【提要】富豪榜“舶來”還是“國産”並不重要，重要的是製作榜單的目的是什麼。胡潤説，自己的目的是每年都讓外國人更關注中國民營經濟的變化和推動中國人的創業精神。這個説法給擬議中的“國産”富豪榜將了一軍
繼“胡潤”、“福布斯”兩大不同版本的“中國百富榜”火爆登場後，關於中國富豪的是是非非似乎從來就沒有離開人們的視野。近日，更有一家經營黃頁資訊的中國公司突然跳出來，除炮轟“舶來”富豪榜的種種不足外，還宣稱將斥鉅資力推“國産”富豪榜。就近期關於富豪榜的熱門話題，本報記者採訪了打造中國大陸百富榜的英國人胡潤。
“富而不露”並非中國特色
《國際先驅導報》：從11月1日NET114.COM宣佈要炮製國産富豪榜之後，中國國內眾多媒體對此進行了報道，但在該網站徵集評定標準和方法的頁面上，留言評論截至11月24日也只有11條。你對這件事怎麼看？
胡潤：該公司出於什麼目的做富豪榜，我們不能隨意評價。
《國際先驅導報》：NET114.COM的投資商廣州億碼科技有限公司總經理向媒體表示，認為你和福布斯的中國內地富豪榜評定的價值體系乃至方法均帶有濃郁的西方色彩；“富而不露”的傳統使中國富豪仍大隱於民間，所以你的榜單是“霧裏看花”。你對此有何評價？
胡潤：“富而不露”並不是中國人獨特的文化傳統，在許多國家都是一樣的。沒有一個排行榜能夠做到100％不遺漏。人人都可以從自己的角度來看待、梳理中國民營經濟的發展變化，甚至編排出自己心目中的富豪榜。我是外國人，但我在全國範圍內組成的團隊99％是中國人。我們做排行榜的主要目的是兩個：向世界介紹中國民營企業和中國經濟；改變中國人的財富態度，鼓勵更多人創業。榜上每個人都是一扇窗戶，透過他們可以看出中國經濟發展的脈絡，可以學到一些有用的財富品質和創富手段。我們採用已經公開的消息，大量的工作在於利用我們廣泛的資訊網路進行交叉核查，甄別真實的數據。
中國民營經濟成為國際話題
《國際先驅導報》：你説榜單的主要目的是讓外國人更關注中國民營經濟的發展變化和推動中國人的創業精神。你認為你的目的已經達到了嗎？
胡潤：我認為這個目的已經初步達到了。今年我們製作的《2003中國大陸百富榜》、《2003IT富豪五十強》、《2003資本控制五十強》、《2003房地産影響力人物五十強》被中外媒體廣泛轉載，幾乎覆蓋了世界每個角落。各國媒體對我們的工作表示了極大興趣，報道此事的新聞媒體包括英國《金融時報》和《泰晤士報》、美國《華爾街日報》、俄羅斯國際文傳電訊社、日本《朝日新聞》和《讀賣新聞》、法國《回聲報》、德國《世界報》、新加坡《聯合早報》、香港《南華早報》、以及美聯社和法新社等。
另外，今年7月份我們跟歐洲貨幣機構投資一起辦了一個論壇，英國首相布萊爾先生也光臨了此次論壇，還帶來了英國最頂級的商務訪華團。他們願意參加此次論壇，也從一個側面説明瞭外國對中國民營經濟的關注。
至於中國人的創業精神，現在肯定比5年前我們剛做排行榜的時候強烈了許多倍。我在很多大學做過演講，以前我問有多少人想創業，舉手的人很少，而現在，想自己創業的人越來越多了。今年3月份我們推出了一套書係，包括《財富品質》、《財富時刻》、《財富基因》、《財富情感》，這套書採訪了我們榜上20多位企業家，請他們講自己的創業經歷和心得，也請他們給要創業的人提一些建議。我們3月底在北大做了一個“財富品質論壇”，北大學生表現了極大的熱情。當時參加論壇的一個榜上企業家——天津家世界的杜廈先生當時就説：“我強烈地感受了當代年輕人追求財富的慾望，而這種慾望在中國很久以來都被壓抑著。”
堅持“市場價值”評估法
《國際先驅導報》：你曾向中國媒體透露説，“和以往相比，這次富豪們不怕了，覺得上榜是一種榮譽”。他們的“不怕”主要體現在哪些方面？
胡潤：企業家們越來越坦然地面對財富，坦然地面對社會責任，坦然地跟我們交流，不再對財富諱莫如深。
《國際先驅導報》：所有關於富豪榜的爭論，其核心都是圍繞評選標準的。有的上榜富豪稱，他們的資産、企業的資産，他們自己都無法計算得確切無誤，你又如何評判呢？而且，有中國媒體報道，由於股價下跌，丁磊的財富在4天內縮水30億人民幣，一下就跌出了你所列榜單的前3位。這是否説明你根據上市公司的現行市值和企業家的個人股份進行計算財富的“市場價值”評估方法不太科學？
胡潤：財富是流動的，財富增減是非常正常的事情。即使世界首富比爾·蓋茨，他的股票也出現過大幅度的變化，他也離開過世界首富的位置。排行榜只是一個記錄片，記錄的是真實的歷史，而無法預測未來。所以我們才有必要每年做一次排行榜，而非做一次就夠了。根據“市場價值”評估，是一個國際通用的辦法，所有的投資銀行、風險投資公司都在使用這種評估辦法。
《福布斯》漏掉23位富豪？
《國際先驅導報》：《福布斯》今年推出的榜單上，有15個是此前你所發佈的排行榜上都沒有的人選。范魯賢認為，這是由於《福布斯》擁有一個海外調查的強勢隊伍。對於這個説法，你似乎不太同意，你的理由是什麼？
胡潤：兩個富豪榜之間的確有差異，但你可能沒注意到，在兩個排行榜上有27個人選都是不同的，其中有23個據我們認為肯定是應該在榜上出現的。因此我們認為，做這類排行榜有三點是最重要的：完善的數據庫和資訊渠道、經驗以及方法。過去5年的經歷使我在這三方面都很自信。
《國際先驅導報》：跟《亞洲貨幣》的合作與跟《福布斯》的合作相比，你的感覺有什麼不同？
胡潤：這個問題我不想評價。 （記者季明、陳潤）
國際先驅導報 2003年12月1日
