專訪國務院扶貧辦主任呂飛傑

    1０月１７日是世界消除貧困日，新華社記者就相關問題採訪了國務院扶貧辦主任呂飛傑。

    記者：貧困仍是全人類面臨的嚴峻挑戰，您對“消除貧困”如何理解？

    呂飛傑：貧困是人類社會的大敵。據聯合國統計，全世界大約６０億人口中，有１３億貧困人口，目前還在以每年２５００萬人的速度增長，平均每分鐘增加４０多人。因此，消除貧困仍是人類長期的歷史任務，只要貧困不消除，就不能停止努力和奮鬥。消除貧困意味著責任、愛心和奉獻，也意味著措施、辦法和實踐，它不是哪個國家或哪個人的問題，而是全人類和所有國家都不能回避的問題。

    記者：進入新的世紀，如何看待我國的貧困現狀？

    呂飛傑：全世界都會感受到發生在中國的奇跡。我國農村沒有解決溫飽問題的貧困人口從１９７８年的２．５億人減少到２０００年的３０００萬人，沒有解決溫飽的貧困人口占農村人口的比重從１９７８年的３０．７％下降到２０００年的３％，到上世紀末基本解決農村貧困人口溫飽問題的戰略目標已實現。

    但是必須看到，“八七”扶貧攻堅任務完成後，我國扶貧工作面臨的都是最難解決的貧困問題，一是我國扶貧的標準是低水準；二是解決溫飽問題的貧困人口還存在很大的脆弱性，容易返回到貧困狀態；三是貧困地區社會、經濟、文化落後的狀況沒有根本改觀；四是貧困人口仍將面臨就業壓力，使很多扶貧措施難以奏效；五是貧困人口所處的自然環境比較惡劣，投入和産出效益反差較大。

    記者：我國扶貧工作進入了新階段，如何準確把握新時期扶貧開發的要求和特點？

    呂飛傑：扶貧工作的主戰場在農村，主要工作是發展農業。我們只有緊緊把握好農業、農村發展的新特點、新變化，才能搞好新世紀的扶貧工作。我認為，扶貧新階段的主要特點可以用１２個字來概括：難度大，對象多，內涵廣，要求高。

    現階段扶貧開發的主要任務，一是儘快解決３０００萬貧困人口溫飽問題，二是幫助初步解決溫飽、但還不鞏固的貧困人口增加經濟收入，改善生産生活條件，實現穩定脫貧。與“八七”扶貧攻堅相比，這不但意味著對象更廣了（約佔農村總人口的１０％），而且任務加重了，即包括解決溫飽和實現穩定脫貧兩大任務。扶貧的基本方針則不是簡單地解決溫飽，或者是生産足夠的食物問題，而必須做到綜合開發，全面發展，堅持可持續發展，必須做到資源配置和開發與生態建設緊密結合。根據貧困人口分佈宏觀集中、微觀分散的特點，中央進一步明確新世紀扶貧工作的重點，宏觀重點是中西部邊疆地區、少數民族地區、革命老區和特困地區，微觀重點是貧困村（鄉）和戶。

    記者：如何看待從“國定貧困縣”到“扶貧工作重點縣”的變化？

    呂飛傑：實施“國家八七扶貧攻堅計劃”時，國家曾經確定“國定貧困縣”這一稱謂，這次《中國農村扶貧開發綱要》又確定扶貧開發工作重點縣作為工作的重點。無論是國家貧困縣還是扶貧工作重點縣，其設立的目的都是為了消除貧困。中央這次確定以“扶貧開發工作重點縣”作為扶貧重點，予以其更明確的目的與內涵。我的體會，一是扶貧工作重點縣必然是脫貧任務大的縣，而且有堅定的脫貧決心、目標、思路和膽略。二是根據新階段扶貧工作要求，必須做到扶貧到村、到戶，所以扶貧工作重點縣是我們扶貧工作重點、主戰場，但不是唯一戰場。上述四類地區其他貧困鄉或村，即使不在重點縣，也是扶貧戰場，也可以得到中央財政資金支援；三是中央對於扶貧資金的分配將不是以重點縣多少作為唯一依據，而是根據各省份貧困人口和貧困程度。

    記者：扶貧資金的使用始終是海內外關注的熱點，請您談談這方面的情況。

    呂飛傑：中央用於扶貧的資金包括財政撥款、以工代賑、貼息貸款等２５０多億元，這是一筆巨大的財富。我們無論從事業的發展還是扶貧隊伍的形象考慮，都一定要把扶貧資金管好。以前我們扶貧資金比較注重行政財務的管理，如配套資金多少、財務手續是否齊備、合法，有沒有挪用等，這方面的監管是非常重要的，今後不但要堅持，而且要進一步加強，還要引進一些富有新意、富有成效的新舉措，實行專戶管理、按規劃的項目管理，以及公示制和動態式的撥款方式等。此外，中央的扶貧資金中，近一半是扶貧貸款，引導廣大貧困農民走進市場經濟，用好貸款是一個很現實的途徑。目前一些省，包括中國扶貧基金會，他們進行的小額信貸相當成功，不但還貸率都在９０％以上，而且産生積極的脫貧致富作用。

    我國東西部協作扶貧將呈現新特點

    １０月１７日，國務院扶貧辦主任呂飛傑在接受記者採訪時説，我國將探索發達地區和貧困地區協作扶貧的新方式，拓展協作領域，擴大協作規模，東西部協作扶貧將呈現新特點。

    呂飛傑説，多年的實踐證明，我國東部相對發達的１３個省市對西部貧困１０個省區的支援成效十分明顯，雙方根據“優勢互補、互惠互利、長期合作、共同發展”的原則，在企業合作、項目援助、人才交流等方面開展了多層次、全方位扶貧協作。雙方簽訂項目協議５７４５個，協議投資２８０多億元，實現投資４０億元，加快了西部地區脫貧的步伐。

    呂飛傑指出，東西部協作扶貧的新特點，首先將體現在科技扶貧水準提高上。東部省市科技發達、人才眾多，很多普遍使用的科學技術在西部仍未推廣，因此，國家將組織東部科技人才到西部貧困地區考察調研，推廣科技成果，力爭使科技扶貧到鄉村；其次，東西部協作扶貧將進一步加強結對幫扶和幹部交流，比如山東和新疆、北京和內蒙古等開展的組織縣級結對幫扶，爭取做到西部所有扶貧工作重點縣都與東部的縣結對；第三，加大東西部協作扶貧中的勞務輸出工作力度，近年來，西部已向東部輸出勞動力５０多萬人，成為貧困地區農民現金收入的主要來源，僅福建和寧夏合資辦的一個企業，就吸納了幾千名寧夏貧困地區的農民；第四，東部將幫助西部培育市場、開拓農産品市場，特別是西部綠色農産品有著廣闊的市場，東部省市將在大城市為其設立窗口，專門承銷對口扶貧地區的農産品，幫助他們開拓市場。

    新時期我國扶貧重點：解決溫飽和實現穩定脫貧

    10月17日是世界消除貧困日，國務院扶貧辦主任呂飛傑在接受新華社記者採訪時表示，解決溫飽和實現穩定脫貧是新時期中國扶貧的兩大重點。

    中國農村沒有解決溫飽問題的貧困人口，從一九七八年的二點五億人減少到二０００年的三千萬人，這意味著，到上世紀末基本解決農村貧困人口溫飽問題的戰略目標已實現。

    呂飛傑説，現階段扶貧開發的主要任務，一是儘快解決三千萬貧困人口溫飽問題，二是幫助初步解決溫飽、但還不鞏固的貧困人口增加經濟收入，改善生産生活條件，實現穩定脫貧。

    他指出，目前扶貧工作面臨的都是最難解決的貧困問題，主要包括：中國扶貧的標準是低水準；解決溫飽問題的貧困人口還存在很大的脆弱性，容易返回到貧困狀態；貧困地區社會、經濟、文化落後的狀況沒有根本改觀；貧困人口仍將面臨就業壓力，使很多扶貧措施難以奏效；以及貧困人口所處的自然環境比較惡劣，投入和産出效益反差較大。

    針對這些貧困現狀，呂飛傑指出，新時期扶貧工作的主戰場在農村，主要工作是發展農業。只有緊緊把握好農業、農村發展的新特點、新變化，才能搞好新世紀的扶貧工作。

    呂飛傑強調，新時期扶貧的基本方針不再是簡單地解決溫飽，或者是生産足夠的食物問題，而必須做到綜合開發，全面發展，堅持可持續發展，必須做到資源配置和開發與生態建設緊密結合。

    據介紹，根據貧困人口分佈宏觀集中、微觀分散的特點，中國政府進一步明確了新世紀扶貧工作的重點，宏觀重點是中西部邊疆地區、少數民族地區、革命老區和特困地區，微觀重點是貧困村（鄉）和戶。

    呂飛傑表示，中國政府用於扶貧的資金包括財政撥款、以工代賑、貼息貸款等二百五十多億元，這是一筆巨大的財富。他強調，一定要把扶貧資金管好。

    世界消除貧困日的來歷 　

    １０月１７日是聯合國確定的世界消除貧困日。今年是世界消除貧困十年的第五年。

    １９９２年１２月２２日，第４７屆聯合國大會根據聯合國第二委員會（經濟和財政）的建議，確定每年的１０月１７日為世界消除貧困日，旨在引起國際社會對貧困問題的重視，宣傳和促進全世界消除貧困的工作，動員各國採取具體的扶貧行動。

    貧困問題被聯合國列為社會發展問題三大主題之首。聯合國秘書長安南曾經指出：儘管一些國家在消除貧困方面作出了努力，儘管全球經濟呈增長趨勢，但貧困現象仍在蔓延，貧困人口仍在擴大，全世界有近四分之一的人口生活在貧困狀態。聯合國開發計劃署發表的《１９９８世界人類發展報告》表明，現在全球約有２６億居民缺少最基本的衛生設施，１５億人住房簡陋，２０億人無法喝到合乎標準的飲用水，世界五分之一的兒童受教育不足５年，同樣百分比的兒童營養不良。

    造成世界貧富懸殊差距的最主要原因在於世界不合理的經濟秩序。目前全球２００多個國家和地區中，有５９個國家每人平均收入在世界銀行１９９３年確定的貧困線以下；被聯合國列為最不發達的４８個國家中，有３３個在非洲，１３個在亞太地區，２個在拉美。此外經濟全球化也是擴大發達國家和發展中國家之間貧富差距的重要因素。在全球化帶來的貿易和投資增長機會中，受益最大的則是發達國家。

    消除貧困一直是聯合國等國際組織近年討論的重要議題。１９９０年制訂的《聯合國第四個十年國際發展戰略》、《聯合國大會第十八屆特別會議宣言》和同年在巴黎舉行的第二屆最不發達國家會議通過的《９０年代援助最不發達國家行動綱領》等文件都把發展中國家的經濟持續發展和消除貧困列為國際發展戰略的首要目標和國際合作的優先領域。１９９５年聯合國社會發展世界首腦會議集中討論了消除貧困、社會融洽、促進發展的問題，並通過了《宣言》和《行動綱領》，同時確定１９９６年為世界消除貧困年，１９９７年至２００６年為世界消除貧困十年。

    新華社 2001年10月18日