專家解析各類公共場所衛生現狀_中國訪談

活動標題

公共場所衛生現狀與衛生管理

活動描述

時間：2013年8月16日10:00
簡介：公共場所的衛生環境狀況，既體現了城市的發展程度和管理水準，還反映出公眾的道德修養和文明素質，更關係到公眾的身心健康。我國公共場所的衛生現狀如何？如何監管公共場所的衛生環境？本期節目，我們邀請中國疾病預防控制中心環境與健康相關産品安全所研究員姚孝元，為您詳細解答。

文字內容：

中國網:
公共場所是供公眾從事社會生活的各種場所，與公眾的工作、生活息息相關。公共場所衛生環境的好壞，既體現了城市的發展程度和管理水準，還反映出公眾的道德修養和文明素質，更關係到公眾的身心健康。我國公共場所的衛生現狀如何？公共場所的衛生評定標準是什麼？如何監管公共場所的衛生環境？本期節目，我們邀請中國疾病預防控制中心環境與健康相關産品安全所研究員姚孝元，為您做進一步解答。

2013-08-15 10:02:18
中國網:
各位網友大家好！“中國訪談·世界對話”，歡迎您的收看。公共場所是供公眾從事社會生活的各種場所，與公眾的工作與生活都息息相關。公眾場所衛生環境的好壞既體現了城市的發展程度和管理水準，還反映出了公眾的道德修養和文明素質，更是關係到公眾的身心健康，我國公共場所的衛生現狀如何？公共場所的衛生評定標準又是什麼？如何來監管公共場所的衛生環境呢？本期節目我們就特別為您邀請到了中國疾病預防控制中心環境與健康相關産品安全所的研究員姚孝元先生，為您作進一步的解答。

姚老師您好！歡迎您做客《中國訪談》，在節目開始之前想請您給我們中國網的網友朋友們打一個招呼。

2013-08-16 10:01:54
姚孝元:
各位中國網的網友大家好！

2013-08-16 10:03:49
中國網:
再次歡迎您！一提到公共場所，我想很多人腦海當中能夠浮現出來的一定是人特別多的地方，或者家門以外的地方。首先，請您跟我們説一説到底什麼是公共場所呢？

2013-08-16 10:05:59
姚孝元:
公共場所顧名思義就是大家都可以去的地方，但在我國公共場所不是廣義上的公共場所，公共場所的範圍受到1987年國務院頒布的《公共場所衛生管理條例》的限定。目前，公共場所沒有一個法定的定義，但我們可以從公共場所的四個屬性來説明什麼是公共場所。

第一，公共性。也就是説公共場所大家都可以去，不能拒絕任何人進入公共場所，無論是中國人還是外國人，是黃種人還是白種人，是健康人還是非健康人。

第二，功能性。所有的公共場所都是有作用的，賓館給大家提供住宿服務，美發店給大家提供美發服務或理髮服務，展覽館給大家提供展覽服務。

2013-08-16 10:08:28
姚孝元:
第三，商業性。公共場所是要賺錢的，普通的公眾進入公共場所是要消費的，要享受公共場所提供的服務，要支付費用。當然，隨著社會經濟的發展，有些公共場所也在逐漸走向公益化，比如有些公園已經免費，博物館現在也免費了。

第四，區域性。公共場所是有一定的範圍，一般公共場所都有一個維護的建築物，這種建築物可以是封閉的，比如賓館、展覽館，這種建築物也可以是開放的，比如公園、體育場。

國外對公共場所不像我們國家這麼有嚴格的系統性衛生管理，國外的公共場所一般是指大家可以免費、自由出入的場所，比如公園、廣場。國外大部分的博物館也是免費的。即使這些公共場所是免費的，我們國家對公共場所還是要進行衛生管理，國外對一些賓館、洗浴中心、游泳場所這些場所都有嚴格的制度，並且發佈了相關的標準和法規。

2013-08-16 10:12:56
中國網:
現在隨著經濟發展和人類生活水準的進步，我想公共場所的種類也發生了越來越多的變化，出現了很多新型的公共場所，您跟我們説一下我國公共場所的類型有哪些？

2013-08-16 10:15:23
姚孝元:
我國公共場所的劃分是根據國務院1987年發佈的《公共場所衛生監督管理條例》，條例中規定我們國家的公共場所一共有7類28種：

第一類是住宿與交際場所，包括賓館、飯館、旅館、招待所、車馬店、咖啡館、酒吧、茶座等。

第二類是洗浴、美發場所，包括大家經常去的公共浴室、理髮店、美容店。

第三類是文化娛樂場所，主要是和文化娛樂有關係的，包括電影院、錄影廳、遊戲廳、音樂廳、舞廳。

第四類是體育和娛樂場所，和休閒有關係的，比如體育場、游泳館、公園，公園作為公共場所大家印象不是很深。

第五類是文化交流場所，包括經常去的展覽館、博物館、美術館、圖書館。

第六類是購物場所，主要包括商店、書店。

第七類是就診與交通場所，是兩類場所在一起的。就診場所主要是指醫院的門診部，交通場所主要是大家經常乘坐的交通工具，包括火車、飛機、汽車、地鐵。

隨著我們國家社會發展和人們生活方式的多樣化，公共場所也在變化，過去有的場所像車馬店以及錄影廳現在很少有了，有些新的場所也在不斷地出現，經常去的網吧、洗腳屋都是一些新的公共場所。為了適應這些場所的變化，2011年原衛生部對《公共場所衛生管理條例實施細則》進行了修訂，修訂以後的細則規定，公共場所衛生監督範圍由省級衛生行政部門確定和公佈。這種情況下，各個省就可以根據自身公共場所的情況來確定其公共場所範圍。

2013-08-16 10:21:43
中國網:
姚老師，公共場所幾乎和人們的生活都息息相關，每個人每天都幾乎要到公共場所去，那麼它的衛生狀況也和個人的身心健康是密不可分的，請問我們國家現在公共場所的衛生狀況如何？

2013-08-16 10:23:11
姚孝元:
確實是這樣，因為公共場所大家都去，並且什麼人都可以去，可能存在這樣那樣健康的危害因素，具體體現主要在四個方面：

第一，公共場所人比較多，人群比較密集，很多情況下人與人之間是很近距離的接觸，並且流動性很大，這種時候有些疾病就很容易傳播。最典型的例子是我們坐地鐵，看展覽，人擠人，人貼人，這裡面有些不健康的人群或有病源微生物的話就可能會被傳染。

第二，公共場所裏很多物品或設備都是重復使用的，比如住酒店的被子，到餐館裏吃飯的食具，到醫院裏的門把手，這些東西都是大家重復使用，如果這些東西有一些病源微生物的污染就會傳給這個人或另外的人，這個風險就會比較大。

第三，公共場所裏健康人群和非健康人群是混雜在一起，記憶最深的例子，SARS期間，大家坐飛機，如果飛機上有一個SARS病人，下飛機以後所有的人員都要被請到單獨的地方進行醫學觀察，這是防止健康人群被非健康人群傳播疾病。

2013-08-16 10:24:33
姚孝元:
第四，從業人員更換頻繁，衛生觀念、衛生意識不強。尤其是一些小的公共場所，從業人員更換的頻率更快，由於培訓不及時，衛生意識缺乏，導致公共用品消毒不徹底或不消毒；消毒後的物品，用未消毒的布擦拭，或用手抓，導致消毒後的公共用品再次被污染。

但總體上看，我們國家公共場所整體衛生狀況應該説還是很不錯的。原衛生部2009年發佈了一個年度全國衛生監督工作情況的通報，根據該通報，對有些公共場所衛生狀況做了一個統計，通報稱當年全國各級衛生監督部門監督的公共場所是249萬戶次，每家可能出了2次或幾次，總共是249萬戶次。經過監督檢查，合格的是225萬次，合格率達到90%以上，當年也對一些公共場所裏的物品進行了檢測，檢測的物品數量是354萬件，合格的有328萬件，合格率達到92%以上，也就是説我們國家的公共場所整體的衛生狀況還是不錯的。

2013-08-16 10:27:57
中國網:
普通公眾對於公共場所是否衛生的一個判斷標準是看它是否整潔、乾淨，有沒有異味，對於衛生監管部門是不是應該有更加細化的標準來判定公共場所的衛生情況呢？

2013-08-16 10:35:15
姚孝元:
是這樣的，普通的公眾進入公共場所時可以採取一些方式初步判定一下公共場所的衛生狀況是什麼樣的。比如可以聞一聞，看一看，摸一摸的方式。

聞一聞，進入到公共場所以後可以聞一聞有沒有異味，有異味的話可能就説明空氣裏的污染物超標了，比如甲醛、氨都有一些刺激性氣味。如果濃度特別高，通過我們的感覺也能夠察覺到。如果微生物超標了，因為微生物繁殖的時候有可能産生二次污染，這種情況下也能産生一些特殊氣味，我們也能感受到它的衛生狀況不好。

可以看一看公共場所周邊的環境是怎樣的，周邊環境的情況證明它的管理是否完善，看看所使用的東西是不是洗乾淨了。吃飯、喝水的時候可以看食具和杯子裏有沒有污漬或其他沒有洗乾淨的東西。在酒店住賓館之前也可以看看床上是不是有一些頭髮屑、皮屑和其他的雜物，如果有這些東西，至少證明酒店在管理方面不是很到位。

還可以採取摸一摸的方式，可以摸摸桌面、臺面是不是擦得乾淨，電話有沒有做了擦試處理。

2013-08-16 10:38:53
姚孝元:
如果聞一聞沒有什麼異味，看一看也沒看到什麼雜物，摸一摸也沒有摸到什麼灰塵，再看看周圍的環境很整潔，各種用品、用具都洗得很乾淨，一般情況下可以初步判斷這個場所的衛生狀況應該説還是可以的。

作為衛生監管部門來説，可能就沒有這麼簡單了，主要是採取兩種方式來評價我們公共場所的衛生狀況：

第一，採用監督檢查。

1、查人員。人是決定一切的因素，要查場所裏是不是配備了專職或兼職的衛生管理人員；這些人員是不是經過健康體檢，有些人員在從業的時候和我們的物品進行接觸，和顧客直接接觸，如果這些從業人員有一些傳染病就有可能通過他的服務帶給消費者。國家規定，公共場所的從業人員必須要進行健康體檢，法規要求公共場所從業人員要經過衛生知識的培訓，讓公共場所服務人員能更好地理解我們一些衛生措施。

2、查檔案管理情況。看檔案是不是很齊，因為檔案是反映了公共場所整個管理狀況，如果檔案不完備那麼它的管理也不是很完善。

3、查衛生設施是不是齊全。衛生設施包括消毒機等，還有一些清潔件等設施是不是齊備。

4、看衛生管理制度是不是健全，包括消毒制度，平常的檢查制度，對健康體檢管理制度等等。

2013-08-16 10:42:15
姚孝元:
第二，衛生檢測。

衛生檢測需要用一些專業的設備和儀器，首先要到公共場所進行採樣，採樣之後要到實驗室採用專業設備進行衛生檢測。衛生檢測大概包括幾方面：

1、檢測空氣。空氣裏有沒有化學污染物，包括一氧化碳、二氧化碳、甲醛、氨和苯機物等等；空氣裏微生物的指標是不是超過國家標準。

2、檢測用品。比如用的毛巾、拖鞋、食具這些物品上面的微生物指標是不是符合國家標準。更進一步的檢測還包括飲水、游泳池水和洗浴用水都有相應的檢測指標。酒店裏的照明、噪音也有要求。

所以，檢測的項目還是比較多，判斷公共場所是不是符合標準還是一個很複雜的事情。

2013-08-16 10:45:42
中國網:
我們知道新加坡環境非常優美，被譽為“花園城市”，除此之外丹麥的哥本哈根、加拿大的溫哥華都被評為“宜居城市”，這些城市在公共安全衛生上做了哪些工作呢？

2013-08-16 10:47:02
姚孝元:
我個人認為這些地方被叫做“宜居城市”很重要的原因，它的內外環境應該説都很好，尤其外環境，大家都能呼吸到很潔凈、清新的空氣，周邊環境整潔優美。當地居民的素質非常高，大家相處很融洽。對於內環境，主要是採取一些措施保證室內的衛生條件。

第一，對設備設施有很高的要求，因為只有比較好的設備設施才能保證公共場所衛生條件達到一定的水準。

第二，它有個好的管理制度和規範的操作行為，只有好的管理制度和規範的操作行為才能保證這種衛生條件能夠持續穩定。

第三，服務水準，可能他們很注意服務行為，因為良好的服務能使消費者身心都感到很愉悅。

2013-08-16 10:50:25
中國網:
接下來我們聊聊公共場所的衛生管理情況。衛生監管部門一般多久去公共場所進行一次檢查呢？頻率大概是多少？

2013-08-16 10:51:54
姚孝元:
因為我們國家公共場所衛生管理從1987年開始，現在已經有20多年時間，每個階段對監督這塊要求是不一樣的。我們國家是從2009年開始對公共場所進行量化分級管理，目前監督頻次是工作量化分級管理來進行確定的。量化分級，總共給公共場所分為四級：

第一級是A級，它的衛生條件是優秀的，這種情況下衛生監督部門每兩年去監督一次就可以了。

第二級是B級，衛生條件是良好的，每年衛生監督部門要去監督檢查一次。

第三級是C級，衛生條件是一般的，這種情況下每年要去兩次。

監督次數是和它的衛生條件有關係，衛生搞得越好，監督部門就去得越少；衛生搞得不好，監督部門去的次數也就越多。這點也呼籲公共場所的經營者把自己家裏的衛生搞好，你也省點事，監督部門也能夠省一點事。

2013-08-16 10:55:18
中國網:
這有點像讀大學的時候老師突擊檢查各個宿捨得衛生情況。他們在選擇這些公共場所進行檢查的時候有沒有一個標準？是每次都進行普查還是這次就檢查同一級別的，還是在同一級別裏挑選出四到五家來檢查？

2013-08-16 10:56:41
姚孝元:
這個檢查分為三個層次：

第一是例行檢查，根據公共場所量化分級的結果，按計劃對這些場所進行檢查，比如A級兩年一次，B級一年一次，C級是一年兩次。

第二是監督抽檢，衛生行政部門或衛生監督部門根據公共場所存在的風險，每年對一些場所進行重點檢查或重點問題進行監督檢查，這個數量不會很多，大概是公共場所總數百分之幾的水準。

第三是舉報檢查，消費者如果在公共場所發現公共場所存在嚴重的衛生問題，可以向衛生監督部門進行舉報，衛生監督部門接到這個舉報以後會及時地對這個公共場所進行監督檢查。

監督檢查的內容：第一，對存在風險比較高的環節，比如消毒環節、健康體檢環節要重點檢查。第二，對以往已經存在的問題作為重點檢查。

2013-08-16 10:59:06
中國網:
那麼在監督檢查當中出現哪些衛生情況會被定為不合格呢？萬一不合格之後會有哪些懲罰措施？

2013-08-16 11:01:29
姚孝元:
是的，根據原衛生部發佈的《公共場所衛生監督量化分級指南》這個文件，衛生監督機構可以從四個方面大概三十幾個小項來評定我們公共場所的衛生狀況。按照100分分值來説，評定的分數大於90分的話就可以判定他的衛生條件是優，也就是A級單位；如果這個分值是在70分—89分之間，它的衛生狀況是良，也是B級；它的分值在60—69分的話，它的衛生狀況是一般，是C級；如果評分小于60分，可以判定為不合格。對於不合格的場所，衛生監督部門要求他進行停業整頓，如果違反一些條款還要對他進行處罰。

2013-08-16 11:04:58
中國網:
這些檢查的數據和結果，除了用於評定衛生環境好壞之外，是不是還可以應用到其他領域或行業當中？

2013-08-16 11:06:22
姚孝元:
我想主要是三方面的作用：

第一，對公共場所經營者，可以利用這些監督數據，找出他們在做這些衛生管理時的一些差距，可以進一步改進，提高我們場所的衛生品質。

第二，對衛生行政部門還是有作用的。衛生行政部門可以根據這些監督檢查結果判定公共場所整體衛生狀況是什麼樣子，存在哪些主要問題，根據這些問題和狀況，衛生監督部門可以採取加大監管，對重點環節進行監控，採取措施，這樣更好地全面提高公共場所的衛生狀況。

第三，對行業組織或專業服務機構，有些情況下公共場所出現的問題不是本身公共場所能解決的，可能技術上達不到。比如，我們經常在理髮店理髮時要求一客一消毒，這是很大的技術問題。這些問題的存在，要求我們有些行業機構或技術機構針對這些問題，要研究我們的技術措施，並且能很好地解決這些問題。

2013-08-16 11:09:20
中國網:
全國文明城市測評當中已經把城市環境和公共場所環境納入了標準之一，可見公共場所衛生環境不僅僅要依靠衛生部門的監管，同時還需要公民自覺地維護我們周邊的環境。在您看來，在這方面有沒有一些好的建議？

2013-08-16 11:12:37
姚孝元:
我提三個建議：

第一，對公共場所經營者來説，不要把公共場所衛生管理作為負擔，應該作為企業穩定發展的一個保證。大家可以設想一下，公共場所因為管理不善發生一些健康危害事故或者讓人在裏面得病甚至死亡，那麼在當今資訊快速傳播的時代，以後誰敢到你們家進行消費，以後你的生意又該怎麼做。

第二，對普通消費者，普通消費者進入公共場所是要花錢的，消費者有消費者的權益，我們的健康權益是應該得到保護的，當發現一些健康危害事故或者健康權益受到危害，比如它提供的衛生條件不符合要求，這種情況下，我們應該及時地向公共場所經營者進行反映，向有關主管部門進行反映。消費者要注意自身的防護，公共場所由於它的特殊性，會存在這樣或那樣的潛在衛生問題，只有普通消費者能夠很好地做好我們自己的一些防護，這樣才是解決問題的根本措施。我也看到，最近幾年我們消費者的意識還是很強的，比如發生SARS、H7N9的時候大家都會戴著口罩，這也有防護作用。

第三，針對行業協會的，目前國家對行業協會也寄予了很大的期望，行業協會也可以通過技術培訓，規範公共場所的企業操作行為，在解決衛生問題方面發揮很好的作用。

2013-08-16 11:16:59
中國網:
謝謝姚老師，再一次感謝您做客《中國訪談》，也感謝您給我們帶來了這麼多關於公共環境衛生狀況的分享，也感謝各位網友朋友們的收看！我們下期節目再見！

2013-08-16 11:18:20
姚孝元:
謝謝各位網友！也謝謝主持人。

2013-08-16 11:20:38
中國網:
（責編裴希婷/主持：朱燁/圖片：鄭亮/導播：龐睿/攝像：宗超高聰）

2013-08-16 11:25:32