解讀國家立法設立南京大屠殺死難者公祭日_中國訪談

活動標題

專家解讀國家立法確定南京大屠殺死難者國家公祭日

活動描述

時間：2014年2月27日 15:00
簡介：全國人大常委會25日下午審議確定抗戰勝利紀念日的決定草案和設立南京大屠殺死難者國家公祭日的決定草案，擬以立法形式確定9月3日為抗戰勝利紀念日，設立12月13日為南京大屠殺死難者國家公祭日。中國網《中國訪談》邀請中國社會科學院日本所副所長高洪做客演播室，為廣大網友進行解讀。

文字內容：

中國網:
中國訪談·世界對話。歡迎您的收看！全國人大常委會25日下午審議確定抗爭勝利紀念日的決定草案和設立南京大屠殺死難者國家公祭日的決定草案，擬以立法形式確定9月3日為抗戰勝利紀念日，設立12月13日為南京大屠殺死難者國家公祭日。中國網《中國訪談》邀請中國社會科學院日本所副所長高洪做客演播室，針對本次決定的目的和意義以及中日關係現狀，為廣大網友進行解讀。

2014-02-27 14:29:00
高洪:
您好！網民朋友大家好！

2014-02-27 14:51:09
中國網:
我們知道，2005年和2012年全國兩會上都有代表委員提出希望將每年的12月13號，也就是南京大屠殺同胞的遇難日上升為國家公祭日。在當前的時代背景下，做出這一決定的目的和意義何在？

2014-02-27 14:51:20
高洪:
總的來講，我們設立抗戰勝利紀念日的意義在於，彰顯中國人民抗日戰爭作為全世界反法西斯戰爭中的組成部分的重要性，當然也是弘揚愛國主義精神，激勵中華民族兒女奮起實現中國夢的必要。

至於設立南京大屠殺死難者國家公祭日，既是為了緬懷死去的先人，不幸殉難的先烈，同時也在於揭露日本軍國主義在華的滔天罪行；不光是南京大屠殺這樣一個符號，還包括了日本在侵華戰爭中的惡性。這個意義應該説是非常廣泛的。我們要銘記歷史災難，通過這種方式錶明我們反戰的態度，表明中國政府和中國人民要走和平發展道路的堅定立場，這個意義是非常積極的。

2014-02-27 14:52:07
中國網:
以立法形式設立抗戰勝利紀念日，您覺得傳遞了我國政府怎樣的態度？

2014-02-27 15:01:56
高洪:
抗戰勝利以來，對死難者的緬懷是沒有斷過的，但過去是在各地零散進行的，並沒有上升到國家層面，所以才有2005年、2012年兩會上人大代表提出倡議，希望用國家法律形式把它永久地固定下來。這也是受到了國際社會的啟發。我們知道各國進行反戰的公祭，不是中國獨創的，前蘇聯的衛國戰爭紀念日俄羅斯也在繼續，包括美國對珍珠港事件也有一些紀念活動。因為你上升到國家層面就把它制度化了、統一起來了，才能發揮最大的效能。這件事情我個人認為早就應該做，我們現在是正面宣傳抗戰，堅持和平發展。但看看我們的鄰居，日本一直在侵略戰爭歷史上做文章，尤其是日本右翼拿這個事情興風作浪，圍繞這個話題打轉轉不是一天兩天，不是一年兩年，每到了他們的戰爭失敗紀念日，他們連戰爭都不願意承認。日本右翼在這個重要的時間節點上的講話，確實不斷從和平和反思戰爭上節節後退，就是所謂的“開歷史倒車”。所以，我們要進行立法，讓它成為全民族銘記歷史和警惕歷史悲劇重演的形式和實實在在的行為，這是非常必要的。

2014-02-27 15:02:22
中國網:
抗戰勝利紀念日的建立對我國應對當前局勢有哪些重要意義？

2014-02-27 15:09:07
高洪:
這個事情我們不妨看一下戰後的歷史。戰後初年，當時包括日本老百姓在內，對過去的那場戰爭還是有慘痛認識的，因為這個慘痛的歷史剛過去，日本社會中和平進步力量非常強大，那時候右翼分子想興風作浪是非常難的。到七十年代中日實現了邦交正常化，很快在1978年中日締結了第二個政治文書——和平友好條約，這些東西都是對過去不幸歷史的正確解讀，所以才有堅持和平發展和友好相處。

2014-02-27 15:10:39
高洪:
後來到了第三個政治文件，中日之間和平與發展的友好合作夥伴關係，那是在1998年。儘管到了上世紀九十年代形勢有了很大的變化，日本在冷戰結束以後和美國勾勾搭搭，要把中國搞成一個替代前蘇聯的戰略靶子，這個時候歷史問題又重新出來了。

到2006-2008年有了第四個政治文件，形成了中日之間的戰略互惠關係。這對日本歪曲歷史，對它開倒車、混淆是非還是有限製作用的。

但非常遺憾的是，最近這幾年，形勢在不斷惡化，特別是安倍晉三在2012年年底建立起安倍政府以後，一直在大開歷史倒車，使這個問題變得非常突出。

2014-02-27 15:11:50
高洪:
老實講，一個國家在立法上總是有一些客觀的需要，因為立法實踐上是建立一些秩序，這個秩序是針對某些問題的。恰恰是因為我們的鄰居曾經給我們加害過，這樣一個對手現在開始不斷反悔，而且有了一些重操舊業的跡象，我們當然就要有鬥爭，可以説是外交鬥爭和政治鬥爭的必要性，這是有外部原因的。

2014-02-27 15:15:41
中國網:
個決定草案也引起了日本媒體的高度關注，您認為安倍政權會有什麼樣的反應呢？

2014-02-27 15:19:02
高洪:
一方面有一些不良媒體不斷地醜化中國，甚至給中日關係製造麻煩。因為媒體，特別是境外的某些媒體有媒體的特徵，他願意國家關係很亂很緊張，這樣有助於提升媒體的效益、發行量、收視率、點擊率等等。所以，它願意製造麻煩和誇大麻煩。

當然中方現在做出這樣一個立法形式的抗戰勝利紀念日和殉難者國家公祭日的活動，它也不會放過，所以他們做了連篇累牘的報道，關注中國問題。儘管在日本厭惡中國甚至是敵視中國的人數比例在上升，但同時這也意味著關注度在增加，所以媒體抓住這件事大肆報道，這不奇怪。

2014-02-27 15:20:59
高洪:
安倍晉三本人一方面要拿歷史問題做文章，因為安倍本人有一個安倍版本的日本夢，他在前不久有一次明確講過，“每當我想起日本的歷史，想起那些為了建國建立功勳的人們，我就充滿了自豪”。這個話是在他所謂日本建國紀念日上講的。日本的建國紀念日就是日本書籍裏編造的一個幾乎是神話的説法——西元2600多年前，其實那時候日本還是一個蠻荒狀態的國家。後來明治政府為了吹噓它的歷史，造了這麼一個建國紀念日。安倍晉三在這個時候講這個話，他緬懷的是什麼人？他要還原什麼樣的歷史呢？我們還要解讀他這個話的背景。

2014-02-27 15:22:10
高洪:
日本所謂建國紀念日是在1872年建立的。當時日本已經完成了富國強兵，躋身帝國主義列強，開始向外擴張，開始對亞洲挑釁、侵略、擴張。19世紀70年代日本開始征討台灣，侵佔中國領土了。安倍講這個話是“明治的日本夢”，是日本帝國擴展時期的“豪邁情懷”。所以，現在我們拿出日本二戰當中的歷史講這個事情，顯然安倍本人是不願意聽的，他要的是明治時期他的民族的輝煌，而二戰是日本軍國主義兵敗到投降的過程。所以，我認為他在這方面，很難在近期內幡然悔悟，放棄“皇國史觀”，接受一個正確的歷史教育，好好來認罪，好好來反思歷史，和你友好相處。如果真這麼想，我們就過於樂觀了。

所以，近期用我們一些從事外交工作的老一輩同志們的話講，中日關係還是要有思想準備，還要過一段緊日子，就是因為日本的政要，尤其是現在的安倍集團，他們還在開歷史倒車。所以，我們堅持鬥爭既是必要的，又要長期不懈地堅持鬥下去。

2014-02-27 15:29:07
中國網:
您覺得安倍的這種反應對中日當前關係有怎樣的影響？

2014-02-27 15:33:04
高洪:
其實歷史已經過去了，無論我們怎樣努力，也沒法改變已經泯滅的、不幸的過程。我們重視歷史的經驗和教訓是為了防止歷史悲劇重演，這是一個現實問題。我們通過這樣的活動，既要銘記歷史，同時要讓世界警醒，注意日本的變化，因為安倍政權正在努力地帶著日本走一條名義上叫做積極和平主義實際上是在努力放棄日本戰後走過的和平發展道路的這樣一種道路。這種變化不但威脅到中國，也威脅到地區穩定，最終也會將日本老百姓引向災難。因為按照安倍的政治邏輯，現在安倍政府的強國夢和他的國家戰略構想是要把日本變成一個所謂的普通國家（其實翻譯成中文就是正常國家）。但這種正常國家恰恰讓我們覺得它由此會變得不正常，因為它所謂的正常國家就是日本要有進行戰爭的權力，要有正規軍。為了做到這一條，怎麼辦？就必須要修改《和平憲法》，但現在大部分日本老百姓並不支援他修改憲法當中的和平條款，那麼就先歪曲歷史，毒化日本社會政治環境，這樣才有更多人支援“改憲”；更多人支援“改憲”，才能有更多人支援“強軍建軍”，這樣才能徹底地卸掉近代歷史上日本所背負的侵略戰爭的包袱。這是安倍的內在邏輯關係，現在他要做這件事情，當然不足為怪。

2014-02-27 15:34:03
中國網:
剛才您提到日本領導人和右翼勢力在歷史問題上大開倒車，發表了一系列消極錯誤的言論，而且否認並美化軍國主義侵略歷史。您覺得他們這樣做是出於怎樣的目的？

2014-02-27 15:40:14
高洪:
我們要明確一件事情，在日本社會中確實有極少數右翼分子想要重溫軍國主義的惡夢，也有恢復舊時代的大日本帝國的思想傾向，甚至在一少部分人那裏可以説是一種思潮了。但我個人並不同意簡單把日本社會説成是軍國主義復活或者説它又開始重操舊業走軍國主義道路了。這個東西要歷史地來看，它是有危險的變化，但時代變了，不再是帝國主義時代，因為軍國主義有其特定的內涵和外延，是有一個時代背景的。

2014-02-27 15:42:19
高洪:
今天，在日本經過戰後民主政治改革的社會體制之下，即使是安倍晉三本人想要如何，甚至我們假設石原慎太郎等這種極右的右翼勢力人物，他們也沒有能力把日本拉回到極右的日本軍國主義的時代，對外窮兵黷武、殺人放火。老實講，這也不是實事求是。我們只是説有這種危險性，要給他敲警鐘，但我們不是説日本社會已經到了如此危險的程度。因為我們要弘揚正氣，正確解讀歷史，除了國內的愛國主義教育之外，還有一個讓國際社會理解、支援和認可的問題，所以，我們還要尊重基本事實，這也是必須説清楚的。

2014-02-27 15:43:59
中國網:
我們發現最近一段時間，日本的右傾態度非常強硬，難道安倍就沒有顧慮嗎？

2014-02-27 15:53:43
高洪:
這個是準確的。因為日本政治生態在向右轉，安倍為了實現他的強國夢想，在大力推動日本社會往這個方向滑動，但不能説他完全沒有顧忌，畢竟安倍執政受到內政、外交、國際環境、鄰國關係等多方面的制約和影響。

從內政上説，畢竟現在《和平憲法》還在，作為國家根本法，明文規定日本不承認國家交戰權，不能用武力和武力威脅作為解決國際爭端的手段，它還是受限制的，甚至《憲法》裏寫著不能有海陸空三軍。它現在想繞過《和平憲法》修改下面的《自衛隊法》等等，那還是屬於低層次的，屬於技巧上的調整，或者説它使出一些伎倆，但大盤它翻不了。

更重要是中國在規模和速度上快速發展，我們不是上世紀積貧積弱的狀況了，它必須有所收斂和有所顧忌，包括在領土爭端、在東海鬥爭這些問題上，安倍敢冒天下之大不韙挑起戰爭，和中國大打一場嗎？我個人認為安倍現在既沒有這個能力，也沒有這個勇氣。

2014-02-27 15:54:17
高洪:
中國不是過去那種任人欺辱的舊中國，日本國內絕大部分老百姓也不會跟從一個要發動對外戰爭的政府行事，它也不具備這樣的政治土壤和政治環境。同時美國也不會允許日本打破東北亞地區的穩定和平衡。當然，美國希望日本能夠配合它的戰略，表面上叫做接觸，實際上是想遏制中國的發展，但這個東西是有限度的。因為像中國這樣的大國，我們不斷地發展，我們對國際社會的影響真是日新月異，不可同日而語的這種速度，美國人能不顧忌嗎？美國人顧忌到這一點的時候，它對中國有多大的制約力都很難講。況且我們在不斷地建立新型大國關係，美國也在一定程度上回應我們的時候，它能做的就是在適當的程度約束和限制日本，儘管它有利用它的一面，但也絕對不敢放縱安倍任意挑起事端。

2014-02-27 15:57:53
中國網:
剛才您提到了其他國家對日本的約束。最近外交部發言人華春瑩也在發佈會上表示，“日本已經成為損害地區和平穩定的麻煩製造者”。您認為國際社會應怎樣合作應對日本政治右傾化？

2014-02-27 15:59:50