今天我們來關注宏觀調控。説起來宏觀調控都是國家的大政策、大舉動，和百姓生活似乎沒什麼關係。但實際上，就在我們身邊，大家也能感受到宏觀調控帶來的變化。像物價，這個關係到每個人的話題，就和宏觀調控息息相關。

2003年11月，北京的市民在市場上發現，蔬菜和禽蛋價格突然上漲。大白菜每公斤賣到了一元，漲幅超過了30%。漲價的原因被人們歸結成了偶然的天氣因素。蔬菜批發商告訴記者，“所有的菜都調了，都上浮了，你像這個菜心，以前我們賣一元錢一斤就很貴了，現在都賣兩元一斤了，前幾天下大雪還貴。”

在北京的一個蔬菜批發市場採訪到的。那時候，很多老百姓都以為，雨雪天裏上漲的菜價，過幾天就會落下去。可沒曾想到，這次漲價邁開了步子，就再也剎不住腳了。時間過去一年，我們再來看看，到現在食品的價格都漲了多少？

新聞：漲價一年間

在降價已經成為習慣之後，久違了的漲價讓中國的老百姓經受了連續一年的心跳感覺.其實這一輪的漲價最初並未引起人們太多的注意。2003年10月，國內的糧油市場出現了自1997年以來的第一次普遍上漲。在廣東的一家小店，100斤包裝麵粉的銷售價格半個月之內從40元一袋漲到了60元，漲幅達到50%。

類似的情況在其他城市幾乎同時發生，引起的反響大同小異，都是市民們稍稍緊張之後，生活重歸平靜。但市場卻沒有平靜下來。2003年11月，北京的市民在市場上發現，蔬菜和禽蛋價格突然上漲。大白菜每公斤賣到了一元，漲幅超過了30%。漲價的原因被人們歸結成了偶然的天氣因素。蔬菜批發商説：“所有的菜都調了，都上浮了，你像這個菜心，以前我們賣一元錢一斤就很貴了，現在都賣兩元一斤了，前幾天下大雪還貴。”

讓人們沒想到的是，京城菜價並沒有因為雪後天晴而恢復到原來的價位。在京城之外，其他沒有經歷雨雪天氣的地區，蔬菜禽蛋和肉奶價格也不約而同地上漲了。這時候人們終於發現，菜籃子變得有些發沉，漲價之聲處處可聞！一些地方的低價色拉食用油甚至出現了斷貨的局面。某超市負責人告訴記者，“這個品牌的油庫存不到2箱，基本上幾個北京的，主要供貨商都沒有貨。”

食用油的漲幅最大，平均漲幅在30%左右，大米麵粉的平均漲幅也在15%-20%之間。不少地區紛紛出臺平抑價格的措施，以防止不良商家趁機囤積居奇，哄抬物價。然而，全國範圍內以糧油肉蛋禽奶為主的農副産品的漲價有所抑制卻並未止步。北京地區的豬肉價格已經接近牛肉，全國部分地區的豬肉價格，則達到了近20年來的最高點。9月13日，國家統計局在其官方網站上公佈的最新統計數字顯示：8月份，全國居民消費價格總水準比去年同月上漲5.3%。食品價格比去年同月上漲13.9%；肉禽及其製品價格上漲23.5%，鮮蛋價格上漲30.3%，水産品價格上漲15.6%，鮮菜價格上漲5.8%。1-8月，居民消費價格總水準比去年同期上漲了4.0%。

持續一年時間的食品漲價，讓不少人心裏有些發毛。特別是一些收入不高的老百姓，對價格上漲，感覺更明顯。他們想知道的是，物價還會不會再接著漲？我們今天也專訪了國家發改委副主任朱之鑫。

專訪

記者：朱主任，你好！感謝你接受〈經濟半小時〉的獨家專訪。在一月份的時候，我去買一袋大米的價錢是50元錢一袋，但是前幾天，我去買的時候，已經變成65元錢一袋了，你能告訴我是為什麼嗎？

朱之鑫：這次的宏觀調控，實際上把價格是作為一個非常重要的調控目標，糧食價格的適當提高，對保護農民的種糧積極性，是有好處的，那麼另一方面，對於消費者來説，也有一個承受能力，價格一個就是，是不是可以控制住；第二個是不是可以承受得住，這是我們宏觀調控，要解決的一大問題。

記者：在糧食漲價的同時，其他的副産品價格，也在上漲，比如説肉、禽類、蛋和油，那麼這些産品的價格，和去年同期相比較已經上漲了將近11%，那麼其中肉價是，達到了二十年以來的新高，這種漲價能夠理解為，簡單的跟風嗎？

朱之鑫：由於糧食的問題，自然帶來飼料的問題，飼料的問題又帶來了肉禽蛋的問題，因為它飼料糧漲價，加上前一段禽流感，所以這樣的話，禽蛋的價格上漲，也比較快，所以這樣造成了，大家覺得，在整個物價中，食用類的食品類的，上漲比較快。

記者：在你看來糧食漲價中間，誰是最大的受益者？

朱之鑫：我覺得農民是最大的受益者，農民今年上半年的收入增長了12%以上，扣除了價格因素增長了10.9%，這個是多年來，沒有過的情況，我們每年的(農民收入)，大概平均起來增長個百分之四五，就很不錯了，這應該來説，對種糧農民，是一個很好的，一個信號。

記者：農民受益是我們非常願意看到的，但是有沒有一個方法，能夠在保證農民受益的同時，消費者也能夠接受，合理的價格？

朱之鑫：總體上來看就是居民收入的增長要，大大高於物價的上漲，所以在這點上來説，應該來説是沒有大的影響。

記者：宏觀調控最終的目的，是讓老百姓得到實惠，但是我們現在能看到的是同樣花一百元錢，能夠放進菜籃子的東西，是越來越少了。

朱之鑫：兩方面看收入是不是增加了，如果收入增加了，那麼你相對來説，你放在籃子裏的東西，絕對量還是增加了。

記者：消費者的收入增長水準，能夠超過物價的增長水準嗎？

朱之鑫：一直是這樣的，我們這幾年的整個的城市，特別是今年農村的都是超過了整個物價水準，所以總體上來看，還是在一個可以承受和可控的範圍內。

記者：我們來採訪你之前，很多朋友也托我，向你問一下，他們現在有沒有必要，先來購買一些糧食，或者其他的副産品，防止價格下一步，還會上漲？

朱之鑫：這次宏觀調控就是一方面，是從抓農業入手的，採取了更直接，更有效的方法，大概一到九月份，比去年同期的投入增加了十個百分點，有八個省市全部，把農業的稅減免了，執行了稻穀的，最低保護價格制度，同時對生産資料(價格)，過快上漲也進行了控制，可以放心的告訴大家，我們的糧食總量是夠的，所以我想只要總量搞好了，價格不會再往上走，這點應該放心。

食品價格有望趨向平穩，聽到這條消息，相信很多老百姓都會松一口氣。朱久鑫告訴我們，為了穩住食品價格，今年國家還不斷增加糧、棉、油、糖等商品的進口量，減少出口。我們得到了這樣一組數字，今年1至8月，全國穀物、大米、棉花、食用植物油、食糖進口分別增長2.6倍、1.6倍、1.8倍、43.4%和68.7%；而大米和玉米出口分別減少了52.9%和80.2%。通過一進一齣兩道閥門，也可以調節市場供求，不過，從根本上説，保持食品價格穩定，還在於增加糧食産量，老話説的，只有手裏有糧，才能心裏不慌。

糧價還會上漲嗎？

從去年年底算起，全國糧價到底上漲了多少呢？我們也拿這個月15號的糧價和去年同期做了一個對比：農業部資訊中心公佈的糧價行情，從這個圖表我們可以看出，一年間，全國不同地區、不同品種的大米批發價格從1.5—2元，漲到了2.4—3.5元；而麵粉的批發價格也從1.35——2.13元之間，漲到了1.96—2.5元。糧價是很多商品價格的基礎，它這麼一漲，其他的商品也是跟著水漲船高。那麼，推動糧價不斷上漲的原因又是什麼呢？

糧食價格上漲

糧價上漲從去年年底持續至今，勢頭強勁，然而與高漲的糧價形成鮮明對比的，卻是去年糧食領域創下的三個最低：1998年到2003年的6年間，糧食播種面積由17億多畝下降到不足15億畝，是建國以來最低水準。糧食産量從10246億斤下降8614億斤，是上世紀90年代以來的最低水準；每人平均糧食佔有量從824斤下降到668.6斤，是22年來的最低水準。而這三個最低，直接造成今年1到8月，糧食零售價格比去年同期上漲了28%。河南省西華縣址坊鎮諸葛村九組村民遠懷林表示：“實際上我們村，地擴出去多得多，都不願意種。”

人人關注的糧價今後是漲是跌，今年的糧食産量也在一定程度上成了它的晴雨錶。採訪中，記者了解到，為了促使糧食增産，平抑糧價，從去年開始的宏觀調控一方面擴大種植面積，不僅暫停了耕地佔用審批，同時全國也撤並各類開發區4813個，騰出土地2.49萬平方公里；另一方面，為了鼓勵農民種糧，國家不僅取消糧農的農業特産稅，同時還將100多億元資金，用於主産區糧農的直接補貼。遠懷林説：“現在通過今年(政策)，又直補，又降點，感覺好了，到處跑出去擴地去了。”

增加耕種面積、調動農民種糧的積極性，使得今年夏糧增産了4.5%，有關部門預計，今年全年的糧食産量將比去年增産500億斤，達到9100億斤。

然而，這仍與我國每年的糧食消費需求相差500——700億斤，那麼，在自産糧食仍舊不足的情況下，今後一段時間糧價又將是漲還是跌呢？

專訪

記者：我知道2003年的耕地和2002年相比是減少了3800萬畝，而且在今年這個數字，還在繼續減少。

朱之鑫：今年正是我們宏觀調控要解決的，昨天溫家寶同志召開國務院會議又研究了土地(問題)，要實行最嚴格的，土地管理制度，中國一定要把，土地保護好。

記者：現在的趨勢來看，糧食的産量是在增加，還是減少？

朱之鑫：今年肯定比去年，有大幅度的增加，而且來説通過，這次宏觀調控創造了年度增長的，近十年來的最高水準。

記者：這個最高水準有多高？

朱之鑫：我想超過今年年初，人代會確定的9100億斤的目標，應該是非常有希望

記者：但現在有這樣一個説法，就是二十年以後，中國整體糧食的進口，將會超過全球其他國家，糧食進口總量，有這種可能嗎？

朱之鑫：我們的人口不像有些媒體傳説的那樣，可以達到十六億人，我覺得，可能在十五億人左右，之後就可以有一個穩步的下降，那麼第二個來説，由於我們實行最嚴格的土地保護制度，特別是保護耕地，這樣就是使我們的，糧食安全有了一個基礎，第三個我們加大了，對整個種糧的扶持力度，會保持一個比較好的，穩定的生産水準，我也可以負責任的，告訴大家，不會發生大規模的，中國到世界市場上去，搶購糧食這麼一個情況。

記者：耕地減少同時，一些開發區、工業園區在建而實際上很多工程，是政府的形象工程，誰來制止它？

朱之鑫：這次在整個的宏觀調控中，對土地的這種清理和整頓，我們是依法辦事的，包括我們一些項目，它違法的批地，違反了土地法的規章，也違反了國務院一些條例，那麼這樣我們就及時加以解決。

記者：你能不能告訴我，從這些違法的工業園區，違法的開發區手裏，我們能夠拿回多少耕地？

朱之鑫：清理了等於接近原來的70%吧，面積也是比較大的。

記者：像這些收回來的園區，還能變成耕地嗎？

朱之鑫：有一定的難度，因為有的已經等於是毀壞了，但是我們要恢復它。

記者：怎麼來恢復呢？

朱之鑫：第一個要嚴格守住這紅線，不允許你再去，亂佔濫佔耕地，這是第一個，第二已經佔的，我們要進行復墾。

記者：我聽到你談得很多的是，要守住這條紅線，但是如果只是守的話，糧食安全有保證嗎？

朱之鑫：除了守住這個基本紅線之外，還有一個加大投入，改造我們的中低産田，來提高它的産量，我想隨著科技進步，我們可以也有條件，完全有可能保持，中國的糧食安全。

從以往的經驗看，一旦糧食價格上漲，將直接影響消費品價格。但如果糧食價格長期低迷，又會削弱農民種糧的積極性。這似乎是對繞不開的矛盾。而今年全國糧食主産區實行糧食直補，就有可能讓糧食生産擺脫這種怪圈。來看看財政部提供的數字，截至9月30日，13個糧食主産省區已兌付直補資金102.86億元，加上16個非主産省市區，全國已累計向種糧農民兌現補貼資金112億元，佔補貼資金總額的96%。宏觀調控讓農民得到了實惠。（記者 周人傑 劉煜晨 李傑）

CCTV 2004年10月21日