他的自信心的提升是很有幫助的，凱爾特人也會考慮他一下。中國的市場前景擺在那裏，鄭智在卡爾特人即使打不上主力也是一個替補的人選，而且他們的能力對中國球隊來講真是不多見了，屬於中國一個頂尖球員了，留在凱爾特人可能性會超過50%，再差也會找一個俱樂部。

2010-05-12 14:50:13
中國網:
會繼續沿著他的留洋之路走下去的。剛才説了幾個老將，這個賽季留洋球員帶給我們最大驚喜的是年輕的蒿俊閔。他才23歲，明年他要打入亞冠的比賽。陸老師覺得蒿俊閔這個賽季的表現是不是讓人眼前一亮？

2010-05-12 14:50:46
陸慧明:
蒿俊閔打的時間也不長，比賽也不多，今年看整個賽季踢球，給他打了一個分，是3.7分，是屬於中游的，作為一個中國的球員沒有到下游是完全可以接受的。蒿俊閔為什麼能去踢球，他是有自己的特點的，帶球，控球是比較鮮明的。他能去法國踢球的一個極其重要的原因是中國與德國打了一場友誼賽，蒿俊閔帶球突入禁區打了一個死角，正是有了那個球，德國人覺得能來我們這裡打是沒有問題的。沙爾克引進了蒿俊閔，又是一位曾經打進過德國球門的球員，覺得順理成章的，基本上可以接受，失誤也不多，閃光點也不多，並沒有因為他的失誤導致球隊失分，順利地打到賽季結束，首發的次數也可以，一些重要的比賽也讓他首發了。

2010-05-12 14:55:09
中國網:
教練對於他也是一種肯定，我們説説馮蕭霆，他是一個玻璃人，很容易受傷，這賽季感覺踢球的風格上硬朗了很多，是不是也給了我們一些啟發？

2010-05-12 14:55:28
陸慧明:
他屬於實力比較強的，兩年前意甲想要他過去踢後衛，意甲是特別注重防守的球隊，能看到馮蕭霆這個後衛，已經認可他了。而今年東亞四強賽中國隊打南韓3：0那一場，首發球員是盯著李東國，一點兒脾氣都沒有。馮蕭霆也是主力的中後衛，馮蕭霆的實力不用我們多説，為什麼會受傷，這也是跟他技術型的後衛有關係。很多重要比賽馮蕭霆喜歡控球，中國聯賽很多動作都不太規範，特別是一個球隊落後以後，他們覺得拖延時間，或者是上來就給你踩一腳。南韓拼搶激烈，但是沒有到惡意傷害的地步，這跟兩個聯賽的性質有一定的關係。馮蕭霆説我去了南韓就是賣命的訓練，之後睡覺，再訓練，沒有別的更多的想法。現在我體能是充沛的，站在場上有自信，中國俱樂部的訓練水準現在我們也不好過多的下評論，一跟外國去打也就是60分鐘，70分鐘的體能，沒有體能受傷的可能性就會高一些。

2010-05-12 14:56:04
中國網:
一個是我們中國在培養自己的球員上不像南韓要求的那麼厲害，那麼多，另外是完全依靠對於自己的要求，像馮蕭霆是去南韓之後才反應過來要自己努力，在眾多的留洋球員中有很多小將，像王剛他們也出去了，這是不是我們小球員要走的道路呢？

2010-05-12 14:56:35
陸慧明:
要一分為二來看，這些小球員訓練的土生土長的球隊，現在王剛、章程去了葡甲的一個球隊，他們在國內應該是中超的主力這樣的球員，葡甲的水準比中超要略低，比中甲的水準高一點，是一個中游隊，對小球員沒有豪門那麼苛刻，覺得能踢，覺得還不錯，就會給你一個空間讓你放開。近距離一訓練，教練感覺到這兩個前鋒達不到自己的要求，我們不能盲目的説他們留洋就取得了和成功的成績，我們國家在國奧隊需要你，他們面臨邵佳一同樣的問題，我國家隊給你表現的機會很少，來了以後作為前鋒必須進球，如果兩場不進球我們的球迷和媒體會對你的態度發生翻天覆地的變化。

2010-05-12 14:56:58
中國網:
其實他們最終的目的都是希望為我們中國足球增添自己的力量。5月16日和19日這兩天的比賽，陸老師覺得這兩場比賽目的何在，是鍛鍊隊伍，還是為亞洲盃做準備？

2010-05-12 14:58:57
陸慧明:
這兩場比賽從戰略意義來講毫無疑義，就是一個商業比賽，馬德興做調查的時候也統計過，國家隊還是應該跟國家隊踢比賽，這才是有真正鍛鍊的價值。這樣A級比賽給球迷的感覺很開心。轉過來我們打泰國，打馬來西亞贏不了，讓人感覺很困惑。我覺得中國足協還是沒有吸取前面的教訓。勒沃庫森肯定比中國的水準高，毫無疑問，打進了歐聯杯，一些國腳級的球員馬上要公佈了，人家忙那個呢，來中國比賽的狀態也不是很好的。

2010-05-12 14:59:50
中國網:
國家隊的球員要去準備世界盃了。

2010-05-12 15:00:23
陸慧明:
對中國國家隊來説，沒有跟別的國家隊打比賽的機會，有這場比賽比沒有的好，幾個月沒比賽了，突然來一場也沒有狀態，也就是鍛鍊一下就完了。

2010-05-12 15:02:24
中國網:
我們的國足缺少集訓的時間，是不是以這個為契機，讓大家融合一下，新推出的國家隊名單中基本上是以年輕隊員為主嗎？

2010-05-12 15:04:29
陸慧明:
打亞洲決賽的時候這些隊員一半就會消失了。

2010-05-12 15:04:51
中國網:
還是考驗新人的隊伍。

2010-05-12 15:05:15
陸慧明:
我來旅遊了，你給我出場費我才來踢這個比賽，他們也沒有説陪中國隊提高訓練水準，我覺得這種境界還沒有到那種程度。拿點錢就走了，本身也是一些需要表現的主力球員跟你拼，我覺得這個比賽可能對國外隊的鍛鍊價值更大一些。對國外隊的比賽太少了，教練對這些球員到底是什麼樣的水準心裏沒底。韋迪提過，國奧隊要跟中超打比賽，他的目的是多打一些比賽，現在是勒沃庫森隊來了跟你打一打。

2010-05-12 15:06:46
中國網:
為什麼把比賽定在5月19日，央視要直播這場比賽，陸老師認為這是重塑中國形象的比賽嗎？

2010-05-12 15:07:08
陸慧明:
這是毫無疑義的，我更期待是安排到5月19日是巧合，5月16日跟國奧隊踢，不能休息一天兩天，為什麼定在22點呢？是給女足亞洲讓步，中國足協特別重視在主場打，晚上8點中央臺播亞洲盃，所以他們拖到10點，從我來看這個比賽給女足讓步這個意義到底何在，我相信一看就清楚。

2010-05-12 15:07:37
中國網:
今年是我們國家隊第一次亮相，我們知道陸老師是一個財經專家，能不能預測一下國奧和國足迎戰勒沃庫森的比分？

2010-05-12 15:08:03
陸慧明:
國奧隊打勒沃庫森比較好一些，人家不屑跟你比賽，思想上肯定有鬆懈，國奧隊23歲以下，我德甲的不會跟你正兒八經的踢，國家隊打的時候説我相信勒沃庫森隊是全力以赴的，因為去年國安主場打德國荷蘭隊是1：1，面對勒沃庫森時我相信我們還是有點面子的，我贏你國奧隊只贏1個，打國家隊贏你2個。

2010-05-12 15:08:41
中國網:
陸老師對比分進行了分析，我們看看網友關注的問題。這位網友説，中國還有哪些球員有留洋的潛質，出去鍛鍊一段時間會更好？

2010-05-12 15:09:56
陸慧明:
首先年齡不能太大，應該是年輕球員，如果技戰術定型了出國比較被動，最近炒的比較火的到南韓的鄧卓祥，我覺得這樣的球員去了歐洲的一些小俱樂部還是有鍛鍊的，鍛鍊的價值有多大，跟自己的素質有關係。比如説你會不會外語，去了跟外國人好不好交流。董方卓踢了幾年，英語也不會説，放到哪兒都很難取得成功，真的出去了語言這關要過。董方卓是一句英語也説不了。看德國的一個記者寫了一篇文章，建議蒿俊閔，別看你德語説的不好，但是要大膽的説。馬加特也是一個非常內向的人，有什麼事你就找他，你不會德語怎麼找他。只有你找他充分交流了，他才會信任你，馬加特也帶過楊晨，當時我們看過報道説馬加特看不起楊晨，他踢的那麼好，説楊晨很靦腆。説的不好聽一點就是你不會交流，你不跟我交流，讓我跟你交流，我是一個主教練，我要管幾十個隊員，你不跟我交流，我也不知道你想的是什麼，不知道你是不是全心全意為球隊效力。在我們眼裏楊晨多好的一個孩子，在球場上拼命，怎麼會有態度問題，馬加特説你回國參加中國隊的比賽了，我不知道你對俱樂部是什麼態度，你沒有解釋。在外國人的思維當中，我給你發工資，但是你沒有盡力，這樣的隊員只能打替補。

2010-05-12 15:10:28
中國網:
我們接下來看這個問題也是關注留洋的，2002年世界盃之後已經掀起了一股留洋熱，像邵佳一等等，現在真正能在歐洲五大聯賽的一級比賽當中踢球的只有蒿俊閔，這是不是跟我們無緣世界盃比賽有很大的關係？

2010-05-12 15:11:08
陸慧明:
這個很複雜，朝鮮隊沒有這樣的球員也打進了世界盃，進世界盃跟有多少球員在歐洲踢球不能劃等號，在日本、南韓、澳大利亞他們也有隊員在歐洲踢球，對於中國足球來説有可能踢進世界盃，核心還是以我們國內的球員為主體，留洋只是錦上添花，想讓他們發揮很好的狀態是很困難的，只有中國聯賽的水準真正上去了，亞冠打進四強了，我們隊員在亞洲賽場有自信心了才可以。國安打到八強被淘汰了，根本沒有機會和亞太打比賽。中超根本沒有一個俱樂部跟人家打比賽，平時實戰中沒有經驗，到時候怎麼客場贏人家。我就希望跟西亞踢，現在跟勒沃庫森踢，你跑到西亞，大熱天的能適應嗎？那裏的球迷加油的方式不一樣，加油的聲音不一樣，對足球運動員壓抑的情緒是非常濃的，現在不踢，到時候打進世界盃是空談。

2010-05-12 15:11:34
中國網:
這位網友説，昨天國安隊輸球的原因是什麼，是不是郎徵的失誤造成的？

2010-05-12 15:12:02
陸慧明:
郎徵不失誤也有別的球員失誤，之前國安打兩回合比賽主場和客場都輸了，你怪楊智，國安不服氣，再打一場還是輸，是球員不如人家，這確實也是我們中國足球的悲哀，國安客場打人家打的一點脾氣也沒有，回主場説是有七成把握贏，我看三成把握都懸的，是實力不如對手，不是哪一個球員的原因。

2010-05-12 15:12:29
中國網:
中國球隊接下來要解決的是完善自身的實力，多多進行外戰比賽，多鍛鍊我們的隊伍的問題。國安隊今年在亞冠上已經有所突破了，畢竟我們打入了淘汰賽的比賽。我們男子國足要在19號亮相，要給國人一個嶄新的面貌，希望廣大網友繼續關注中國足球，像球迷們説的話成也愛你，敗也愛你，希望繼續關注我們中國的足球，感謝陸老師，今天節目就到這裡，再見！

2010-05-12 15:13:04