灸大夫：讓艾灸溫暖生命
——訪深圳灸大夫醫療科技有限公司總經理劉隆喜
主持人：中國訪談、世界對話，歡迎收看本期的《中國訪談》。
艾灸，作為中華傳承了幾千年的醫學技法，在如今“健康中國”和“網際網路的”的新時代背景下，又該如何的傳承和發揚呢？6月25號，2015年智慧中醫艾灸“網際網路+”峰會在深圳成功召開。今天我們也非常榮幸邀請到此次盛會的主辦方，深圳市灸大夫醫療科技有限公司總經理劉隆喜先生，來分享關於新型中醫艾灸在網際網路時代下的發展與契機，我們一起來歡迎劉總，您好劉總。
劉隆喜：你好，主持人。觀眾朋友，你們好。
主持人：剛剛我説到在今年6月份舉辦的那場醫學盛會，我相信這場盛會對於您來説現在應該還是記憶猶新的，可以給我們介紹一下這場盛會您是做何感想嗎？
劉隆喜：這次盛會吸引了來自中醫界、網際網路界，還有中醫艾灸界的很多大家名流，還有很多的朋友，像單桂敏老師、黃河老師、李津利老師等等，他們對中醫插上網際網路的翅膀，用網際網路的思維和網際網路的技術來傳承和開創中醫新的奇跡寄予了厚望。這對我們艾大夫來説，既是肯定了我們的方向，更多的是意味著我們的責任和使命，這也是健康中國的一個具體實踐吧。
主持人：中醫學認為，艾灸它的治療方法非常好，它可以強身健體，也可以防病和治病，可是它在推廣起來有很大的難度，因為它具有很強的專業性，導致它的局限性很大，甚至很多人都不知道到底什麼是艾灸，能給我們介紹一下什麼是艾灸嗎？
劉隆喜：艾灸簡單來講就是用艾燃燒，熏烤穴位。灸它是長久的烤的意思。
主持人：哦，那個灸就是代表了它本身的這個含義了。
劉隆喜：對。那麼傳統艾灸它對治病是經過了幾千年的實踐證明它是非常有效的，是不容置疑的。那麼對現代人來講它更加有效，因為現代人普遍來講體虛體寒，大家坐在空調房，喜歡喝冰鎮啤酒，吃冷飲。
主持人：就是飲食習慣特別不好現代人。
劉隆喜：對，還長期的熬夜，導致長期的體虛，我們都知道陽氣足、百病無，一旦經絡受阻，寒濕嚴重、經絡受阻，那麼元氣就會所傷，這樣的話，百病自然而生。所以艾灸非常的適合現代人。
主持人：那艾灸對於咱們疾病的治療，它的作用到底是作用在哪呢？
劉隆喜：艾灸的作用簡單來講其實就三句話，哪三句話呢？就是驅寒去濕、溫通經絡、提升陽氣。
主持人：我們已經初步了解艾灸對於咱們人體健康的保駕護航的功效了。今年的兩會期間，李克強總理首次提出了“健康中國”和“網際網路+”的這樣一個理念，那作為一名專門從事于全民健康的艾灸從業人員，您覺得傳統的艾灸面對這樣一個新型的環境，對於傳統艾灸來説它最大的挑戰是什麼？
劉隆喜：中醫尚古，這也是中國的一種文化傳統，以古訓以經典為本，不敢越雷池半步。其實“引經據典”對於中醫理論突破它是有限製作用的。在新的時代下，網際網路的時代下，學術的發展已經是百花齊放了，特別是現在的微網志、微信這麼發達、這麼方便的今天，我們每一個人都是一個自媒體，每個個體都有了獨立宣言的機會，中醫面向世界、走向世界肯定也就有了更多的機會。中醫艾灸的這個科學性、先進性經過了幾千年的實踐，被證明是非常有療效的，是不容置疑的。中國有一句古話叫做"知艾者福，善灸者壽"。它的意思就是説，知道艾灸、認識艾灸的人那是有福氣的人，如果他能夠善於用灸，用灸法來治病的話，那就更好了，那他必然是一個長壽之人。
主持人：就是説如果我們每一個人都懂得正確的使用艾灸的這個治療方法的話，我們就可以為自己的健康保駕護航了。
劉隆喜：對，借助網際網路的工具，肯定會有越來越多的人會認識艾灸，也必然會越來越多的人會因艾得福。
主持人：我們一開始會擔心説一個傳統的技藝面對這樣一個新的網際網路時代的時候會不會受到衝突，包括對它是一種考驗，我覺得您很有信心，其實一個傳統的行業可以借助這樣一個新時代，反而在它的土壤中能夠發揚光大。借助網際網路這樣一個力量，把傳統的艾灸讓更多的人民知道它。那您自己是從什麼時候開始接觸艾灸的呢？
劉隆喜：其實我很小就知道艾灸，因為我父輩，我爺爺、我爸爸他們都是搞中醫的，是鄉村裏面的赤腳醫生。
主持人：您是我們經常説的世代從醫家庭嗎？
劉隆喜：他們從醫，但是我不從醫。我從小就沒有學醫，我上大學學的理科數學。
主持人：那您從事艾灸的這個行業，還真的覺得有很大的跨度，就像咱們經常説的，現在一個非常流行的詞叫“跨界”。您也是在趕這個流行嗎？
劉隆喜：我其實沒有刻意的去跨界做什麼，只是因為我自己的一些生活經歷，導致了我堅定的選擇了這個行業，這個方向。
主持人：到底什麼樣的原因讓您從一個理科生轉換到這樣一個中醫學的行業了？
劉隆喜：在我女兒2歲的時候，她有一次生病了，可是我在深圳打工，然後我媽媽，也就是孩子的奶奶，她用艾條直接灸，直接燒她鼻梁這個地方，當時我不知道。後來我知道之後我非常驚訝，我很生氣，你想一個女孩子，在臉上留下一個疤痕的話，那是不得了，是吧。所以我覺得艾灸這麼一個東西，即便你再有效，如果不對它進行改進，不被現代人所接受的話，那也是不行的，所以必須革新。所以從那個時候起，我就開始在想如何把這個艾灸進行現代化，使得現代人能夠接受。然後治病的原理到底是什麼？要讓大家，要讓現代的人去接受它。
主持人：家庭的一個故事，促使你下決心要去研究它，到底艾灸是什麼，如何能夠在原有的基礎上改進它，既能幫助所有需要治療的人達到治療的效果，又不會對人體造成一些不必要的傷害。傳統的艾灸方式有好幾種，我見過是通過電視上，就是不接觸皮膚的那種艾灸。
劉隆喜：那叫懸灸。
主持人：您剛剛説您的母親在您2歲女兒的臉上做的應該是直接接觸皮膚，那個專業術語叫做什麼呢？
劉隆喜：疤痕灸。
主持人：其實它也是正確的一種灸法嗎？可能對於女孩子來説，雖然能治病，但是留下的傷疤也是挺難接受的。
劉隆喜：對，不可接受。
主持人：傳統的這種艾灸方式跟您現在一直想要推廣給大家的現代化的艾灸方式有什麼樣不同的地方？
劉隆喜：這個我要先從傳統艾灸為什麼能治病來説起，因為它是在傳統的基礎上進行改進過來的，所以先得把這個原理給大家説透。現代艾灸也是對傳統艾灸的一種繼承，所以在它治病的原理和方式上是沒有改變的，只是在它的便利性上和處理的一些方式上做了重大的突破。傳統艾灸治病的話，其實它的作用只有兩個，一個是熱能的作用，一個是艾煙的作用。
主持人：一個是熱能，一個是艾煙。
劉隆喜：對。那麼我們先講這個熱能，它是燃燒艾條發出熱，這種熱它能起作用，跟我們的熱水袋，跟我們的電爐子，跟我們的香煙雪茄點燃，或者木炭燒有什麼區別呢？其實這裡面是有區別的。通常來講，這些熱的方法叫熱療，它其實都有效，但是艾灸它更加有效。
主持人：為什麼呢？同樣是燃燒它有效于其他的原因是什麼呢？
劉隆喜：艾條燃燒的熱可以滲透皮膚2-3釐米。
主持人：2-3釐米？
劉隆喜：對。那麼其他的，像熱水袋、電爐子它烤的話，它熱在表皮。那麼進一步研究發現，艾條燃燒所發出的熱它以近紅外線為主。
主持人：艾條燃燒發射的熱相當於紅外線，還是它其實本身就會産生近紅外線？
劉隆喜：近紅外線有一個特點就是生物組織穿透能力比較強。我們進一步研究發現，它的輻射能達到峰值的波長跟人體輻射，人體也會産生紅外線，人體紅外線輻射能達到最高的時候，它們的那個波是能夠産生諧振作用的，産生諧振作用的話，這就好理解為什麼艾灸可以有這個感傳的作用，什麼叫感傳呢？你灸足三里，你會感覺到胃部暖和和的，就是通常所説的灸感，所以這個艾灸它會比其他的熱更有效，這是從熱方面來思考的。那麼艾煙的話，艾條燃燒之後它會産生煙霧，那麼煙霧裏面有很多的有用物質，經過研究發現它有殺菌作用，有殺病毒的作用，有消炎的作用，它有很多理化的作用，這是燃燒其他的物質所不能比擬的，這就是傳統艾灸為什麼能治病的根本原因，從這個理化實驗來分析它就是這麼回事。
主持人：您説的這應該是傳統的艾灸的方式，就是我們直接去點燃艾條，然後它發散出來的熱量，包括它産生的一個煙霧，對人體治療的一個效果。那現代化的艾灸技術是什麼樣的？
劉隆喜：現在我們就要考慮傳統的缺點在哪，傳統的就是要燃燒，因為燃燒的話它有明火，就不安全，有煙霧不環保，所以 現代很多人不接受煙霧繚繞，有風險，有燙傷，因為懸灸的時候艾煙有灰，也會燙傷皮膚，稍不留神的話也會燙傷皮膚。
主持人：那種可能操作起來需要特別專業的人來操作。如果老百姓自己想在家裏操作的話，就會像您説的，産生一些不可預知的，安全系數很低。
劉隆喜：是，所以必須要解決它的燃燒問題。所以我們先要解決它的燃燒問題，首先想到的是什麼呢？就是讓它不燃燒。不燃燒的話，那麼你要有能夠産生跟它一樣療效的熱能，那怎麼辦呢？所以我們重點技術其實就在這個灸頭上，這是我們的這個機器。
主持人：咱們現代化的艾灸技術到底不一樣在什麼地方呢？
劉隆喜：我們現在艾灸首先是解決它的不燃燒的問題，不燃燒的話，我們要用一種熱能去替代它，這種熱能怎麼去替代它呢？所以我們研發了艾大夫治療儀。
主持人：我看它外觀很像我們平時手機用的移動充電寶。應該是非常方便攜帶的。
劉隆喜：對。可以講這是中國第一款用於家庭的醫療器械。
主持人：那就是説不是專業的大夫的話，普通人也可以自己來操作？
劉隆喜：對，因為是家庭版。
主持人：那到底怎麼用呢？
劉隆喜：這是主機，這是電源頭。插上電源之後，用這個主機會來控制它這個溫度的輸出、能量的輸出，我們這個關鍵的地方也是在這裡，這是我們發熱的一個陶瓷片，這個陶瓷是95的奈米陶瓷，在這個奈米陶瓷裏面我們加了一個熱輻射的隔離層。那麼這個隔離層起什麼作用呢？就是使得它發出的紅外線，以近紅外線為主，完全模擬艾條燃燒所産生的熱能。
主持人：就是説您現在手中拿的白色的這一塊，它的作用就是相當於在模倣傳統艾灸所發出來的熱能的效果，近紅外線的那個效果。
劉隆喜：對，就起這個作用。
主持人：您還介紹到艾煙它所産生的物質能夠殺菌消炎等等很多的功效，那模擬艾煙的又是哪一塊呢？
劉隆喜：艾煙的話，當時是一個難題，後來我們想到了一個問題，就是用這個東西來做，這裡面是什麼呢？也是艾絨片，艾絨片它的有效物質不能夠直接揮發出來，所以你僅僅用艾絨片粘上皮膚去熏的話，它只有熱的作用，沒有艾的有效物質的作用。所以為了解決這個問題，我們就把艾裏面的有用物質進行提純，直接提出來，提出來之後再涂在艾絨裏面，涂在艾絨裏面之後，只要40度到60度的溫度就可以充分的揮發出來，所以這就解決了艾絨燃燒的有效物質的揮發問題。
主持人：相當於從裏面提出來它有用的精華，濃縮在這一片看起來像小藥膏的這個小片裏面了。
劉隆喜：對。其實還有一個問題，就是我們遇到的問題，就是艾葉精油它灼傷皮膚很厲害，很容易灼傷皮膚。所以我們做了一個什麼動作呢？我們在接觸皮膚的那一層加了一層防燙傷的具有生肌消炎作用的一味中藥，所以就可以放心的使用它，不會灼傷皮膚。
主持人：既可以享受到艾葉精油帶給身體的這個滋養和治療，然後又有那層隔離防護，又不會灼傷皮膚，這是一個非常人性化的發明。那咱們這個小片還有什麼不一樣的地方嗎？有什麼特殊的功效？
劉隆喜：它就是代表普通艾灸，艾灸有什麼功效它就是什麼功效，你可以聞一下，挺清香的。
主持人：是兩層的，是可以打開的，很濃郁的中藥味道，而且挺好聞的，據説這是有很多項專利的，是嗎？
劉隆喜：對。
主持人：只是一個小小的圓片，它的專利可以給我們一一介紹一下嗎？
劉隆喜：總共整一套有9項專利，光這個藥袋相當於是3項專利。專利主要是方便性，解決它的方便性。
主持人：沒錯，它非常便於攜帶，而且非常小。
劉隆喜：使用起來非常方便。
主持人：那這要怎麼使用呢？是直接貼在肌膚上嗎？
劉隆喜：是這樣子的。首先這一面撕下來之後是一個耐高溫的一個3M膠。
主持人：那個相當於它的一個保護膜，使用的時候把它揭掉就可以了。
劉隆喜：對，然後直接粘到這個灸頭上。
主持人：就是剛剛我們展示的那個圓形的陶瓷片。
劉隆喜：對，粘上來，那麼這裡就發熱，一加熱之後，它的有效物質就能夠充分揮發出來。然後這邊直接粘貼穴位，這樣的話就非常方便了，然後它的有效物質直接通過皮膚吸收，它的有效吸收率就比傳統的散發在空中的那個吸收率要大的多。
主持人：因為它全部集中在一起了。那個散發出來的煙霧可能也偶爾能吸收到一點，更多是被揮發掉了。這個等於在它的基礎上做了一個更好的改進。
劉隆喜：就是定向的透皮吸收，能夠直接接觸皮膚，所以它的吸收效率會大大的提高。
主持人：關鍵我看這一個小小的機器，它是一邊三個孔。那這六個孔都要做什麼用呢？
劉隆喜：因為做艾灸它不是做一個穴位就好了，它是幾個穴位要同時配著做，足三里要配中腕，涌泉要配腎虛，它是這麼搭配著來使用的，所以幾個穴位同時灸，這樣的話，就幾個穴位，幾個孔都可以同時做。
主持人：那可以給我們展示一下嗎？如果現在都要灸的話，我該怎麼來用它呢？那就是説有六根線了？很特別的是，每一根線的顏色都不一樣，它一共有6個草藥，插6根線，而且6根線的顏色都不一樣，它方便在哪呢？
劉隆喜：當這個灸頭貼到人體穴位上的時候，特別是穿上衣服放到身體裏面去，在身體裏面，所以你用手機就不知道這個灸頭到底對應的是哪一個地方，這個時候你去操作的時候，你要去捋這個線，就很麻煩，那有了這個顏色不同的區別的話，一眼就可以看到原來是這個地方對應的是這個頭。
主持人：紅線對的是它，黃線對的是它。
劉隆喜：對，它就便於操作，便於識別。都是白色的話，那這根線出來的灸頭插到哪去了，搞不清楚。
主持人：非常人性化的一個設計。這樣根據線的顏色就可以自己知道我這個藥膏貼在了哪個穴位。您剛剛説可以手機來操作它。
劉隆喜：是，用手機操作。通過藍芽來控制。我們有個手機app，叫艾灸養生，可以直接來控制它。
主持人：那這是一個什麼樣的app可以給我們介紹一下嗎？因為首先傳統的艾灸能夠變成這麼現代化的，像我們手機充電寶的這樣一個儀器，本身已經很新鮮了，而且還有專門的手機app的軟體。
劉隆喜：要控制它是比較簡單的，要控制這個東西比較簡單，完全可以在這裡面加幾個按鍵就可以控制它溫度的輸出。基於兩個方面的考慮，第一個方面的考慮就是方便，方便在哪呢？我躺在床上，晚上睡覺的時候在做灸療，我這個東西放在腳邊，我要去調節它的溫度的時候，我就不用起身去調這個溫度了，我直接拿著手機就可以操作了，我躺著在床上就可以操作了，這是一個方便性的考慮。
主持人：對，一個是你不用再起身了，而對於年歲稍微有點年長的人來説，來回的彎腰起身可能 不是特別方便。特別是冬天。這樣在原地不用動，用手機就可以操作了。懶人的福音。
劉隆喜：對。另一個考慮也是最主要的考慮，其實做艾灸最麻煩的在哪？第一就是什麼病，不知道灸哪個穴位，例如感冒了，不知道灸哪幾個穴位，第二，知道了灸這幾個穴位，但不知道這個穴位具體在哪。
主持人：這個問題應該只有專業的中醫師才能夠知道。
劉隆喜：是，所以我們就把它做成平民化的，就是在手機裏面實現了這個功能。
主持人：人們可以通過這個app，每一個人都能夠知道穴位在哪。如果我感冒，我也知道我要灸哪，發燒或者不同的疾病我都知道要灸哪。就是每個人都可以變成中醫了，自己在家就可以給自己治病了。
劉隆喜：是，為什麼叫家庭版的呢，就是這個意思。
主持人：那現在我想知道，中醫的這個知識和非常現代化的手機app的結合，目前大眾的接受程度是怎麼樣的？
劉隆喜：我覺得超出了我自己的想像，因為我做這個的時候我事先只是想把它免費的開放給用戶，讓所有的人都來接受艾灸、認識艾灸，所以我把它放到網站上去供別人免費的下載，我沒有做任何推廣，這個app的下載量已經達到了兩千多萬。
主持人：大概從什麼時候推向市場的？
劉隆喜：有兩三年了。是自然下載，沒有做任何推廣。
主持人：沒有任何推廣，是自然下載的話，接受度也是蠻高了。
劉隆喜：是，超出我的想像。其實我後來發現什麼呢？特別是那些中醫院的學生，還有那些艾灸行業的從事者，他們主動的到網上去搜，然後下載我們這個app。
主持人：這個等於是他們自己搜到的app。
劉隆喜：對，是他們中醫必備，成為他們中醫必備的一款軟體。
主持人：這個app到底怎麼使用呢？它的全名？
劉隆喜：這個app叫《經絡穴位圖解》。進來的話，它是個什麼樣的功能呢？對每條經絡，每條經絡簡單明瞭，你看這條經絡在哪，它的起始點在哪，都解釋的非常清楚。然後這條經絡上有哪些穴位，一看就知道，“雲門”在哪，有圖示的方法，並且告訴你主治的病症有哪些，然後取穴的方法，怎麼來取得這個穴位，都有詳細的介紹。包括它艾灸的時候，艾灸這個穴位的時候它的溫度是多少，應該灸多長時間，都做了詳細的介紹。所以這個app成為中醫必備的一個軟體。
主持人：不僅是中醫，好像普通人也可以。
劉隆喜：普通人也可以使用。它的搜索方式非常簡單，（例如）你輸“太溪”，你輸TX，太溪馬上就出來了，非常的方便簡潔。
主持人：等於全身所有的穴位都在裏面收錄的有。並且你點擊到這個穴位，它還可以告訴你，你要灸多久，然後什麼樣的溫度。太智慧了。我剛才看到不僅是這一個，還有另外一個app。
劉隆喜：還有一個app，像這個是《艾灸治百病》。
主持人：《艾灸治百病》，它倆的區別是什麼？
劉隆喜：剛才那個它只是告訴你穴位在哪，怎麼使用它，它能夠治哪些病。那麼《艾灸治百病》它是告訴你什麼病，灸哪些穴位，第一天該怎麼處理，第二天該怎麼處理。
主持人：相當於身邊帶了一個隨身的家庭醫生。
劉隆喜：對，可以這樣理解。比如我頭部有問題，我點頭部，那麼頭部的問題，例如頭痛，那告訴你頭痛是什麼原因，病因分析與鑒別，它常見的症狀是哪些，有那些症狀。然後它告訴你艾灸取穴，第一天取哪些穴位，第二天取哪些穴位，第三天取哪些穴位，第四天取哪些穴位，然後每個穴位在哪，你一點這個穴位名稱就好了，直接點穴位名稱就好了。所以中醫的520種疾病它都囊括了，通常的各種病症，用戶自己拿到之後就可以自己去做灸療了。
主持人：太全面了。
劉隆喜：每天做哪些穴位，每個穴位在哪，然後每個穴位的溫度參數，時間參數，它都有介紹。所以這就是一個家庭版的家庭醫生，他自己可以拿回去。
主持人：不是學醫的人，有這兩個app的講解就可以了。
劉隆喜：對。就算他搞不清楚，這裡還有一個功能叫什麼呢？“問大夫”。不懂的話，他還可以直接去問大夫，線上跟醫生聊天，他就會實時跟我來互動問答。
主持人：都是免費嗎？
劉隆喜：都是免費。
主持人：這樣醫院都要哭了吧，因為問診都要問診費的。
劉隆喜：是，至少有個掛號費嘛。
主持人：對，可能還要排隊排很久。
劉隆喜：對，那我們這裡你買一個這樣的機器，就相當於有了一個家庭醫生。就算你搞不明白，也可以諮詢醫生，醫生可以協助你。
主持人：就你可以自學，你也可以向老師來學。
劉隆喜：是。學到這些東西，它還有一個功能叫“圈子”。
主持人：“圈子”？
劉隆喜：“圈子”它是基於醫學的一些討論。
主持人：這應該是針對專業人士的一個區域。
劉隆喜：對。針對一些糖尿病的、高血壓的，他們聚集在一起互相探討。
主持人：病友是嗎？
劉隆喜：同病相憐嘛，他們就可以互相討論，互相探討，它是基於醫學的一些討論的東西，都在這裡頭，給大家一個交流互動的平臺。
主持人：好方便啊。那現在我們有沒有統計到説兩千多萬的下載量，專業人士佔多少，普通人群佔多少，能夠統計出來嗎？
劉隆喜：能統計出來。目前主要還是專業人士多，因為我這個沒有做推廣，所以都是專業人士主動去尋找，所以在中醫院的那些學生，還有艾灸從業者佔到了80%-90%。
主持人：那對於他們來説工作當中的一個利器。
劉隆喜：一個必備的東西。就像學生需要背一個新華字典，一個英漢辭典一樣。
主持人：對，這種東西全部記在腦子裏貌似不是那麼容易的事情，但帶著它可能隨時可以知道正確的一個診療方法。那像您説這個APP的推廣，您沒有任何的宣傳，很多專業的學中醫的人就主動搜索到它，並下載它，使用它，那普通人的推廣力度，一是普通人沒有那麼專業，可能甚至有的人連艾灸這個詞都不一定知道，知道了也不一定知道它的功效到底是什麼，對它不了解。那您在推廣現代化艾灸療法過程當中有沒有遇到過一些什麼樣的困難？
劉隆喜：這個困難還是很大，因為主要還是來自於信任問題。普通老百姓，特別是現代的年輕孩子，他們從小對中醫接觸的很少，幾乎不知道艾灸，只有上了一定年紀的人才知道艾灸。我記得有一次單桂敏老師在一次演講中，她就發出這樣的感慨“艾灸這麼好的東西，可是得有人信啊！”艾灸這個東西雖然是個好東西，但是它沒有得到普及，可以講日本、南韓比我們中國普及多了。
主持人：艾灸在日本、南韓比中國還要普及？
劉隆喜：是，這個也跟政府的推廣有關係，因為日本它曾經發出一個“全民皆灸足三里”的運動，全民皆灸足三里運動，當做一種運動去做。所有的人都要艾灸足三里這個穴位。
主持人：所有人都要灸足三里那個穴位，當做一個全民運動。
劉隆喜：當做一個運動來做，他們當時有一句話叫什麼“不與不灸足三里者為伍”，就是不灸足三里，不跟你玩了，大概意思就是這樣。
主持人：那由此可以看出來他們知道這個東西有多珍貴，他們對它的重視程度很大。在推廣的時候，它困難的地方到底在哪，除了年輕人説很少接觸到艾灸，那為什麼年輕群體那麼難以接受它呢？
劉隆喜：最主要還是因為他們從小沒有接觸過，像現代有很多人在民間，很多艾灸愛好者可以講他們已經到了一種非常癡迷的程度。
主持人：就愛它的人是非常愛的。
劉隆喜：對，非常愛的，就是艾灸迷，非常多的這樣的人。
主持人：那這種人應該知道您這樣一個傳統與現代化結合的産品之後，應該非常的擁護，應該非常的喜愛。也有一些無法接受這種改良的？
劉隆喜：這個肯定會有，因為每個人都會有自己的思想，自己對問題的看法，我覺得這個都是很正常的。因為有的人會覺得這個艾灸它是很神聖的東西，也是現代科技一下無法解答的謎，有很多無法解釋的一些原因在裏頭，這個我覺得都是很正常的事情。
主持人：但其實觀念是要慢慢改變的，就像十幾年前，如果我們普通人説起來網際網路，大家可能都覺得網際網路是什麼，或者説網際網路能夠給我們的生活帶來什麼，可是現在你要講的話，每個人都不會有任何質疑的。
劉隆喜：是，任何一個新東西出來肯定有人不理解。
主持人：對，因為它跟你現在的傳統生活，你會覺得這是我曾經沒有出現到的。
劉隆喜：隨著時間的推移我相信新的東西一定能夠代替傳統的東西，這一定是社會進步與科技進步的一個必然。
主持人：是的。聽過您的介紹，我覺得它在原有的基礎上，既繼承了它很優良的地方，又避免了它曾經不足的地方。您在發展灸大夫整個的過程當中遇到過瓶頸嗎？
劉隆喜：遇到的瓶頸的話，從科學來講的話其實還是比較簡單，我們可以説兩年多的時間把這些東西全部研究透了，就把它生産開發出來。最大的瓶頸，最大的難度還是推廣。
主持人：研發方面其實已經有老祖宗留下的很多東西。加上我們現在科技的融入，這一塊不是最大的難題。
劉隆喜：嗯。推廣技術是這樣，我們發現老年人接觸網比較少，年輕人接觸網，但是年輕人不了解艾灸，老年人了解艾灸，但是他不接觸網路。所以我們這個推廣的話，它會有一些障礙。
主持人：有一個斷層。
劉隆喜：嗯，有一些障礙。但是我覺得這個都是關係不大，為什麼？任何東西你只要去推廣了，你只要付出了，慢慢了解的人會多了。因為現在很多民間的人，以前沒接觸過艾灸的人，後來他身體由於各種各樣的原因，然後接觸到了艾灸，會因灸艾得福，解決了他身體的病痛，他就會相信，並且會去推廣。我們見到很多這樣的人，我們現在每個月都會舉辦免費的艾灸培訓，也就是為了解決這個推廣的問題，我的目的不是要賣多少機器，我的目的是一定要讓更多的人來了解艾灸，來推廣艾灸。
主持人：不能因為時代的發展和進步，讓這麼好的一個老祖宗留下來的珍貴的東西失傳了。確實像您説的，老年人更多會了解艾灸，甚至喜歡艾灸，可是老年人不接觸網路，它的傳播力度不是很大。我相信未來這個現象會改觀的。因為金盃銀盃不如老百姓的口碑，當他親自嘗試了，並且從中獲益了，他自己可能就會是一個艾灸的熱愛者和傳播者了。
劉隆喜：對，是這樣。
主持人：像您説的，不僅您平時做一些免費的艾灸的知識培訓，平時您還會做一些公益活動，像和“眾創公益聯盟”共同發起的“艾護”空巢老人的公益活動，這是一個什麼樣的公益活動呢？
劉隆喜：這説起來也是一個偶然中的必然吧，為什麼這麼講呢？我們原來沒有想到這個事情，我們只是去尋找艾灸治病的一些病例，去尋找這些病例的時候我們就走訪了很多的民間老人，我們發現一個非常普遍的現象。
主持人：什麼樣的現象呢？
劉隆喜：就是很多的老人在家裏沒有孩子的陪伴，他們相對於身體的病痛來説，他們內心的空虛，他們對於情感的渴望，對於親情的渴望更加嚴重。剛好眾創公益聯盟的主席瑞華小姐跟我聊起這個事情，我們一拍即合，馬上就行動。因為我們覺得個人也好，一個企業也好，一個組織也好，力量都是非常微弱的，但是這不能成為我們不去做的理由，我們只要去做了，我們去行動了，我們去關注了，這樣才有希望，所以我們堅定的、義無反顧的把這個事情做下去。
主持人：那關愛空巢老人，具體可以做什麼呢？
劉隆喜：關愛空巢老人，像我們現在有一些具體的計劃，就是定期的、不定期的進行老年人的一個關愛行動。一是去關注他們疾病的問題，二是關注他們情感的問題，我們還拿出一部分資金，從企業的利潤裏面拿出一部分資金去扶持他們，去關注他們。就像我們這個機器，我們都考慮到這樣一個關愛的東西，怎麼理解呢？假設這個東西給到老年人，給到父母，自己又在外面打工，那老年人在家裏有沒有使用它？怎麼使用它？那整個的過程情況其實他的子女通過手機app就可以知道。所以你拿到手機，你就可以知道父母有沒有在使用。
主持人：而且怎麼使用都能夠知道嗎？
劉隆喜：對，然後你可以告訴父母，你要經常艾灸，你又好久沒有灸了，遇到什麼困難了，那麼這會拉近他們之間的距離。其實老年人也不是説一定讓你陪在她身邊，至少經常有個聯繫的東西，這是非常關鍵的。所以我們特意在機器裏面加了這一個功能。
主持人：就是説艾灸的機器是在父母身邊，你在自己的手機上下載了灸大夫的手機app，然後你就可以實時了解到父母他是怎麼去使用的，使用的次數，以及灸到哪了。非常全面和人性化的一個考慮。
劉隆喜：這也是從關愛空巢老人的角度出發，來做的一個事情。
主持人：您這是一個非常大愛的行為。我特別想知道您個人的夢想是什麼？
劉隆喜：其實我的夢想説起來有點大，但是我這個夢想確實是真的，我就是希望能夠把這個艾灸能夠推廣，能夠發揚光大。但是這個靠我個人是做不到的，甚至無法做到的，我是希望全民能夠參與，所有的人都來艾灸，我相信也會有越來越多的人會認識艾灸，也會有越來越多的人會因艾得福。那您的灸大夫，對於未來，您對於它有什麼樣的期望？
劉隆喜：在移動網際網路時代，我們灸大夫一直在致力於對艾灸的傳播，還有艾灸的發揚光大，我們將一如既往的為用戶提供好用的app，提供很好的艾灸産品，希望這些産品能夠給用戶帶來更多的、更好的個性化的、大眾化的、專業化的醫療服務，我們灸大夫也要真正做到能夠讓艾灸溫暖生命。
主持人：讓“艾”在身邊。非常感謝劉總今天給我們帶來這麼精彩的一個分享。
劉隆喜：謝謝。
主持人：“讓艾溫暖生命”是艾大夫的宗旨和追求，在現在“網際網路+”的這樣一個大背景下，相信灸大夫的未來一定會越來越好，我們也祝福每一個人都健康，感謝您收看本期節目，我們下期再會。
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