記者：您看到過新華社前不久播發的《東北三省：國資停滯流失嚴重 “冰棍”現象令人關注》這篇文章嗎？目前東北三省國有資産改革情況到底怎麼樣？

    徐有芳：我看到了這篇文章，文章提出警惕國有資産在停滯中流失，並把這種現象稱為“冰棍”現象。我認為問題抓得很準，揭示得很深刻。如果不加快改革，採取股份制、出售、兼併、破産等多種形式使之活起來，一些不良的國有資産最終要像冰棍一樣慢慢化掉，只剩下一根桿。

    黑龍江省國有工業資産總額、增加值、銷售收入和利稅，分別佔規模以上工業企業的85％、89.3％、82.4％和94.1％，而且具有分佈廣和集中度高同時並存的特點。全省工業165個行業分類中的148個行業存在國有及國有控股企業，資産總額列前20位的國有及國有控股企業佔規模以上工業企業資産總額的51.2％。總體上存在著包袱沉重、機制不活、效益低下的問題。近些年我們積極進行了改革，但推進力度不大，已經改制企業存在著“翻牌”現象，缺乏應有的活力。

    記者：一提到國有資産改革，人們往往就把它和國有資産流失聯繫起來，您對這個問題如何看？

    徐有芳：要想讓國有資産真正“動”起來，必須深化企業産權制度改革，首先要解決的問題是從四個層面、克服四個疑慮，進一步解放思想。

    在制度層面上，要克服改革會削弱社會主義性質和公有制地位的疑慮，樹立公有制的地位主要體現在影響力和控制力的思想；

    在政治層面上，要克服改革會影響黨對國有企業領導的疑慮，樹立起黨對國有企業的領導主要體現在制定和實施經濟發展戰略、抓好重大決策和重點工作落實以及保持政策的穩定性和連續性上的思想；

    在經濟層面上，要克服改革會導致國有資産流失的疑慮，樹立起國有資産停滯才是最大流失的思想；

    在社會層面上，要克服改革會衝擊穩定的疑慮，樹立起只有深化改革、加快發展才能夠從根本上保持穩定的思想。

    總之，要通過解放思想，樹立與社會主義市場經濟相適應的政治經濟觀點以及資産的價值觀念和經營觀念，這是根本的認識前提。

    記者：您認為國有資産怎樣才能“動”起來，實現真正的保值增值？

    徐有芳：讓國有資産真正“動”起來，深化國有企業産權制度改革，核心是加快國有資産在競爭領域的退出步伐。加快建立規範的現代企業制度，促進政企分開、産權流動，搞活企業內部用人、分配等機制，為加快建立新的國有資産管理體制創造條件和基礎。具體要把握六條原則：

    一是“靚女先嫁”的原則。先在良性資産、盈利企業進行改革，實現良性資産擴張，把企業做大做強；

    二是肯于讓利的原則。牢固樹立“不求所有、但求所在”的思想，以搞活企業和促進發展為根本目的和衡量標準，創造相應的政策環境；

    三是一步到位的原則。新改制企業能搞股份制的要一步到位搞股份制，能出售的要一步到位搞出售；

    四是市場化運作的原則。健全和完善産權交易市場，建立“直通車”，減少中間環節，形成市場化運作的改制平臺，實現産權交易的公開、公平、公正。

    五是社會保障體系相配套的原則。要按中央要求，把推進産權制度改革同實施再就業工程和社會保障體系建設結合起來，防止一退了之，一賣了之。與此同時，積極推進分離企業辦社會職能。

    六是思想工作要過細的原則。改制過程中一定要加強思想政治工作。對下崗職工，要採取幹部和黨員包的辦法，講清道理，講清政策，引導他們認清形勢，樹立正確的擇業觀，自覺地參與改革、支援改革，特別是幫助困難職工解決實際問題，讓他們真正成為改革的最終受益者。

     央視國際2003年3月12日