時間：2015年3月16日16:30
嘉賓：全國人大代表、連雲港港口集團董事長 白力群
簡介：在全國“兩會”上，全國人大代表、連雲港港口集團董事長白力群就企業的“一帶一路”戰略的落實情況接受了採訪。[視頻下載] [訪談實錄] [返回視頻]

全國人大代表、連雲港港口集團董事長 白力群

中國網：各位網友，大家好，歡迎收看中國網“兩會”訪談。

連雲港是“一帶一路”的交匯點，港口又是連雲港乃至江蘇深入落實“一帶一路”戰略的龍頭，就港口的改革創新，大力發展海鐵聯運，推動“一帶一路”建設等相關話題，我們特別採訪到了全國人大代表、連雲港港口集團董事長白力群。

白總您好，感謝您接受我們的採訪。我們知道，港口是連雲港深入落實“一帶一路”戰略的龍頭，我們集團在生産經營和組織管理等等方面都進行了哪些改革創新呢？

白力群：現在為了應對世界經濟復蘇乏力和中國經濟下行風險加大的挑戰，中央在統籌全國經濟發展併為世界經濟復蘇發揮作用，在這麼一個大的格局下提出三大戰略。

一個是“一帶一路”戰略，一個是京津冀一體化，一是長江經濟帶。這三個戰略裏面和連雲港港口發展關係最密切的就是“一帶一路”。“一帶一路”在某種程度上可以説是新亞歐大陸橋升級版，新亞歐大陸橋連雲港在這方面有優勢，因為有20多年的運營歷史，它主要是一種運輸通道，為“路橋”兩頭的國家服務的。

“一帶一路”不僅是運輸方面的，更是區域經濟合作的，所以它更是一條和平之路、發展之路，而且是海陸聯運。

從地理位置上看，連雲港是這條“一帶一路”最便捷的節點城市。因為從連雲港到中亞五國經濟最發達的哈薩克——它一個標誌性的城市是阿拉木圖，是5600公里，顯然是所有沿海城市到中亞（最近的一個）。在“一帶一路”方面要想有所作為的話，在地理位置上，或者在物理渠道上，必通過中亞，必通過哈薩克。這是一個最便捷的道路。

我們從1992年新亞歐大陸橋在阿拉善口和哈薩克接軌之後，這20多年我們積累了比較豐富的運營經驗。這一次提出“一帶一路”戰略，應該講是一個更大的機遇。這個機遇如果能夠抓住的話，對連雲港的發展具有不可估量的巨大作用，當然這要看我們自身能不能把事情做好。

要想把這個事情做好，把這個機遇抓住，按照總書記在十八大記者招待會上講的一句話：“打鐵先要自身硬”。因為最終這個“一帶一路”是搭建一個經濟平臺，通過這個經濟平臺來實現國家安全、區域合作等很多訴求。總得來講是企業在“一帶一路”建設當中將發揮巨大的作用。我們連雲港有先天優勢，但是能不能把這個優勢鞏固、提高、放大，在這個巨大戰略的推動過程中，一個方面能承擔國家使命，另一個方面能助推自己的發展，這裡面就是有一個自身硬的問題。連雲港港口的歷史到目前為止已經有82年，也是建國以來一個老國企，可以講國企裏面所存在的所有弊端它都存在，如果以目前的體制機制，弊端重重的這麼一個格局和局面去應對、去搶抓這個機遇，借助這個機遇帶動自身發展，同時能夠承擔國家使命，顯然力所不逮，因此要想把自身建設好，一般講是兩個方面，一個是硬體建設，一個是機制建設。

我感覺到可以這麼説，機制方面的優化更迫切一些。在硬體方面，雖然在世界上，甚至在國內我們不是很大的港口，但畢竟我們是有500億的資産，它的碼頭功能通過幾十年的建設一應俱全。將來，我們還要有很大的提升和改進，至少在目前我們在硬體方面足以適應（新的要求），我們缺的就是軟體。所謂軟體，就是機制體制，一定要能夠和“一帶一路”機遇的搶抓使命、擔當能夠配套起來。

這次總理報告在這方面有很多的表述，比如國企改革，比如“全民創業，萬眾創新”等等，指的都是要想發展經濟，必須把13億人民的創造性、積極性調動起來，激發出來。連雲港港口建設尤其迫切，因為我們承擔著“一帶一路”交匯點建設的使命，所以在這一點我們有非常大的緊迫感。不是今天開了會我們才開始思考這個問題，而是開了會聽了總理報告之後，我們更加有信心。

我們連雲港港口現在這個班子是2013年年初搭建的，我們新班子在2013年年初一起步，在抓的一些根本性的工作或者是前瞻性工作裏面，排第一的就是機制改革，所以我們港口集團改革的頂層設計是在2013年下半年就完成了，而且上報到市主管部門和市政府。

這兩年來，因為過去大的改革浪潮還沒有掀起，只是一些理論方面的醞釀和一些輿論方面的營造，但是我們在一個方面上報了頂層設計，頂層設計的指標就是完善發展治理結構，理順資産關係，突出政企分開。

在這個過程中，一方面在積極地彙報、反映，一方面我們已經在具備條件的企業推行了混合所有制。現在港口集團大大小小下屬有80多個公司，裏面有三種成分，傳統的一個是全資的公司，一個是合資的公司，一個是集體所有制的。這兩年來，我們在全資公司裏面大概已經搞了有四五個混合所有制，已經完成了，效果非常明顯。一批集體企業，其中有幾個叫發展無望的，大膽地把它們關停並轉。還有像合資企業，我們優化了董事監事的人選，排除對他們的業績考核。

基於連雲港港口的地位不斷提升、作用不斷增大，也基於我們在改革方面的主動性、創造性和擔當精神，連雲港在去年調整了市委班子之後，新的市委市政府的領導對連雲港港口在改革方面，通過改革激發活力，通過激發廣大職工的活力，來擔當“一帶一路”乃至港口發展的重任，給了充分的肯定和讚賞。所以在2015年，市委市政府重點工作的排部當中，排在重要位置的就是在2015年6月30號之前，完成港口集團的全面改革。

因為我們這方面有主動性，又有兩年多的積累和探索，加上市委市政府的大力支援，再加上這次兩會方面營造的氛圍和指導性意見的出臺，我對連雲港港口在2015年6月30號之前高品質按時、按點完成脫胎換骨般的改革充滿信心。伴隨著改革的推進、深化和成功，我們在“一帶一路”機遇的搶抓和港口的發展上會形成一個良性的迴圈。

中國網：在今年的江蘇省政府工作報告當中，我們也看到它提出了要加強中哈物流基地的建設，現在這個一期工程等於已經結束了，那二期工程的重點是什麼呢？

白力群：現在一期工程只能説是在建設過程當中基本結束，還有一個運營品質的提高，還有中哈雙方的磨合。我們這個項目在某種程度上也創造了紀錄。“一帶一路”戰略是習總書記2013年9月7號在出訪哈國的時候提出來的。當時他提這個戰略的時候，我們正好有一個項目，就是哈薩克國有鐵路公司有一個合作項目，項目很小，是叫戰略合作的框架協議，總書記能夠親自和納扎爾巴耶夫總統，兩位元首親自見簽，就説明他們對這個項目的看中，看中的不是這個項目的體量，而是看中這個項目和“一帶一路”緊密結合的關係。

因為總書記的見簽，因為“一帶一路”戰略的提出，我們對這個項目的重視程度空前提高，我們對下面推進這個項目建設的一些舉措也極為重視。從2013年9月7號框架協議簽約到現在有一年半了，這個項目已經取得了長足的進展，標誌性的有幾點。

第一，2014年2月正式簽署合作協議，馬上就開始進行工程建設。這個工程本來有一個10萬平方米的物流廠站，這個廠站如果承擔中哈基地顯然不夠，我們又把它擴大了一倍，擴大到22萬平方米，擴大的這塊是一個不小的山，山上有七八個單位。我們從2月份到5月份三個月的時間內，完成了這些單位的搬遷，完成了高達1000萬立方米山頭的開採，還有場地的打造，還有機構建立、資金到位、註冊營業執照等一系列的工商註冊登記手續，以及兩條鐵路專用線的建設等等。

第二， 去年5月19號，亞信峰會在上海舉行，我們通過遠端視頻的方式，播放了總書記和納扎爾巴耶夫總統在上海亞信峰會對我們這個項目進行剪裁的圖像，當時這個新聞也上了當天晚上的新聞聯播頭條。

第三，7月1號，這個項目就進行了正式投産，到年底6個月實現了當年簽約，當年完工，當年經營，到年底實現了7.8萬集裝箱的進出，70萬噸貨物的進出，實現了1400萬元的營業收入等等。

哈方非常滿意，現在這個公司還有兩項工作內容：

一項就是拓展它的發展空間，所謂拓展它的發展空間，就是在雲臺山的南邊我們要尋找更大的場地，因為現在貨物已經堆積如山了，準備建中哈基地的二期，或者建上合組織成員國，或者是中亞五國的物流基地。到底這個名字怎麼起，到底這個場地有多大，它的功能怎麼佈局，現在都已經進入了重要的議事日程，這是空間上的擴大。

二是業務內容的拓展。在今年2月25日，也就是羊年春節上班的第一天，我們以這個基地為主，牽頭開了連雲港到哈薩克阿拉木圖的連新亞班列，起步一週兩班，回程達到了一週一班多一點。西行有一定的密度，東行突破了空白。今年計劃，緊緊抓住這一點，把它做大做強，數量上爭取年內達到一週西行不低於5班，東行不低於3班，加起來一週不低於8班，這是下限，當然越多越好。我估計這個指標不但能夠完成，而且能夠超出。

三是通過大量採用資訊化、網際網路技術，把整個貨物跟蹤、整個的業務辦理，把它提升品質，以及提升它的運作速度。比如我們在1月18號就開始試運作，在試運作期間，過去的箱子大概平均在15天，從連雲港發車，發阿拉木圖，25號這個箱子，這一列只用了6天，就是數量的提升和品質的提升並舉，而絕不因為品質還沒上去就限制數量。通過數量促進品質，通過品質保證數量。這些都是一期物流基地的業務範圍，所以這一期物流基地物理層面上的建設完成了，但是它的經營拓展的品質、空間還有很大的餘地。

中國網：中哈物流基地的啟用和建設，能在哪些方面進一步深化和拓展雙方的合作呢？

白力群：雙方的合作無非是這樣的，一是理念的溝通，興趣的結合，最終要落在經濟利益方面要有良好的回報和訴求。經濟利益的回報和訴求對企業來講必須要有一個平臺，所以我們跟哈鐵不在於談的有多少加強合作的友好話題，如果沒有一個經濟平臺，你這些友好話題最終都會像泡沫一樣破滅。所以“一帶一路”的立足點應該是經濟，經濟這個舞臺搭好了，上面演出很多威武而雄壯的話劇。突破經濟，把經濟平臺搭好的突破點應該是互聯互通，互聯互通應該是由企業參與，有實質性的業務合作。所以我們一起步就通過和哈國等境外“一帶一路”這條線上有重要節點作用的國家裏面的重要企業建立實體性的合作企業，一個方面可以加強雙方的關係，一個方面在“一帶一路”建設當中圍繞經濟的題材（做文章）。雖然麻雀小，但五臟全，它會暴露出很多問題，這些問題有一些方面就不僅僅是企業的問題，有一些方面可能還帶有“一帶一路”經濟平臺搭建的共性問題。在這個企業搞的過程中，它長處的發揮、潛力的發掘、問題的暴露，既有點的作用，也有面的作用，也有線的作用；既有企業層面上的，可能還有國家層面上的。我們的優點，我們的成功經驗可以複製出去，我們的問題，我們遇到的障礙、遇到的困難也可以通過一定的方式讓他們加以回避，所以這個典型作用、示範作用可能還超越了經濟範疇。

中國網：中哈雙方之間互相協作、共建這個項目情況如何呢？

白力群：非常好，連雲港是一個老港，在中國沿海港口當中不是很大的港，又恰恰處在蘇北地區，所以不少的地方、不少的人對這種處於發展比較滯後、港口規模不大的地方都容易産生一定的偏見。但是這種偏見也激發了我們埋頭苦幹（的決心），用我們的實力證明這種決心。所以在合作的過程中，有很多地方，比我們大得多的港口、比我們城市級別高得多的城市，在和哈國鐵他們接觸，希望他們多點，也希望和他們合作。他們也應約去了很多地方考察，但是在將近一年半下來以後，他們給了我們好的評價，當然這種評價有鼓勵的成分，就是在“一帶一路”這件事情上，在互聯互通、在和他們合作，乃至在這個項目建設當中表現出來的理念的先進，工作吃苦耐勞，這種意志品質，還有對業務研究的精深，還有作為敢於做第一個吃螃蟹的人所表現出來的擔當，他們給予了極高的評價和肯定。這麼説，圍繞這件事情，我們一些很好的想法基本上都能被他們採納了，還可以在某種程度上，我們有一些協調不了的困難，通過他們解決，因為他們畢竟是國家鐵路公司。

我們建立了密切的工作關係，他們對我們給予了充分的認可，所以我們有一些事情，説句開玩笑的話，有一些國內的事情，我們通過出口轉行銷的方式，由他們來向他們國家相關部門提出來，他們國家相關部門通過外交途徑找我們的相關部門，反而有時候比我們自己找有效得多。

從這個方面看，現在雙方達到了合作良性迴圈，互相尊重，心往一處想、勁往一處使。我想這次會上總理的報告，他們也非常關注，看到國家這麼重視，而且兩個國家的關係又非常好，所以下一步推動整個項目的升級拓展都會有很大的好處。

初步計劃， 3月下旬市委領導將組團到哈方訪問，我估計他們的總理會出來接見，一個國家的總理和一個地市級的單位領導會晤的話，肯定就是對我們工作的一種肯定，也説明我們之間關係的良好程度。

中國網：我們了解到您之前來京期間曾經與交、鐵部門就“一帶一路”的相關事宜進行協調，我們在海鐵聯運方面存在什麼困難嗎？

白力群：現在海鐵聯運已經是交、鐵兩部的合作，是2011年，如果我記得不錯是5月10號，當時是交、鐵兩部，當時鐵道部還沒有改制，也算是劃時代的簽署了海鐵聯運協議。以前兩個部門可以説各忙各的，老死不相往來，簽署了協議，簽了協議之後連續兩次在連雲港召開鐵水聯運全國級的會議。一方面説明交、鐵兩部門對鐵水聯運工作的重視，一方面也説明交、鐵兩部共同對連雲港在鐵水聯運工作方面取得成績的肯定。

從實際上看，工作推進不是預期的這麼順利，這裡面原因很複雜，也涉及到一些很敏感的問題，總得來講，還是因為交、鐵兩部業務上搭接的程度不多，再加上各自也有很多更技術的、更緊迫的問題要處理，對這種跨區域、跨行業、比較複雜的綜合運輸體系也很難有很好的突破瓶頸的辦法。

“一帶一路”是個契機，我剛才説的，“一帶一路”是一個宏觀戰略，但是這裡面其中有一條，就是互聯互通。互聯互通離不開鐵路。“一帶一路”，所謂“帶”是絲綢之路經濟帶，指陸上；所謂“路”是海上絲綢之路，是指海上。“一帶一路”本身就是鐵水聯運，需要鐵水聯運來進行支撐。

所以隨著“一帶一路”戰略的提出和深化，鐵水聯運會得到比之以往更多的重視，沒有鐵水聯運的支撐，“一帶一路”它的發展會受到一定的影響。“一帶一路”戰略的提出，中央、國務院這麼大的決心，那鐵水聯運必須要加以匹配，所以從這一點上看是一個很好的契機。

作為我們企業來講，既和交通部業務上有聯繫，又與鐵路總署有聯繫。我們在這鐵水聯運推進過程當中，到底有哪些困難，到底有哪些問題，我們是用戶，我們看得最清楚。所以一般我到鐵路總公司我就説水上的事，因為這是他們不熟悉的事，到了交通部我就説鐵路的事，因為兩邊我們都是他們的用戶，兩邊我們都能説上話，所以由我們來講，提供這些建設性的意見，一個方面把他們兩家往這個方面去客觀地反映一些問題，引起他們的重視。在引起他們重視，在解決這些問題的過程當中，實際上就是在提升鐵水聯運的運作水準，在破解鐵水聯運的困難。

這兩個部門，因為他們一個是部委，一個是央企，既有很高的政治敏感性，也有非常強的專家隊伍。隨著附行政府的推進，他們對我們基層企業也都非常關心，所以對我們一些建設性的意見，不管是出於什麼樣的想法，甚至裏面有一些瑕疵，他們也都非常的理解。在理解和解決過程當中，一是帶來鐵水聯運工作的推薦，二是帶來我們企業實際困難的破解，三是也能夠為“一帶一路”互聯互通提供一些保障。

現在基本上是邊提邊運作，在運作過程當中發現問題及時彙報、及時溝通，在及時溝通的過程中，再不斷得到他們的支援，我感覺到現在是比較順利，比較融洽。

中國網：關於提升鐵水聯運的水準，您的建議能具體給我們舉例説明一下嗎？

白力群：這個方面是一個系統的工程，我想講至少核心方面有三個部門，一個是鐵路總公司，一個是海關，一個是交通部。

海關就是圍繞打通關，圍繞貿易便利化，圍繞查驗單位的三互，就是資訊互換、監管互認、執法互助，來就貿易便利化方面提升品質，提升效率，減少物流成本。

鐵路總公司，就是在整個運輸計劃安排當中，把與“一帶一路”有關係的，與出口和過境運輸有關係的這些貨物的計劃和國外協調，叫跨國協調，讓一些起步階段的價格優惠能夠列入重要日程。

交通部，主要在港口和船務公司，港口和船務公司怎麼支援配合，怎麼能夠把境外的貨物向“一帶一路”上引，引來以後怎麼得到鐵路的有效銜接，這裡面就涉及到一些資訊化的建設。這裡面既要有共同的理念，也要有資訊化建設的手段，還有像海關部門這種聯動方面的綜合優勢的發揮，最終達到綜合物流成本降低。綜合物流成本不僅僅是價格問題，還有品質安全可靠和時間問題。

中國網：鋻於江蘇的地理位置和區位優勢，您對於我們在加強東北亞地區和“海絲”沿線國家的聯繫方面發揮作用有什麼看法呢？

白力群：我感到這裡面有兩點：

第一，我們和東北亞地區説實話沒有太多聯繫，“一帶一路”從理論上講是三條線：一條是南邊，雲南、重慶通過緬甸出去的這一條路；中間是新亞歐大陸橋，中亞五國；三是北邊，通過大連、營口及東北地區，通過二連浩特通過漠河，進入俄羅斯，應該是三條路。海上所有的港口都是絲綢之路的節點。有一定歷史的，有一定社會影響的，是中間這條路，如果中間這條路能建造好了，能夠積累經驗，可以向南北兩條路上複製，這是一個聯繫。

第二，我和你説的大的核心問題有一點差異，三大戰略有兩大戰略，一個長江經濟帶，一個“一帶一路”，這兩大戰略通過內河水運是完全可以達到互動的，通過內河把長江聯繫起來，這樣能達到兩大戰略的聯動，效果會更好一些。真正和東北亞地區應該講還是一种經驗方面的交流，在貨物方面的交流應該講交集不多，但是我們也在做這方面的考慮。比如“兩會”期間，我會陪我們的書記到交通部去，爭取他們早日同意我們開通連雲港到大連的海上滾裝船運輸，把遼東半島和中西部地區通過連雲港結合起來。

中國網：謝謝您。也感謝新浪新聞對本節目的大力支援！

（責編 裴希婷/記者 孫婉露 劉哲/後期 董超）