中國網：“中國訪談 世界對話”，觀眾朋友大家好！歡迎收看本期的《中國訪談》。現在人們生活壓力越來越大了，人們也開始關注自己的健康，健康其實不僅指的是身體的健康還有我們心靈的健康。我們如何保持身心的健康與正能量呢？本期我們非常榮幸邀請到了凡（本了）釋迦藥覺師傅做客節目，與我們一同來探討飲食的健康和佛教的淵源，歡迎您藥覺師傅。
了凡（本了）釋迦藥覺：您好！
中國網：首先和我們廣大的網友打個招呼。
了凡（本了）釋迦藥覺：廣大網友好！六時吉祥，福慧圓滿！
中國網：我們在説健康的飲食，現在人們的生活水準越來越好了，以前人們是講究吃得飽，現在是講究吃得好，也就是我們常説的健康飲食。説起健康飲食，素食這個話題被更多的人們提了起來，而素食和佛教有著很深的淵源。想請您為我們普及一下素食到底都有哪些種類呢？
了凡（本了）釋迦藥覺：其實我們都知道，佛法是引導我們世人怎樣去懂得生活，怎樣自然地生活，很多的人不懂得佛法也就自然不懂得生活，這是最關鍵的。就像我們很多人都知道，不相信輪迴，其實四季就是輪迴；不相信因果，其實貧富美醜就是因果；不相信無常，其實喜怒哀樂就是無常。這就是我們世人對佛法，有一種感覺到佛法是不可觸摸的，高深莫測的。不是，它就是與世間法相結合的，輪迴也好、因果也好、無常也好，無處不在我們世間顯現。那就是説我們走進了生活，就走進了佛法，走進了佛法同樣也就走進了生活，佛法就是我們生活中的禪定。
我們在生活之中就是剛才你提到了素食這一塊，素食基本要分三大類：
第一大類是齋素，就是全素，也叫齋素，我們佛家來講是五葷辛不能去吃；
第二類素是蛋奶素，雞蛋和奶都屬於小腥，它也稱為素，叫蛋奶素；
第三類素食是奶素，就是由奶酪各方面做的，這也稱為素。
素食的分類基本有這三類。做法上各有心法，行法，還有菜料之類的東西怎麼去配，這是最關鍵的。
中國網：那素食的製作方法和傳統飯菜的製作方法一樣嗎？
了凡（本了）釋迦藥覺：不一樣。
中國網：差別在哪？
了凡（本了）釋迦藥覺：差別就是在我們傳統做東西只是把它做熟了，做香了，用其他的調料把它調香了，吃在舌尖上有這種美味就可以了。但素食最主要講究的是營養，調節人體的奇經八脈及其我們的五臟六腑。
中國網：這聽起來有點像中醫裏面的藥膳。
了凡（本了）釋迦藥覺：對，《黃帝內經》其實講的就是藥膳。就是説我們不但吃，而且包括配比的顏色都非常講究，因為顏色也有相剋相生的。
中國網：顏色也相生相剋？
了凡（本了）釋迦藥覺：對，就像我們一個健康的人，要是時常保持健康，穿衣服不要超過三色一樣。如果你去看很多人穿得很花的衣服，他身體是肯定有病的。
中國網：衣服選擇配色上也可以看出一個人的健康嗎？
了凡（本了）釋迦藥覺：對，都能體現出健康。
中國網：這麼看我還是健康的。
了凡（本了）釋迦藥覺：健康的。
中國網：沒有超過三個顏色。
了凡（本了）釋迦藥覺：對。
中國網：老師，這個怎麼説？為什麼超過三個顏色，我們認為是跟品味有關，這跟健康會有什麼關係嗎？
了凡（本了）釋迦藥覺：有關。因為內臟也是分色，拿《易經》來説，它是分金木水火土，也相生相剋，五種顏色也是相生相剋。
中國網：能給我們簡單介紹，我知道這個説起來會很多，很長，簡單舉個例子呢？
了凡（本了）釋迦藥覺：比如我穿純色，白色就是複合色，就是七種色。五色相剋，紅的克白的，綠的生紅的，來回是相剋相生的，你穿了以後，對你吸收外界的這些氣場對身體都有影響。再談到我們吃素這一塊，如果吃的顏色不對比到裏面去，它分金木水火土，所以説我們常吃的都是米、面，這是屬土的。因此，四季就可以吃，就稱為是主食，其他的東西就是配，看你怎麼樣去配。我們很多人吃素，真的是，他已經知道吃素可以健康。我們都知道，舉個例子來説，這個奶牛是吃素的。
中國網：對，吃草嘛。
了凡（本了）釋迦藥覺：對，吃草，它純素，這絕對是純素，但它擠出的奶是高鈣的，多維的。所以説吃素對我們每個人來講，對影響身體健康這些等等，他們説這是不科學的，就是説影響身體，説是不會健康，營養達不到平衡，其實大部分的營養在原汁的素上面。是我們人們覺得吃肉是一種習性，肉有一點高的能量在裏面，其實不是的，吃肉對身體是最大影響。我們都知道，現在生活水準越來越高了，但是不是疾病也越來越多了？這就是關鍵的問題。我們許多人就不知道，其實動物或禽類被殺的時候有一種恐懼感，這種恐懼感造成體內有一種內分泌直接進入肉內，人吃了以後會刺激癌胞的觸發記憶，這是大多數人不知道的。再一個，現在一些不法商人用抗生素、激素、避孕藥等等這些東西來養動物，他為了儘快地能把它養大，能獲得更多的利益。
中國網：導致很多肉類基因結構更是突變了。
了凡（本了）釋迦藥覺：突變都不説了，而且這種突變的沉澱物非常的厲害，包括它吃進去以後排出去的糞便都會導致到土壤和環境的影響，所以是非常嚴重的一個問題。再一個，在佛家來説，就是慈悲心，眾生皆一體，眾生皆兒女，眾生皆父母，你吃它的肉等於吃自己兒女的肉和父母的肉，這是慈悲心和不殺。但是真正的，其實吃肉對身體上的影響是非常大。可以這麼説，吃肉了以後，他（她）膽固醇增高，那就是引發癌症、糖尿病、心血管疾病，全部都是膽固醇影響起來的。
中國網：那倒是，我們就不説這些基因突變的肉，就説健康的肉類。按傳統飲食膳食當中也會講究葷素搭配的問題。如果特別崇尚純吃素食的人，有一些老百姓會有個擔憂，如果我完全不攝入肉類，會不會出現營養不良的現象？
了凡（本了）釋迦藥覺：不會，其實吃肉是一種慾望，怎麼説是一種慾望呢？其實人本來有惡和善兩種基因的存在，也就是兩粒種子的存在，那麼這兩粒種子在一定的時候，慾望就是一種惡種子，因為你吃掉的這些東西是屍體，我們可以這樣説，它是眾生，它是屍體，你吃屍體是什麼感覺？這裡面有很多的這些東西，你看吃著，只是舌尖上的美味，就是香，但素食可以做到調平，因為人最主要的是把身體的酸鹼度調好。恰恰吃肉食多的，亞健康都是因為他（身體）酸性過重而造成的。
中國網：這個倒是，肉食類的物質普遍是偏酸性甚至強酸性的。
了凡（本了）釋迦藥覺：對。所以吃素食，我們都知道素食就像中藥一樣，其實也是草，我們把它叫菜，只是後人把它稱為菜了，真正它也是一種草，中草藥的草藥就是要配比的，這個多少克，那個多少克，它把營養調平了以後才把病袪了，袪病的是中草藥。其實我們吃也能吃出健康來，也就可以在做飲食的時候直接就一步到位，把自己調理健康一些。
中國網：我們素食在配比的時候就是類似中醫配藥的理論，可能這個來一點，那個來一點，他們相配就有對人體特別好的效果？
了凡（本了）釋迦藥覺：是的，防病、醫病，甚至有些病這樣吃了時間長以後，就像吃中藥一樣調理，這在飲食上就叫食療。現在不是流行保健和食療這一塊嘛，就進行食療了。
中國網：説起來素食，其實我正好有些朋友帶領我去吃過一些素食，就像我們正常去到飯店吃的菜一樣，有素有菜，實際它全部都是素食在做的。我們會有個好奇，那些吃著很美味，看著也五顏六色的素食，包括肉類也是素食，它到底是怎麼製作的呢？
了凡（本了）釋迦藥覺：包括肉類用素食製作是用豆製品。
中國網：全部都是豆製品嗎？
了凡（本了）釋迦藥覺：全部是豆製品，它也是純天然的東西去做。但是我建議這些東西，作為我們佛家來講是著相，就不能去著相，這也是在相中，你要把素食做成一種肉，叫人看了去吃，我覺得這營養都一樣，你就吃點豆子。就像我們都知道，三兩黃豆的蛋白就約高過一斤牛肉的蛋白，只吃三兩就足夠了。
中國網：其實我們要攝取的是它那個蛋白質的營養。
了凡（本了）釋迦藥覺：對，最主要的就是説我們要把這個營養攝取了，保證我們在身體健康的前提情況去調配，而不是看到吃得好，然後顯得有一種形象的擺出來，顯得你顯富等等的東西。剛才我講過了，貧富美醜都是因果，不要去追求這些東西，越追求這些東西反倒把自己的健康就忽略了。就像每個人從生下來的第一時間開始哭叫的那一聲其實都在倒計時，但沒有一個人去膽怯它在倒計時，而是在世間想盡一切辦法你爭我鬥、爾虞我詐，沒有一種善護念，這種道德觀念越來越疏遠了，道德觀念疏遠了，你心調服不好，吃什麼也沒有營養。
剛才你提到了製作這一塊非常重要，像我們吃飯一般情況下，不是著相的一種，就是你現在是什麼心情，你做出來是什麼菜，你拿出來一吃，你不要叫我看見。做的時候我也沒見你，拿出來以後，我把菜味道一吃就知道你當時是什麼心情做的菜，這個味道就進去了。
中國網：這個我贊同。
了凡（本了）釋迦藥覺：所以説是一個人的心不平靜，有嗔恨心，有怨恨惱怒煩這五毒摻雜在裏邊，你吃的是什麼？肯定是五毒，這對身體絕對不好，再好、再有營養的東西，你這種心態不行。我們修行的人一般吃飯，都是專門叫一個修食禪的弟子來做飯，別人做了以後就吃不了。
中國網：哦？
了凡（本了）釋迦藥覺：因為中國人到現在很多人不會吃，包括世界這些人。我剛才跟你聊天的時候説到，還不説做人，連吃都不會吃，你説我們還會做什麼？你真正要吃出境界，別人做的這個東西我吃著時候就能吃出來，你當時是什麼心情，你用什麼心態做的飯，這個很關鍵。所以，你們感覺到素食比較好吃，你也吃過素食吧？
中國網：對。
了凡（本了）釋迦藥覺：素食比較好吃，其實你的心態那時候就已經在轉變了，吃素是什麼概念？你帶了一種探測的心理，素食真的好吃嗎？你帶著這種探測的心理，到了這個時候你就發現，一去了以後，比你想像之中的東西好吃多了，如果你沒有這種心理，你去吃了以後會當個專家一樣評定它。而且在這個時候你就是來一個好或者不好的判定，這就是心態的問題。
中國網：剛才咱們説素食它其實影響身體的健康，我們討論的問題是關乎心靈的健康。人現在生活壓力是非常大的，不僅吃的有問題，包括心靈上很多人壓力太大，也會産生憂慮、焦慮等心理上的一些問題。
了凡（本了）釋迦藥覺：對。
中國網：中國有句話“百善孝為先”，我覺得佛教文化也和孝道有著很大的淵源關係，包括孝道也是國學裏面常常提到的一個詞，不知道您怎樣看待佛學裏“孝”這個詞的？
了凡（本了）釋迦藥覺：其實在修行之中，您剛才提到的“百善孝為先”，很多人就沒有明白，世間最大的兩尊菩薩就是自己的父母。同時我也再告訴你，就是説人人都有雙重父母，因為不管是陰性或者陽性的人，我們世間只有兩個人，一個男人一個女人嘛，他們因為天地之合，陰陽之合就會走到一起，結婚了，對方的父母也是他（她）的父母，這就是雙重父母。這四尊菩薩必須要孝順的，孝就是順。不是你孝你怎麼樣的，今天你拿了很多他需要的東西，你給他了以後，他高興，這也是順。如果他説的東西，你去抵抗它就不是順了，孝和順是分不開的。
我們都知道，從某些角度上來講，因為到了2025年，基本上就進入老齡化。
中國網：也就是十年以後就會進入更加嚴重的老齡化。
了凡（本了）釋迦藥覺：是的，老齡化是我們修行的人關注的問題，因為佛法是不離世間覺，就是世間的你走好了以後不就成佛了嗎？這世間的東西你要去關注，怎麼樣讓人改變這個因果，這就是因果所造的。當老齡化了以後，你想想現在生活水準提高了，人的壽命是不是在變長。其實壓力就來了，到那個期間，基本上支撐這個社會的就是90後，這個90後支撐家庭的時候得4個父母，年齡再增長了以後爺爺奶奶還在，再加起來8個。所以，他的壓力就非常重。因此，老齡化是個最大的問題。是我們修行的人一直在關注的問題，因為一是從孝道上，一定要把這個孝，百善孝為先嘛，要把這個孝貫穿進去，否則這些老人就苦了，真的就苦了。所以，我們佛家在修行的過程中，作為我來説也有這麼多的想法，多建一些養老院甚至建些孤兒院，再叫他們行佛道，再調自己的心，再吃上素，身體更健康。
中國網：等於也在幫助一部分年輕人，包括國家在減輕養老的負擔？
了凡（本了）釋迦藥覺：對。因為我剛才説了“佛法不離世間覺”，一個修行的人在這塊紅色的土壤上面，你肯定是有這塊土壤，我們得了人身，佛經典上就説過人身難得，我們得了人身就在這個娑婆世界，我們就在這塊紅色的土壤上，紅色土壤就是我們的主人，我們連我們的家都顧不住，那我們還修什麼行？
中國網：現在跟隨您，包括了解您這個佛法的老年人居多嗎？
了凡（本了）釋迦藥覺：對。其實跟隨我修行的。
中國網：應該什麼年齡層都有？
了凡（本了）釋迦藥覺：但是偏重於知識分子，基本上跟著我大概有十幾萬弟子，全世界，基本都是高等學府的，包括美國MBA的，高等學府的這些（知識分子）找過來，因為他們的壓力是很重的，基本上找到我這兒都是憂鬱症、強迫症，來進行心靈的化解。所以，修行首先與世間法不要離開，一離開世間了那就不叫修行，修行要修得正常，我們不要修成另類。我們要入世去修行，要真正地知道眾生的苦，我們體驗不到眾生的苦，我們如何解除自己內心的世界呢？
中國網：是的，剛才您説到了“食禪”，我記得您提到一個詞，我們也特別想了解，我們平時叫素食，但是佛家來講叫食禪，食禪它具體的含義怎麼來理解？
了凡（本了）釋迦藥覺：可以這樣去説。食禪，我們先從禪來説，禪就是定，禪定禪定，你要定得住，就像一個圓規一樣，你把圓規（一隻腳）紮下去，它有個尖，你能畫個圈，如果這個尖不紮下去，這個圈你永遠畫不了，這叫圓滿嗎？這個你就不圓滿。食禪首先要修心，食禪在修行裏修心是最快的，我們知道很多人在做飯，尤其家庭裏做飯，我就像伺候人的奴才一樣，對不對？用這樣的心理做出來的飯菜真的是一股奴才味。那麼心要定下來，不要認為這是伺候人的，因為這是在調伏你的心。你做飯的時候，我給他們教食禪的時候就説，你做飯的時候就想到我是在供養佛菩薩，給佛做飯，那麼佛是無相的，做出來這種飯是不是無相？而且它這種味道是每個人、著相的人都吃到它的味道，這是關鍵的。一定要在定中，不能有絲毫的雜念，做菜的時候包括它的手法都非常非常講究。
食禪裏，你剛才也提到食禪，食禪裏最主要的是要保證這幾點，就是要保證人的身體健康，這是最起碼的：低脂（低脂肪）、低油（少油）、低鹽（少鹽）、低糖、低溫（這是最關鍵的）、低膽固醇，就是“六低”，你沒有達到這個“六低”，你去做這些東西，做出來以後，你就是把菜做得再香也沒有營養，你把營養破壞了。尤其低溫，很多人做菜的時候，就像鹽、油，其實用鹽和油完全可以做出很好的美味，你想做什麼味道就是什麼味道，關鍵你的心法不到就做不出這個味道。
低溫，每一個蔬菜它本質的活性營養，炒菜的時候太熟了炒死了，火太大了這營養就破壞了，你吃下去吃的不是營養，就吃成垃圾了，這是最悲哀的東西。因為家家戶戶都知道，一天三餐都要吃。但沒有幾個人真正懂得吃，更不用説懂得去做了。這是最關鍵的問題。
中國網：其實我覺得在吃素食，在製作素食它都是一個修心的過程？
了凡（本了）釋迦藥覺：修心，因為藥師法門切合進入修心，就是修食禪，因為藥師法門第一道修的就是食禪，就是修吃這一塊，只要你真正地吃，就把健康吃出來以後，吃的時候就開始調心，身心不就合一，身心合一不就健康了。很多人在修行過程中分別法門這些東西，我認為都是有分別心，沒有分別心才叫修行，有分別心就不叫修行。感覺到我們藥師法門適合於人間去修的。
中國網：説起來素食，我們知道您為了推廣和普及素食文化，在各地開辦了“了凡（本了）釋迦藥覺”為名的連鎖素齋館。想請問您，現在這個素齋館能為信仰者和普通大眾提供一個什麼樣的體驗？
了凡（本了）釋迦藥覺：我們為什麼叫素齋館，就是全素，連蛋奶都不要含的，這是全素，叫齋館。
中國網：所以我們常説的素食館它其實是分很多種的？
了凡（本了）釋迦藥覺：對。素齋館就是無葷腥，不沾葷不沾腥的，可能你們不太清楚。五葷是蔥、蒜、韭菜、興渠、芥頭，這些東西是葷的，其實肉類是腥類，蛋類、奶類是小腥。所以，齋館這些東西都不能進入的。説實在的，藥師法門有指導我們熱量的傳遞，就像我們所説的正能量一樣，這個素菜，很多人説偏寒，對身體偏寒，在做法上就可以把它調衡了。
打個比方説，蔬菜偏寒，我們是寒，所謂陰，那我們要提它的陽，我炒菜是不是要用火，火為陽，我炒的時候一定要逆時針去炒菜，不破壞它的這種能量傳遞，就像經絡一樣不能破壞。
中國網：它本身屬陰的，就按照它的脈絡來？
了凡（本了）釋迦藥覺：不是，反著來，逆時針來。
中國網：就是八卦的原理？
了凡（本了）釋迦藥覺：對。連倒菜，連鏟都不能翻，把鏟菜的鏟子翻過來以後這個味道就沒有了，整個營養也就從這裡面消除了，你用心的心就像水渠破了一個小口一樣，就走掉了。
中國網：這也是我曾經吃素食的時候一直在想，就是這麼簡單的東西做出來，你覺得味道不是你想的那麼好吃，但你真正嘗的時候會覺得味道很豐富，很好吃。
了凡（本了）釋迦藥覺：對。以後素食必然是人們所寵愛的，因為世人著相，就是説吃素食完全可以把自己能調節，吃素食會漂亮，吃素食會變得年輕，吃素食身體健康，誰都願意健康，誰都願意美嘛，你不可能不讓人去美，這必然走的是趨勢，但一定要走到真正的素食裏面去，這樣才能真正達到營養。
中國網：您現在的素齋館經營情況如何，能和我們分享一下嗎？
了凡（本了）釋迦藥覺：其實我們的素齋館相當於佈施這種方式，就是實行我們佛家説的“三佈施”，有財佈施、法佈施和無畏佈施。
中國網：具體怎麼理解呢？
了凡（本了）釋迦藥覺：財佈施，就是今天這個素食館我要發心去佈施供三寶，供佛，這叫財佈施，拿出一部分。另外一部分是法佈施，去印經等，這就是贏得利潤中拿出來的。還有無畏佈施，素食最主要的是大放生，吃素就是大放生，因為免遭殺業了，這就是無畏佈施，什麼叫無畏佈施呢？就是免遭殺懼的那個恐懼。這叫“三佈施”。
在這“三佈施”的期間，在我們素食館現在做得非常好，素食館裏也有立了佛像，功德箱，他們知道佈施就是一種給自己播福種，再去吃素，在那兒聽經聞法，他們就覺得這很好。一般開素食館需要很大的資金，別人都擔心開素食館，其實不要多少錢就能開起素食館了。
中國網：而且還有很多大眾在支援？
了凡（本了）釋迦藥覺：是的。另外一點，他們吃了以後越吃越健康，基本你給我説，我再傳你，再去吃。我在廣州那一塊，因為那也是高消費城市，我要求他們定的價位是非常低的，一盒快餐的價位，15塊錢隨飽吃，讓這些弟子也培養一點福報，由三佈施就可以培養福報。所以，確實很好。現在大型的策劃，澳洲那些弟子已經把它策劃全部做好了，“了凡（本了）釋迦藥覺”念起來比較繞口，他就改一個“了凡食膳”，旁邊打一個“了凡（本了）釋迦藥覺”，然後再把Logo做起來，統一的速配中心，各方面減輕很多的東西，讓全國真正能走到弟子去開素食店，能真正地走到健康。因為我們這個素食和其他的素食是不一樣的，我們這個素食就是治療性的素食。
你剛才看到我這個菜譜了。
中國網：簡單給我們介紹一兩道吧。
了凡（本了）釋迦藥覺：像板栗燉紅棗，裏面加點紅糖它是補腎的，長期腰痛背酸，腿腳無力，小便頻，長期吃這個這都是補腎的。你覺得哪塊身體不好，那我們將來就會做一個展示欄，這些菜針對什麼病的，你覺得你身體不好就去選擇性地吃，而且又能夠吃飽肚子，味道又好，又調理了身體，你説這不是何樂而不為嘛。
中國網：希望能開在北京，我也會去吃。
了凡（本了）釋迦藥覺：北京將來肯定是會有的。
中國網：像我剛才問您的那個，現在我做水煮南瓜，但您告訴我藥膳裏也是講究和中藥似的，得搭配著吃。
了凡（本了）釋迦藥覺：其實萬病之源在於腸胃，腸胃要調理好了，我們都知道宿便造成病變是非常厲害的，我們把宿便除掉了，慢慢回來吸收的都是營養，那麼身體不就自然健康了嘛。我們藥師法門的“無蟲水”就是經裏面有的，我參悟出來，那將來是眾生的一大福音，可以喝下去在20分鐘左右真的給腸子洗一個澡，而且不影響任何身體機能，但這要規範性的，要有時間，在什麼時間段喝下去，這也是眾生的福音。
中國網：您剛才説到的藥師法門，我們知道高僧弘一法師和印光法師都對藥師經有所推崇，作為藥師法門的傳承者，目前您是通過哪些方式與信仰者進行溝通，及傳遞給他們這種理念的？
了凡（本了）釋迦藥覺：我們的先師弘一，其實弘一是個律師，後來出家的。藥師法門，他就真正參悟了三點：
第一，若犯戒者聞我藥師名號還得清凈。
中國網：怎麼解釋呢？
了凡（本了）釋迦藥覺：在世間，戒就是做錯事了，做了不該做的事兒就為戒。真的你做錯了，聞藥師名號就可以還得清凈，就把這個罪業就免了。
第二，若要求西方極樂世界，就是沒有定下來，聞我名號，就是藥師名號，有八大菩薩接引。
三、對我們現實生活的種種危難得以消失，藥師藥師，何為藥師呢？就是“法藥救人天，因中十二願”，就是他的願力牽制著我們世人的心。就像我們不知道藥師佛，有的人把佛講得神秘的，有的人迷信的，我們是自然的。什麼是自然的？我們看到的天、日光、月光，在《佛經》上是56億6千萬年傳下來，這是真實的，有經典的東西。現代佛釋迦牟尼佛距今已經2558年了，我們整天陽光的普照，月光的照明，天色是藍色，其實琉璃光就是天上的藍色，我們整天在享受他的照耀和滋潤，而不知道怎麼樣去信奉他，跟他融合不了，跟整個宇宙融合不了。
印光大師在藥師法門以後就明確提點了，五方凈土，很多人在修行的過程中執迷，就是西方凈土，就把西方認為是凈土，其他的不是凈土。其實凈土有五方，有東方凈土、西方凈土、南方凈土、北方凈土，還有個中凈土。這幾個凈土印光大師就指出來，每個凈土要進入的時候有兩個資糧，這兩個資糧達不到的話，你永遠也進不了凈土裏去，有多少人修行，有多少人成佛的，就是這個道理。其實這兩大資糧就是福慧資糧，就是在世間過得比較安逸、舒適、開心，這叫福報資糧；還有智慧資糧。這兩大資糧具備了，任何凈土你就可以修得進去。
中國網：很多人都想得到福報和智慧，但如何才能得到呢？
了凡（本了）釋迦藥覺：這是個關鍵的問題，其實我們藥師法門就是引導我們，讓世人怎麼去做就能得到福報，讓世人怎麼去想，怎麼去完善這些東西，一般高的東西都要淺出，都能聽得明白，這樣才能化解這些，福報和智慧就能出來了。我們都知道，佛是無相的，佛是沒有相的，他為什麼沒有相？他是境界在那兒，無相，就是你看不見，摸不著的。最高的境界，佛的無相就是智慧，智慧你是看不見，摸不著的。《心經》上所寫的“智慧般若到彼岸”，就是智慧。其實很多人在修行的過程中就是去追求神通，追求那種觀想這些東西，那都會把眾生的慧命給斷了。真正的修行就是自然，就是懂得生活，把人做好了，你就成佛了。
我們懂得怎麼樣去佈施，怎麼樣去種福田，把自己的福田要種起來，不種下一粒種子你怎麼有收穫呢？佛經上也經常提到“種瓜得瓜，種豆得豆”，我們世間這些人為什麼病就越來越多的原因呢？就是一種慾望，你盡你所能去努力了，你非要去得到嗎？像我們修行的人就有這樣一種心態，我只管付出，從來就沒有想過回報，那麼你的福報就更大。你付出的時候還要想我今天對你好，你一定要對我好。我告訴你，你這個煩惱就來了，你不了解我，你對我不好怎麼辦呢？那我不是就怨恨你，這些對身體有益處嗎？沒有益處的。就是我只管去付出，以善護念，以正知正見，只管去付出，不要追求你得到多少福報。
我們都知道，就像水裏面撂一個打水的葫蘆，那真的是撂一個葫蘆進去，你要是想得到這個東西的時候，就等著看它水向走到哪個地方以後，你把它撈起來就垂手可得了，你要是著急地下去撲，你可能越撲它越漂得遠，這就是我們世人顛倒夢想的地方。
中國網：我覺得您這個問題正好也化解了一部分人現在面臨很大壓力，包括節奏快的一些心理上的問題。
了凡（本了）釋迦藥覺：對。心理上最大的問題，就是説我付出了我要得到。
中國網：慾望太多。
了凡（本了）釋迦藥覺：慾望太多。就是在我們佛學裏邊是小我，小我是魔，大我是佛，每個人就有兩粒種子，一顆惡種子，一顆善種子，看你經營哪顆種子，你只管去付出，我告訴你，你就不要去想著回報，肯定會有感恩的人來感恩你。你付出一點兒，就像我們都知道，家家都有一本難念的經，人人都有一段不了的情，家庭問題現在也成了社會的一個重大問題，矛盾這些方面，它為什麼會出現這個呢？就是因為付出了想得到，我做了這麼多東西，你為什麼沒有做等等這些東西來去疑問、疑慮，就是經典上所講的，我們很多人不知道惜福，就是永遠沒有滿足，知足者常樂，永遠沒有滿足的時候，你什麼時候能有樂呢？最大的樂就是付出，你真正付出的時候，那種幸福是用語言和文字表達不出來的。
中國網：現在其實您在弘揚健康、飲食、佛法上有一定的成就了。您在未來宣揚方面還有哪些新的規劃？
了凡（本了）釋迦藥覺：我第一個就是讓大眾們都能吃上健康的東西，來為這方面努力，當然作為我一個人不行，因為我有很多的弟子，讓眾生能吃到健康的東西。從孝道上一定要傳播和守孝道，我們真正修行要做到上善若水，就像水一樣，你把它放在一個圓的地方它是圓的，放在方的地方它是方的，你把它放到最臟的地方它也去，你把它放在最乾淨的地方也去。我們把這素食的概念一定要拉起來，讓人吃出健康，吃出健康以後心情就必然好，你無煩惱的時候休息就沒有問題，我們病從哪三點得起來的呢？一是病從口入，沒有吃好造成的；二是心情不好造成的；三是睡眠不好造成的。我們把這三個方面，藥師法門最貼切的東西解決了以後，讓這些人做到佈施，又能獲取利潤。你看他福報也有了，也健康地吃到了，這時候再拿出來佈施，拿這些資金去建一些孤兒院、養老院，中間再加上佛堂，讓他們又能聽經聞法，又真正能把心靈療理的同時，讓他們又吃出健康，是不是為整個社會就減負了很多。
其實佛國在哪？佛國就在心裏，佛就在心裏，心就是一片凈土，心就是地獄，你想到惡了以後心就是地獄，凈土在哪？不要去追求那些，很多人瞎修盲修，家也不顧了，什麼都放棄了，其實佛家講的是放下而不是放棄，如何放下？你得拿起來才能放下，你沒有拿起來，你拿什麼放？所以，我們要貼切於世間，讓社會這些正知正見的善居士們真正地為社會付出，你怎麼樣付出多少，而不是你擁有了多少，你付出的時候必然你的福報會是在那個地方。所以，下一步是素食館的推廣。另外，我也有大膽的想法，也就是自己的願力，在佛家説是願力，建設12個道場，建設12個養老院，旁邊建孤兒院，開上齋堂，讓無助的老人，無人照顧的孩子，我們有責任去幫扶這些人。這就是我們佛家的人。我認為是這樣去做的。
中國網：非常感謝了凡師傅！
中國網：人生其實本來就像一場修行，健康的身體及和諧的心靈是全世界人類共同追求的目標，也希望您看了本期節目，能夠讓了凡師傅的健康飲食和佛法心得幫助更多人獲得健康的人生。感謝您的收看，也感謝了凡師傅做客本節目，我們下期再會！
（結束）
本欄目所有內容，包括註明"來源：中國網"的所有文字、圖片和音視頻資料，版權均屬中國網及/或相關權利人所有，未經中國網的書面許可，任何單位、網站或個人不得變更、發行、播送、轉載、複製、重制、改動、散佈、表演、展示或利用本欄目的局部或全部的內容或服務或在非中國網所屬的伺服器上作鏡像，否則本網將依法追究其相關法律責任。
已經本網協議授權的單位、網站或個人，應在授權範圍內使用，在下載使用時必須註明"稿件來源：中國網"，否則本網將依法追究其相關法律責任。