中國訪談——對話中國品牌領袖(上)_中國訪談

活動標題

對話中國品牌領袖(上)

活動描述

時間：2010年12月2日 11:30 嘉賓：著名品牌專家、高級經濟師、全國工商聯原副主席王治國中國民營經濟研究會會長、品牌中國産業聯盟副主席保育鈞北京大學中國品牌研究中心主任王齊國遠東控股集團高級副總裁、首席品牌官徐浩然華信制藥集團董事長馬俊華皖南海峰印刷包裝有限公司董事長高建國中國網中國品牌頻道總監吳仕鵬簡介：隨著全球經濟一體化的發展，中國品牌開始越來越多的走入國際市場。針對目前中國品牌發展的現狀，作為國務院新聞辦主管的國家重點新聞媒體，中國網在11月28日與品牌企業精英們共同發佈了《中國品牌全球宣言》。與此同時，我們邀請到了品牌企業領導們做客《中國訪談》，就中國品牌的誠信創新、節能減排和社會責任等相關問題為大家進行解讀。

文字內容：

中國網:
中國訪談——世界對話，歡迎收看本期的節目。隨著全球經濟一體化的發展，也隨著中國改革開放的不斷深入，中國品牌開始越來越多的走入國際市場，中國正在由一個製造大國向品牌大國躍進。中國品牌要想在國際市場上佔有一席之地，無疑取決於中國品牌自身的“社會責任、誠信創新、節能減排”等很多方面的綜合表現。因為“社會責任”能夠助推一個品牌的騰飛，而“誠信創新”能夠打造一個世界的名牌，“節能減排”等這種環保低碳的行為能夠為中國品牌在國際上贏得一個尊敬。針對目前中國品牌發展的現狀，作為國務院新聞辦主管的國家重點新聞媒體，中國網發起了《中國品牌全球宣言》的倡議發佈活動，5月16日在國務院新聞辦公室發佈廳舉行發佈會，向中國的500強企業和中國行業百強企業都發出了倡議的邀請，在社會上引起了廣泛關注。在11月28日，品牌企業精英們匯聚于北京，我們在國新辦共同發佈了《中國品牌全球宣言》，可以説到這個階段，我們更需要的是跟品牌領袖的對話，下面我們就中國品牌的誠信創新、節能減排和社會責任等相關問題與品牌領袖們進行對話。

2010-12-02 10:50:56
中國網:
首先請允許我介紹一下今天到場的各位嘉賓：

著名品牌專家、高級經濟師、全國工商聯原副主席王治國

中國民營經濟研究會會長、品牌中國産業聯盟副主席保育鈞

北京大學中國品牌研究中心主任王齊國

遠東控股集團高級副總裁、首席品牌官徐浩然

華信制藥集團董事長馬俊華

皖南海峰印刷包裝有限公司董事長高建國

歡迎各位！

2010-12-02 10:57:15
中國網:
在2010年4月份，商務部提出了這樣一個目標，就是在2030年要初步實現貿易強國的目標，而且商務部也是首次以中國國家的名義向全世界開始宣傳中國製造。而國務院新聞辦公室于6月底與國資委一起共同發起了國企的外宣工作，在7月底正式啟動了“國家形象專題片製造”等系列相關的外宣活動，種種跡象表明中國品牌的國際形象已經正式走進了中國政府的視線範圍之中。針對這樣一個事件，我想問問在座的專家、品牌的企業領袖人物對此有什麼感想？我們首先請徐總發表一下自己的感想。

2010-12-02 10:57:53
徐浩然:
謝謝給我這個機會。我覺得我們國家開始注重國家品牌形象這種意識本身是難能可貴的，因為在品牌的研究和實踐當中，我們過往特別關注的是産品的品牌，但是我更關注還有一點就是企業的品牌以及企業家等等個人品牌。我在北京大學做博士後研究就把個人品牌、企業品牌、産品品牌，三者如何和諧共生這種三角關係作為主要研究對象，也是我在遠東控股集團這個首席品牌官位置上的實踐對象。通過實踐我發現，除這三者之外還有其他品牌非常重要，比如説城市品牌，現在中國有這麼多城市都在打造自己的城市品牌，因為品牌就是尋找差異性，産品和産品之間的區別、企業和企業之間的區別、人和人之間的區別、城市和城市之間的區別。我們發現現在又上升到一個新的高度，組織品牌以及國家品牌，因為國家品牌是這個國家和那個國家和別的國家最重要的區別，我們經常劃類，比如中國以前是發展中國家，比如説以前是第三世界國家，這也是一個類，比如現在是“金磚四國”，新興市場國家，這又是一個類。在這種劃類當中我們和其他國家的區別在哪兒？我們要從中找到我們的差異性，我覺得打造國家品牌最重要的第一點是找到差異性。

2010-12-02 10:58:11
徐浩然:
第二點是要找到相似性。雖然我們的體制等等跟別人不一樣，但是實際上從世界和諧、世界大同的角度來講，我們和很多國家、和很多的民族、和很多人民是一樣的，我們有很多共性的人類價值的東西，所以從差異性當中找到共性，從共性當中不斷尋求差異性，我覺得這可能是一種國家品牌打造的非常強有力的方法。

第三點，最終打造這些共性也好，差異性也好，目的只有一個，就是建立我們國家的軟實力，尤其是我們國家這三十多年經濟高速發展，取得世人矚目的成就。但是在這個同時，大家對中國的經濟速度和經濟成績的認可，我想已經沒有什麼好討論的，但是對於中國國家的軟實力，軟實力包括國家的國民素質、文化、一系列的社會制度等等，能不能夠被社會所接納、所接受、所認識、所了解，甚至於所欣賞，我們説要從認同，最高的境界還不是認同，是欣賞。我想在這個過程當中，我們國家現在開始越來越重視軟實力的打造，我們國家的形象的宣傳片、國家若干次跟國外文化互動的活動，我們除了經濟走出去，除了中國製造的産品要走出去之外，我們中國的文化除了在國內要復興，還要把我們強有力的既有現代化也有傳統化的文化方式不斷地向世界人民所傳播，讓他們了解一個新的中國是什麼樣的樣子，我想這是綜合國家競爭力，尤其是軟實力的綜合。

2010-12-02 10:58:41
中國網:
謝謝。今天坐在這邊的還有中國網中國品牌頻道吳仕鵬總監，你對這個事件有什麼感想？

2010-12-02 10:58:57
吳仕鵬:
我想從品牌與傳播宣傳這一塊介紹一下，為什麼中國網發起這樣一項活動，向世界傳播中國品牌，要發出中國品牌的聲音，從國際傳媒來説，要想讓國際媒體宣傳中國品牌多好多好，中國網有必要作為中國國家級的外宣媒體，帶領中國品牌企業發出自己的聲音，這是我們做這項活動的初衷。

2010-12-02 10:59:12
中國網:
剛才我們談到了這個事件大家的感想。説起誠信，這是社會上一個比較熱門的話題，尤其是對於醫藥行業來説尤為重要，今天在座的有醫藥行業的企業代表，華信制藥集團董事長馬俊華，我想請您談一談誠信對於企業品牌的發展及建設有什麼影響？

2010-12-02 11:00:03
馬俊華:
關於“誠信”，我認為“誠信”是中華民族的傳統美德，“誠信”是信守承諾的社會責任，因此我們這個企業制定了企業管理的理念就是誠信為本、品質為先。下面我從三個方面來介紹“誠信”對於品牌發展的作用。

第一，“誠信”是企業發展的基石，是企業經營的基本。在企業內部講誠信，能夠增強企業的凝聚力，使每位個體的積極性凝聚為一個整體，從而增強企業的生命力和活力。形成巨大的信譽度，從而應對創意和發展的機會，其信譽度就會不斷提高。

第二，“誠信”是企業參與市場競爭的利器。企業誠實守信日積月累，就能形成良好的信譽，在省以外推廣你的地位，從而形成自己的品牌。企業的生存與發展，以經濟利益的最大化為目的，而真正持久的經濟效益，只有真正贏得客戶的認可，才能保證企業經濟效益的平穩健康可持續發展。

第三，只有在誠實守信的基礎上堅持品質為本、誠實為先的基本原則，堅持持續不斷的誠信經營，企業才能常盛不衰，立於不敗之地。隨著全球經濟一體化的發展和中國改革開放向縱深推進，我們國家也正由製造大國向品牌大國邁進，只要我們堅持“誠聚中華、信霸天下”，這是我們的宗旨，也是中華民族的傳統美德，我們的産品就能走向世界，我們中國製造的品牌就能在世界上唱響。

2010-12-02 11:00:40
中國網:
您是來自於企業的代表，你能給我們講一些第一線關於誠信的品質為本的很好的案例嗎？

2010-12-02 11:01:14
馬俊華:
關於品質為本、誠信為先作為我們企業的管理理念，把中華民族的美德作為我們企業的準則。特別是在弱小的時候，在起步階段，儘管很弱小，但是我們一步一步靠著誠信，産品品質的誠信，在起步階段産品可能有缺陷，有了缺陷，我們認真地進行改進，我們通過技術創新，通過技術革新，提高産品的品質。在服務方面做誠信，服務也是産品，把服務做到極致，滿足顧客的需求，不管什麼時候需要我們産品，顧客提出什麼諮詢，我們都儘快把這個事做好，對産品的缺陷積極進行改進，我們的産品會一步一步得到顧客的認可，得到顧客認可之後，我們産品才能逐步走向全國、走向世界。

2010-12-02 11:01:46
中國網:
我想問一問北京大學中國品牌研究中心的王齊國主任，您能從理論和學習實踐上給我們講講誠信嗎？

2010-12-02 11:02:06
王齊國:
關於誠信問題，這是一個國家、一個品牌走向世界的基礎性問題，中國在五千年文明這麼漫長的歷史長河當中，中國人一直推崇誠信。所以，我們從眾多的歷史典籍當中都能讀到誠信的例子，孔子有一句非常有名的話，如果你要是不講誠信，即使你在繁華的都市裏面也是寸步難行的。從這裡就可以看到，中國人講誠信不是我們今天才談要重視誠信，而中國人，我認為從骨子裏就有一種對誠信的自覺。我們現在出現一些問題，我認為這不是一個普遍現象，中國人的誠信意識還是有的，只不過有一些方面出現了一些問題，我們把這個問題放大了。因此，使我們中國的企業、中國的品牌首先被扭曲，這是一個不太正確的觀點。

第二，中國的産品遍佈全世界，中國是産品生産大國，因此中國品牌要走向世界，我感覺到需要的要素非常多，誠信只不過是第一點，更多的品牌形象、品牌的品質、品牌的傳播力、品牌的影響力等等，當我們企業有好的品質並有誠信的時候，我們企業的産品品牌的美譽度才會出來。實際上我們中國很多企業不在做品牌美譽度，更多的是在做知名度，很多企業的知名度很高，但是美譽度不夠，如果我們不能跨越品牌美譽度這一道門檻，中國將來在世界上的品牌影響力依然會沒有。我想誠信只是一點，我們要關注品牌的全部。我剛才講誠信是基礎之一，具有決定性的地位，如果你的品質很好，企業不誠信，依然不行。

2010-12-02 11:02:23
中國網:
剛才您提到了美譽度，我們都知道遠東集團在社會上的美譽度是非常高的，請徐總給我們介紹一下是不是跟誠信打造很有關？

2010-12-02 11:02:51
徐浩然:
謝謝你給我一個插播廣告的機會。遠東這個企業，我簡單介紹幾個數字，一，它是中國最大的電纜生産企業，冠軍企業，另外還有一個“一”很重要，我們企業家的個人品牌，我們董事局主席是中共十六大第一個民營企業家代表。二，我們在二十年的遠東發展過程當中，一共先後安置了將近2000位殘疾員工，現在我們不叫他們殘疾人，我們叫他們身障員工，通過全國人大來提案進行修改。三，三大主業，電纜、房地産、投資。四，四次改制。遠東在歷史上最大的貢獻，給企業經營管理提供了模板，它曾經是國企又是民營企業，曾經是股份制企業，又曾經是鄉鎮企業，這樣四次國企帽子戴戴摘摘一共四回。五，我們的企業追求和諧，我們追求和客戶關係、和員工關係、和政府關係、和社會關係，在這樣一個一二三四五的格局裏面，我相信品牌的傳播力量是非常強大的。可以通過企業案例的方式去傳播四次改制，可以通過産品的佔有率去傳播，因為你有佔有率一定有好的品質，而且這種佔有率保持了好幾年，穩坐釣魚船，它一定有它內在的競爭力。

我們從社會責任的角度，我們是中國最大的身障企業，我們有自己身障人的基金會，也有2000位身障員工在我們企業先後工作，這也是一個社會責任的把關。一個企業的美譽度，我認為它不是虛空的，這裡面我非常同意剛才王齊國教授所説的，企業的品牌有三個“口”：第一個“口”是我説自己好，那是賣廣告的。第二個“口”是客戶説你好，享受著你的産品和服務之後誇你，那是第二個境界，是口碑。第三個“口”是社會大眾的口、公眾的口，也許他沒有用過我的産品，甚至於沒有進過我這個企業，但是社會公眾聽到這個企業産生一種尊重感、信賴感、喜愛感。我認為如果有這三個“口”，你、我、他的“口”都説你好，那這個企業就是真的好。

2010-12-02 11:03:19
徐浩然:
一個企業的口碑是由誠信所構成的，而這種誠信和美譽度是由多種元素構成的，在這個構成的元素當中一定要找到自己跟別人差異性，一個品牌不管是美譽度還是知名度核心的根本都是差異性，而這種差異不是簡單差異，這種差異是能為你的客戶創造價值，能為社會大眾帶來一種價值觀的引導，我也許沒給你帶來什麼好處，但是能夠帶來一種價值觀的引導。或者説我們的企業家做著什麼善舉，別人覺得可以學習，這是價值觀的責任，價值觀的一種影響，我認為有時候比産品的影響可能還更加重要。我認為美譽度是這樣一個傳播的路徑。

2010-12-02 11:03:35
中國網:
我支援他這種打廣告的方式，因為他是拿誠信來打廣告，我們希望越來越多的企業以誠信為出發點，以誠信為內容來給自己打廣告。接下來想聽聽保書記對誠信怎麼看？

2010-12-02 11:03:49
保育鈞:
今年商務部提出來在世界上推舉中國品牌，我覺得很有戰略意義，這是貫徹落實科學發展觀、真正轉變經濟發展方式的一個重要方面，再照老路發展下去，中國出口的東西很多很多，但是賣不出價錢。這些年來一直是我們賣什麼，什麼就低價，我們買什麼什麼就漲價，像這種趨勢會難以維持。品牌，抓住要害，以品牌來帶動我們的企業轉變增長方式、轉變發展方式是一個很好的抓手。一個地區、一個企業、一個行業是不是真的轉變發展方式，就看涌現出來多少社會認可的品牌。現在大家都説轉變發展方式，他也轉，你也轉，用什麼來衡量？就看你這個地區、這個企業出了多少知名的品牌。這個好衡量，再不是看GDP轉變多少，財政收入增長多少，這是轉變發展方式最後的結果，有一個抓手。

第二，打造品牌可不是容易的事情，為什麼中國網歸納了三個方面，一是要有社會責任，二是要講誠信，誠信創新，三是高標準的節能減排，我覺得這三方面概括得對，但是遠遠不夠，雖然它是一個企業文化的集中表現，它有文化，沒有文化，它就不可能有自己的品牌。世界各個國家品牌文化含量很多，像國內很多知名的品牌都是企業文化和企業價值理念生動體現，為什麼這個牌子大家都信得過，因為它的社會責任、創新、企業文化等，其實是在打造品牌，實際上是在打造企業文化，打造我們的社會責任。給大家一看，大家都服你，中國的産品在國內大家都服你，世界都服你，致力於世界民族之林，這是值得中國人驕傲的地方。

2010-12-02 11:04:00
保育鈞:
第三，要打造品牌是很不容易的事情，有時候品牌打造得很不錯，很快就砸了，為什麼？最後有很多經驗教訓要總結，市場經濟要是法制經濟，為什麼假冒偽劣那麼多，打假難打，假冒的東西很多，現在企業為什麼不願意做品牌，因為很不容易創造出一個品牌，大家都去假冒，大家會很痛恨，要打造品牌不光是企業的事情，是社會的共同責任，大家都要有法制觀念，智慧財産權大家都要保護，品牌在智慧財産權當中是最高級的一種，侵犯別人是不得了的事情，像愛護自己的眼珠一樣愛護自己的品牌。所以要打造品牌，要深化市場改革，加強品牌法制觀念。

2010-12-02 11:04:28
中國網:
保主席剛才從誠信入手，又提到了品牌的建設，尤其是衍生出文化和法制這兩個方面，對我們非常有借鑒意義。我們下面聽一下王治國主席的觀點。

2010-12-02 11:04:42
王治國:
剛才大家談了很好的意見，我想講三個方面的問題。

第一，品牌與誠信的問題。品牌和誠信是互動的，有關聯，但又不是一個範疇的問題。誠信是一種道德範疇，是一種社會責任，是一種文化的內涵，而品牌是一種法律的但也有社會責任，必須按照你製造的規範、標準，按照向用戶宣示的産品品質、標準是不是合格，因此這就牽扯到一個國家對它進行監管的力度問題。可以説，也存在法律的問題，比如三聚氰胺加入奶粉裏就是犯法，超過標準了，國家對你進行法律制裁。如果你的産品由於不合格而造成人身的傷害，要進行法律的賠償等等。因此，我覺得品牌和誠信有關聯，但屬於兩個範疇的問題。如何建立誠信？這個牽扯的問題比較多，是一個綜合性的問題。有一個國家或者一個地區的文化底蘊，比如我們在計劃經濟時代，或者在那個時代我們所要求的，只要有産品就可以，談不到什麼品質的問題，因為供不應求，短缺時代，那個時代的文化理念和現在我們供方、買方市場情況就不一樣，因此社會的發展引領人們的思維向著一個方向去發展。今天是按照市場規律，按照市場的需求不斷生産産品能夠適應市場的需求，就要加大科技含量、品牌的建設、誠信等等，這些要素綜合在一起，才能佔領這個市場。

方才保育鈞副主席已經談到了，商務部這次公佈我們到2030年真正變成出口大國，由出口大國變成出口強國，品牌大國，這也是總結了我們改革開放三十年來，特別是近些年來我們産品在國際市場的反響和我們銷售的情況，以及國際上一些國際組織對我們違規産品的懲罰所帶來的損失，總結各方面的經驗和我們國內發展，整個經濟全球一體化提出的，我認為是符合實際的。我相信會引領我們國內企業向著更高、更強的目標創造自己的品牌，競爭于國內國際市場。

2010-12-02 11:05:18
王治國:
第二，如何創造企業自己的品牌？這方面有五個方面的要素：一是國家層面，首先國家制定有關企業創造品牌的宏觀管理、引領方針政策的指導，國家正在提出建設這樣一個品牌大國、強國的發展戰略是符合今後我國發展品質和整個全球經濟發展需求而提出來的。總結過去的經驗，制定相應的制度，比如專利方面的品牌保護等等。二是培育一支能夠引領我國品牌發展建設的企業，特別是能夠帶動相關産業的企業，這就需要科技含量高、投資大、市場牽扯麵比較廣、發展潛力競爭性比較強的企業，事實上我們國家過去只要政府重視認真抓，這件事情就完全可以辦到。六十年代初，我在國家科技部門工作，當年“兩彈一星”、“五朵金花”、“石油煉製”、“五子登科”等等，當時是在那樣一種艱苦困難的條件下，只要借助我們的財力物力完全可以辦到，而且現在形成了新的産業，電子半導體、鐳射等等這些技術，石油煉製就不用講了，是我們完全靠自己的力量，我們也引用外國一些技術，整合創新和自主創新，使我們達到世界先進水準，像這樣的品牌是靠國家一些政策和資金、技術上的引領。三是要有一些人才，比如方才我談到的，我們在五十年代初、六十年代初引進一批從國外回來的專家，像“三錢”、周培源等等一大批，必須具有領軍式的科技人才，而我們當前最急需不是有多少科技人才，而是有多少是領軍性的科技人才，能夠帶領一個領域甚至帶領幾個學科共同推進我們這項技術的發展。四是文化軟實力的支撐，剛才有的同志已經談到了，品牌也好、誠信也好，最後歸根到底就是揭示這個國家和地區甚至一個企業文化軟實力的狀況如何，講誠信，搞科技創新也好，沒有文化的提升，就難以持久和長期發展下去。

第三，品牌發展要低碳、環保、迴圈，而且要創造出老的品牌要向這個方向靠攏，國家應當鼓勵和獎勵這種品牌的發展，這就符合我們的科學發展理念。

2010-12-02 11:05:57
保育鈞:
商務部提出來是很具有戰略眼光的，商務部提得很深，品牌實際上是一個國家的形象，美國知名品牌很多，就是技術創新，是引領潮流的，比如法國産品都很浪漫。義大利的服裝，德國精密製造，英國是經典製造，日本是標準製造，節能減排，汽車也省油。買印度的産品，肯定是粗製濫造。中國的産品是什麼樣的？人家覺得中國的東西價格便宜，是地攤的東西，如果老是這樣一種形象，中國什麼時候才能發展起來，始終會被人家瞧不起，我呼籲中國網把這個問題抓到底，一直抓下去，為中國的品牌搖旗吶喊。

2010-12-02 11:06:13
中國網:
謝謝保主席對中國網的囑託。

2010-12-02 11:06:27
徐浩然:
我來補充一句，剛才第一個問題我還有一句話沒有講。我們都知道在世界500強的霸主裏面，中國已經是一枝獨秀的，尤其是在金融風暴之後，中國國家的企業在世界500強裏面佔有43個席位，還有一家民營企業。在世界品牌100強最權威美國《商業週刊》評選裏面，到現在為止100強裏面沒有一個中國的品牌，品牌100強跟中國沒有關係，我們以為我們有海爾、聯想。我曾經寫過一篇部落格文章，海爾丹麥總經理不知道中國另外一個品牌叫聯想。世界100強版圖是如何劃分的？據我記憶當中，58個是美國的、31個是歐洲的、7個是日本的、4個是南韓的。

2010-12-02 11:06:50
保育鈞:
一個中國品牌都沒有。

2010-12-02 11:07:04
徐浩然:
沒有一個是中國，到現在為止還是這樣。到了金融危機之後，整個亞洲品牌在世界100強裏面只佔7個，7個裏面南韓還剩1個，我們中國是經濟大國，但是每人平均GDP很落後，是個弱國。我們是製造大國，但我們是品牌的小國。

國家形象、國家品牌究竟靠什麼支撐？不光是靠中國取得多少金牌，更重要的是這個國家的經濟實力，而經濟實力最重要的表現就是有沒有國際性大型的跨國公司、著名品牌，日本有個首相説過一句名言“我作為日本首相沒有什麼了不起，因為我左臉寫著兩個字就是新力，右臉寫著兩個字就是松下，我這個國家有新力和松下就夠了，所以我是這個國家的首相，我不重要，重要的是我們國家有這兩個企業”。中國能有像新力、松下這樣的企業作支撐，就會影響整個國家的形象。有時候一個國家或者一個地區的形象就是由一個品牌所影響的。比如説鄂爾多斯，以前這個地方不叫鄂爾多斯，後來有個著名品牌叫鄂爾多斯，後來就改成叫鄂爾多斯市。再比如雲南，有個地方叫普洱市，後來出來一個著名的茶葉品牌。所以，我們講一個産品、一個企業的品牌對一個地區、一個城市，乃至於對一個國家形象的帶動是非常巨大的。我真的期望，作為品牌人，作為中國的品牌經濟人，我希望中國真的有能讓國家領導人都倍感驕傲的品牌出現。

2010-12-02 11:07:17
中國網:
品牌建設真的是刻不容緩，我們也希望早日打破零的紀錄。國內企業打造品牌的同時，也需要給他們一定的時間去想辦法。今天在座的就有一位把一個小小的印刷廠發展成大集團的高總，請您介紹一下對品牌建設的想法。

2010-12-02 11:07:35
高建國:
剛才各位講得非常多，也講得非常好，我來自安徽南部，企業的名稱叫皖南海峰印刷包裝有限公司。我們這個地方按照老的區域劃分，也就是在沒有改成黃山市以前，我們那兒叫徽州，徽州在中國的許多老同志都知道徽山的發源地，中國在明清兩代，我們中國兩個商派比較有名的，那就是晉商和徽商。作為皖南海峰，我們雖然是一個小企業，我自己認為我們是一個小企業，但是我們這個企業下屬有六家子公司、兩家分公司，海峰雖然現在是一個股份制企業，但是在我們這個企業當中，我們擔負著國家秘密載體的印刷，也可以説是一種特殊的印刷。擔負這樣的任務，從這個企業的形象、管理、隊伍等各個方面，包括剛才大家所説的誠信，都不能到位的話，那我們就難以承擔國家秘密載體的印製任務。

我總認為，或者説在我們的血液當中，我們就流淌著我們徽商一些好的基因，或者説一些遺傳。剛才很多專家領導都談到了關於誠信的問題，王書記講得非常好，誠信屬於道德層面的範疇，但是作為企業來説，我們這個企業就是從這個方面來建設企業的文化，因為我們感覺到一個企業真正做成一個品牌，這個企業必須形成自己一整套符合這個社會需求、符合客戶需要的企業文化。有這樣的企業文化作為軟支撐，就能建設出一支好的員工隊伍，有一支好的員工隊伍，才能夠打造出一個好的品牌。

2010-12-02 11:07:46
高建國:
我可以把我們企業文化理念的幾個方面向在座的各位領導報告一下。比如海峰企業文化宗旨有五句話，是 “以人為本，以法治企，以德育人，團結進取，共建家園”，這就是我們海峰的企業文化理念，或者説是我們的宗旨。在這樣的理念支撐下，我們要把這個企業建設成一個能夠在擔負國家秘密載體的過程當中保證我們的産品品質，比如説我們每年有大量的研究考試卷、高考試卷在我們那個地方印刷，我可以這樣説，由於我們有比較完善的安全保衛設施，雖然現在各方面的技術，包括科學技術發展都非常快，但是像我們這個企業仍然能夠保證國家命運載體的安全，這不光有技術條件方面的保障，更主要的是我們有一支非常好的、能夠為社會承擔保護任務的堅實隊伍。

所以説，企業文化對於企業品牌建設的支撐，我認為非常重要。海峰擔負國家秘密載體的印刷是從國家恢復高考以後就開始了，這麼些年來，要保證國家的印刷在品質上沒有一點差錯，我毫不客氣地説很不容易，像我們每一份考試卷哪怕錯了一個標點符號，那個考生等於就百分之百齣問題了。所以，我們的産品哪怕1000萬份考試卷，也不能有一份考試卷有問題，每一份考試卷當中每一個字、每一個數、每一個圖和每一個符號都不能有問題。怎麼才能夠做到？所以必須打造一支好的隊伍，要打造一個好的品牌，沒有一支好的隊伍，我看這是難以做到的，或者説你喊得再響，説得再好聽，最後社會不會認可你，你的客戶不會認可你。

2010-12-02 11:08:11
高建國:
為了打造我們海峰的品牌，我們在最近這些年，對我們下面各個子公司的建設，也提出了為了建設我們的品牌，辦好我們的企業，擔負起我們的社會責任，真正地讓客戶滿意，真正地做到對社會負責。我們也提出了辦好企業的五個要素，第一個要素叫企業的基礎是員工隊伍,第二個要素叫企業的根本是市場份額,第三個要素叫企業的核心是有效管理,第四個要素是企業的靈魂是先進文化,第五個要素叫企業的關鍵是良好效益。我們辦企業，特別是在我們國內這些年進入WTO以後，大家都開始重視品牌，開始認識一個品牌對於企業的發展所能夠起到的關鍵作用。但是我們從實踐當中感覺到沒有文化的支撐和沒有一支堅實的隊伍，要建成一個好的品牌和穩定這個好的品牌，這是非常難的。

最近這幾年我們在海峰還提出了五個和諧，即：以文化孕育海峰的和諧；以公平公正求得海峰的和諧；以科學發展推動海峰的和諧；以勇於創新促進海峰的和諧；以團結穩定確保海峰的和諧。如果説一個企業、一個國家、一個民族能夠做到和諧，又能夠不斷地發展創新，國家的品牌也好、企業的品牌也好，我想我們都能夠在短期內實現我們自己的目標。我先説這麼多，謝謝！

2010-12-02 11:08:24
中國網:
剛才我把高建國董事長的名字叫錯了，叫董總，我要告訴您，是因為我的心裏暗示，我覺得高總懂得太多了，因為他的印刷企業已經涉及到了旅遊業、房地産業以及文化傳播業，如果印刷廠都這麼發展的話，那真了不得，發展策略肯定跟企業的創新離不開，你能再簡單談一下創新方面對企業的影響？

2010-12-02 11:08:34
高建國:
講到創新這個問題，我首先向大家報告一下，因為我這這個人不謙虛地説我比較重視企業文化，海峰企業有四句話：第一句話叫銳意改革,第二句話叫勇於創新,第三句話叫團結進取,第四句話叫無私奉獻。我講到這裡，可能有些人説你這個“無私奉獻”在市場經濟年代還適宜嗎？我認為很適宜，特別是這個“無私奉獻”對我們海峰人來説是一個長期的動力，好多人認為好象進入市場經濟了，我們一門心思就是賺錢了，所以我剛才説了，在我們海峰的企業文化當中我們還有“以德育人”的要求。社會要發展，不光是經濟方面的發展，社會的方方面面都需要發展，要達到方方面面的發展，如果説我們不創新，還老是躺在過去的老經驗、老方法或者老産品、老品種上面，我們也做不出品牌。當然，具體到一個企業自身的發展需求，要根據當地的具體情況，當地的區域經濟發展態勢來考慮你的創新工作，任何一個企業都可以自己選擇，根據自己企業的具體基本情況來進行創新方面的事情，但有一點是肯定的，任何企業、任何國家要想發展進步，就必須創新。

2010-12-02 11:08:48
中國網:
謝謝高董事長，跟我們分享了這麼多有用的東西。接下來我想問一下制藥集團的馬總，醫藥行業的競爭也是很激烈的，尤其是藥品的淘汰和更替，在醫藥行業的創新也是少不了的，你能給我們介紹一些情況嗎？

2010-12-02 11:09:02
馬俊華:
我認為，創新是一個品牌的生命力、是一個民族進步的靈魂、是國家興旺發達的不竭動力、也是企業進步的源泉。品牌創新我認為就是賦予品牌要素，以創造價值的行為，通過技術創新、品質創新、商業運作模式和企業文化的創新，這四點我認為是品牌的四要素，品牌價值的大小也是靠這四個要素來決定的。

作為品牌的創新，我想結合我們的企業簡單介紹一下。我們企業有阿膠這個産品，我們産品是從2000年開始做的，通過近十年來的運作，通過十年的努力，我們這個産品特別是阿膠産品做得比較好，在國家藥監局對市場調查當中，2007年我們的阿膠産品在阿膠最大市場——廣東排名第二，穩居第二，阿膠的銷量和品質穩居第二，而且和第一名的距離越來越近。也正因為我們的産品在社會上有了一定的知名度，法制建設的重要性也逐漸凸顯出來，現在由批發市場到了零售藥店，説明瞭在品牌創新當中的艱難，如何搭建品牌？企業在這方面花的精力也很大。

創新觀是每項工作都有創新，做到更好就是創新，將每項工作、每件産品、每個服務細節做到盡善盡美，也就是做到每個效益的最大化，這是我們對創新的理解。我們這個企業是怎樣創新的呢？我們首先要樹立一個創新的意識，培養一個創新的氛圍，從調整産品結構做起，激發産品競爭。我們全力開展技術研究、生産工藝、管理體制方面的制度創新。我們要加快模式的創新，從製造到創造，從價格的競爭到整個産業鏈價值競爭的轉變，拉長産業鏈，做基礎工作，為了把阿膠做好，確保阿膠的品質，我們在新疆喀什地區設立了一個試點企業，我們在那裏建立了加工企業，這個項目也是山東省第七批援疆辦的第一個項目，我們這個項目已經初具規模。

2010-12-02 11:09:13
馬俊華:
通過延長産業鏈，企業效益也有很大潛力可挖。在企業內部，在創新過程當中，創新不是一蹴而就的，要靠企業的內功，要下大力氣一步一步來做。所以，創立品牌，做精品、練內功。在我們企業內部我們又提了三點：一是抓好産品品質，苦練內功，製造無缺陷的産品，創品牌，提高産品核心競爭力；二是搞好服務，這些是我們企業所欠缺的，在運作當中往往會出現很多問題，滿足客戶的需求，搞好服務是做精品的基礎；三是創立品牌作為企業來講不是一個目的，而是通過創立品牌，打造品牌不是目標，通過品牌的影響力，由外及內的拓寬企業的市場，這是我們企業創新品牌的目的。

2010-12-02 11:09:37
保育鈞:
打造中國品牌，要有一批企業家，中國不缺人，13億人，也不缺官，缺的是企業家，我們現在有多少企業家？大家都説自己是企業家，真正有企業家的標準的有多少？國有企業很大，是政府官員。在國有企業當中有幾個稱得上企業家，有哪一個領導敢説自己就是企業家，他敢説嗎？這是一個。另外，民營企業當中有多少稱得上企業家？老闆不少，國有企業裏面是官員，民營企業當中是老闆，缺的就是企業家。企業家，按照熊彼特(音)的解釋，冒險、創新、責任，我覺得中國特色社會主義應該有自己的解釋，就是能夠有戰略眼光，能夠組合各種資源，把資源能夠組合起來，按照世界經濟發展的趨勢，能夠組合各種資源，把人凝聚起來，進行創新發展，用這個標準來衡量。為什麼出不來品牌呢？因為沒有企業家，我認為你們兩位可以説自己是企業家，或者説正在向企業家轉變。什麼事情要讓人去做？沒有這批企業家隊伍，中國的品牌起不來。

改革開放以來，照理説是對行政體制、官僚體制的衝擊，鄧小平南巡以後，大家都願意下海，現在大家都願意當官，五千個人報考一個公務員崗位，改革開放三十多年之後，大家都想去當官，什麼道理？這種情況之下，能出得來品牌嗎？只能出貪官。在這種情況下，要深化改革，價值取向，誰能夠為國家創造品牌，這就是了不起的人。李書福把沃爾沃收購兼併了，這種人是企業家。中國人是不缺人的，不缺官，缺的是企業家，企業家要有制度環境，現在有幾個想創業辦企業的，不敢，為什麼？我們改革嚴重停滯，哪能出企業家呢？這是一個很大的問題。剛才兩位企業家講了之後，我確實深有體會，他們兩個都是熱心自己的企業，醫藥製造行業，一天到晚考慮這些事。現在有很多人都在考慮陞官，只考慮這些事情，就永遠當不了企業家。

2010-12-02 11:09:46
中國網:
在很長一段時間，中國企業為什麼沒有這種創新源頭的問題，員工有好的創新，沒有一個好的企業家和管理者，確實這種創新的點子出不來。現在創新是有了，而且大家都在創新，但是有的創新給企業帶來了效益，而有的創新沒有給企業帶來效益，該如何把握創新？

2010-12-02 11:10:01
王治國:
創新是綜合各個方面的情況，有國家宏觀政策方面的，也有産業政策方面的，也有企業自身的努力和水準、管理上的問題。作為一個創新的成果來講，必須具備四個條件或者“四性”，一是技術的先進性（科技創新），如果這個企業在原有生産的基礎上、原有技術的基礎上，要把它再進一步走在這個行業的前列，或者是進入到這個行業的前幾名，你才能夠引領這個行業向前發展，才能得到市場份額。二是市場的潛在性，有了技術，很先進，很好，但是市場缺乏認真的調查研究，結果生産的東西市場不對路，銷售不出去，積壓在那裏，企業的資金造成積壓或者出現浪費，這就給企業的發展帶來很大的困境。三是價值的競爭性，有了這個東西以後，雖然説開始的時候可能成本高一點，比如現在的新能源，風能、太陽能等等，要比煤貴出幾倍甚至十倍還要多，因此雖然好，也符合國家的政策，環保，科技上又比較先進，但是在市場上價格缺乏競爭性，為什麼西部不用風能、太陽能，中國西部風能、太陽能最豐富，而用煤，因為煤的價格低，因為確保競爭性，又有國家電網的管理。四是産業的政策性，雖然前面幾個都符合，又有技術先進、有市場，也有價格，但是不符合國家産業政策，你和國家的産業政策是相反的，是高能耗的、高材耗的，不能夠環保的，你再先進，國家會在制定有關政策方面限制你的發展。因此，作為一個企業的創新，必須具備這“四性”。

2010-12-02 11:10:18
王治國:
第二，企業不要急，剛才大家談到外國如何，有多少品牌，多少強，任何事物都有發展的過程、認知的過程，我認為這是一個漸進的過程，不可拔苗助長。比如説開始的時候我們對市場的認識，也是由計劃經濟解放出來，漸漸認識到這個問題。方才對於下海的問題，為什麼現在又有回潮呢？因為社會的實踐和社會的價值、文化的取向把前段的做法基本是走路很狹窄再走回來這樣一個過程。因此，我們在企業創新或者創立品牌的過程中是個循序漸進的過程，舉個例子，81年春天我到美國去了，美國所有大的高速公路或者大超市都有一個牌子，“車到山前必有路，有路必有豐田車”，實際那個時候的日本豐田車在美國還是很少的，當時美國是汽車王國，小日本的車子到我這兒來體量又小，坐著不舒服。但是經過一段時間恰恰相反，美國人因為汽油的漲價，汽油價格不斷攀升，開始用日本的汽車。再比如相機，我到德國去，當時我帶一個採購團去採購德國的相機萊卡，但是它價格很貴，漸漸日本的佳能、新力這些相機出來以後，大量德國人也開始用日本相機。包括剛才兩位企業家講的也是非常實在，根據每個企業不同的情況、不同的行業、企業發展的不同規模、不同時機，創新能力就會不斷發生變化，甚至文化理念也不斷發生變化，不能説企業都要社會責任，管有錢沒錢都搞光彩事業，因為你光彩起來以後，你不光彩還怎麼讓別人光彩，你困難重重，有些事情要量力而行。

2010-12-02 11:10:30
中國網:
接下來我想問一下王齊國主任，現在很多人都有這樣一個觀點，中國的創新很多時候都是在複製國外的創新，不知道您對這個觀點怎麼看？

2010-12-02 11:10:43
王齊國:
首先，我不同意這個觀點。我在很多媒體、論壇上有一個很鮮明的觀點。第一，我反對山寨。所有去複製、去山寨別人的行為都是對別人的智慧財産權的侵犯，是不尊重的。一個國家、一個民族如果沒有創新，這個國家、這個民族是沒有機會的，一個工廠、一個企業、一個品牌沒有創新，這個品牌、這個企業也是沒有前途的。這是我的第一個觀點。

第二個觀點，創新是品牌靈魂。我們常常講文化是靈魂，為什麼創新是靈魂？在創新里麵包含了很多元素，不是説你捨棄了原來的叫創新，往往我們是在前人成果的基礎上有了進一步的提高，這就叫創新，並沒有捨棄它核心的價值觀取向和文化內涵。那麼，一個企業或者品牌的創新為什麼很困難？這裡面有很多元素，比如人才的元素，我常常講人才是企業的第一資源，現在來看也是一個國家的第一資源。

2010-12-02 11:10:56
中國網:
剛才保主席講了人才都去考公務員了。

2010-12-02 11:11:12
王齊國:
保主席的觀點我不同意，比如五千人去考一個公務員就容易産生貪官，這沒有必然性，即使一萬人去參加考試也會産生貪官。原因在哪呢？就是你有沒有産生貪官的制度和土壤，如果這些都沒有，就是十萬個人爭一個位子也不會産生貪官。我就講人才的問題，我們的創意、我們的創新、我們的智慧財産權要好，我們得有強大的人才隊伍。第二，必須形成對智慧財産權的尊重，保主席剛才跟我説，侵權問題很嚴重，我是贊同的，我們不僅是侵老外的版權，我們還侵自己的權，這個問題不是中國有，外國也有。加拿大一所大學的教授做了統計研究，他認為歐美國家對智慧財産權的侵犯比中國還要厲害，因為他們通過網路，通過他們的研究，他認為歐美很多國家對著作權、音樂權、影視版權的侵犯遠遠大於中國，他們在網上，在他們辦公室裏，在家庭裏面，他們可以肆無忌憚地去盜別人的版。這個觀點我常常拿來告訴中國的朋友、外國的朋友，不只是中國的人才會侵權。上個世紀九十年代，南韓人侵權非常嚴重，所以説不能妖魔化中國對智慧財産權的問題，很多國家在妖魔化中國，其中侵權是一個非常致命的問題，成為他們左右中國、搪塞中國、威脅中國、制裁中國的唯一藉口。我認為這是西方國家對我們中國智慧財産權的一種蔑視。所以，我們不要誇大我們對智慧財産權侵犯的危害性，我們不要看得過大，有。所以，我剛才説，當我們創新的時候，如果不能被很好地保護，被人家侵權了，這就容易失去我們創新的動力，所以保護是我們創新的動力。而企業如果沒有創新，將會沒有生命力。

我想對於創新的問題，應該形成一個舉國體制，我們是一個學習型社會，我們學習的最終結果就是要創新，我們國家要創新、民族要創新、品牌要創新，企業要創新，個人要創新，成為一個創新的社會，我們這個國家才會有源源不竭的發展動力。

2010-12-02 11:11:23
中國網:
徐博士，諮詢您一個問題。現在創新在同一行業中的競爭真的是太激烈了，就拿手機行業來講，每個品牌的手機都在進行著千變萬化的創新，但是大家的購買力是有限的，如何在這種競爭中把握好創新的點，能夠使創新得到收益，這是一個很難的突破口，您能給大家支支招嗎？

2010-12-02 11:11:36
徐浩然:
我們歸結今天談的問題是品牌問題，要説創新的話就有點寬，比如技術創新、制度創新、文化創新、管理創新等等都是創新，我們國家的改革開放也是創新，沒有這樣一個國家的宏觀創新，能有我們今天嗎？沒有鄧小平説的“發展才是硬道理”能有咱們現在嗎？這些都是創新，但是我們國家所有的創新發現都是自上而下的，從國家的體制改革到微觀的機制改革，再到一個企業的局部改革，是國家多年來的運作系統。在下面的層級，大部分人容易同質化，上面的願意走差異化，下面是同質化。以前我們講一句話，“人無我有、人有我優、人優我新、人新我廉”，這就是中國這麼多年來很多企業同質化以後打價格戰的一個邏輯順序。人無我有，你沒有我有；人有我優，你有我比你更好；人優我新，我比你新；人新我廉，比到最後就兩敗俱傷。

2010-12-02 11:11:56
徐浩然:
這是中國現在面臨著一個很大的問題，不光是手機的問題。中國還有一個問題，就是産能過剩。為什麼會這麼多同質化呢？據説中國90%以上的行業産能過剩，過剩的幅度最高高達50%以上，不光是手機這個消費領域，鋼鐵行業，現在的産能是7億噸，實際上消化了5億噸左右等等，還有水泥、建材。像電纜，全國有好幾千家電纜企業，這個市場大概有七八千個億，但是也有不到六七千家電纜企業。在宜興一個縣級市，方圓大概幾公里之內有幾百家電纜企業，大家生産的産品都會同質化。怎麼樣從同質化當中找尋差異化？我認為還是靠創新來解構，當然這個創新可能更多的是品牌創新，因為品牌創新就是從別人當中找到自己的獨特性，我還是要強調這一點，因為這是品牌的核心所在。什麼叫別人當中找到同質性，品牌和品牌的較量，以及品牌和山寨的較量，以及品牌和非品牌的較量是不一樣的，品牌和品牌的較量，他們有個基準邏輯就是我們大家都是好學生，我們大家都是好産品，我們大家的品質水準這些東西都是一樣的。換句話説，在這些一樣當中怎麼樣找不一樣，北大另外一個王教授講的，樣樣好，但是還要有一樣比別人更好。舉例説汽車，世界名車，高檔車沒有一樣不好的，賓士好不好？好。寶馬好不好？好。沃爾沃都好？哪兒不好，發動機不好嗎，不是，安全性不好嗎，不是。大家怎麼找差異性，我想大家都希望自己的産品什麼都比別人好，實際上在品牌這個紅海裏面去比較，什麼都比別人好的品牌是不存在的，只能有一樣比別人好，比如説寶馬講究的是駕駛汽車的舒適性，賓士就打一張牌，就是體面、尊容。所以在廣東有個老闆都是這麼講的，我們要坐賓士、開寶馬，如果自己開著賓士去上班、去參加活動，人家以為你是司機，你老闆怎麼沒來，一定要配個司機。寶馬就是自己喜歡自駕車的老闆準備的。你説寶馬不安全嗎？賓士不安全嗎？所以一定是只有一樣比別人好，這就夠了，這就是品牌的差異性，在好當中還要再找更好，這是我們講的品牌的差異性。

2010-12-02 11:12:08
徐浩然:
創新對品牌來講就是引導它的獨好，當然還有一個創新，比如企業文化的創新，我個人認為企業文化是品牌的內化，品牌是企業文化的外化，它們的關係像一個硬幣的兩面，對外面叫品牌，對內較就叫企業文化。很多老總剛才談到企業文化，企業文化也需要創新，企業文化的創新是企業尋找你的基因，真正成長的動力，增長的動力在哪，基因在哪？比如我們説到企業文化，我們把企業文化這樣一個複雜的、抽象的看似很空洞的東西容納為三個字“和與靈”，我們企業文化就這三個字，關鍵是這些都是一些聽上去朗朗爽口的、聽上去那麼回事，比較像政治報告的總結，但是這種總結會變成一种老板文化，老闆説起來頭頭是道，員工能聽進去嗎？另外學工聽進去又能做的到嗎？有的企業説我們是學習型企業，我去企業一看，學習什麼，休息的時候都在打麻將，都在玩電腦遊戲，還學習型企業呢，一本書沒有，一個報刊也見不著，這就是學習型企業嗎？我們是節約型企業，去他們的食堂看看，到處是浪費，到衛生間看，手紙扔一地，這能叫節約型企業嗎？

這種口號式的企業在中國比比皆是，什麼是企業文化？企業文化是這個企業當中所有員工共同的價值觀念、共同的行為準則、共同的心裏默契，必須達到這三個準則才能稱之為企業文化。和與靈，“和”是價值觀、和諧，和睦、和氣、和氣生財；“靈”是方法，靈活。在做人方面是和睦、和諧，做事的時候要靈活、靈機、靈動，要具有以不變應萬變的心態，隨時為市場做好準備，快速反映，馬上行動，堅決落實。我覺得這些雖然簡單，但是越簡單的東西，它蘊含的內在東西越豐富。

2010-12-02 11:12:20
徐浩然:
我覺得一個企業在品牌方面和企業文化方面要不斷創新，而品牌創新是一個企業綜合競爭力的文化理念。什麼叫品牌？有很多種解構方法，標誌是一種符號，是消費者的情感，是你的認可。我們最後的結論是，品牌是所有利益相關者的利益之和，你的品牌不要認為只是對企業有用，你的品牌對你的消費者有用，他在使用商品的時候一定有用，它省去了很多選購你的時間成本，我直奔它去了，這是為它創造的另外一個價值，雖然它價格高一些，消費者、供應商、銷售商、客戶、你的員工，因為你是品牌企業，你招人員，哪怕比人家薪水更低，人家也願意來。銀行、政府，所有利益相關者跟品牌都有關係，所以品牌是他們的總和。品牌創新之難也難在這個地方，品牌一旦有了創新、有了突破，它帶來的利益也是多方位的、多元化的。所以，我希望我們真正能有很多品牌在不斷的創新，而這種創新也有一個時間和空間的概念，時間上講，中國的老品牌，最老的是哪個？我們都知道同仁堂有300多年曆史，同仁堂也在不斷地變化，所以在今天又不一樣了。還有地域上的創新，麥當勞和肯德基到了中國，必須得適應中國人的口味，否則的話沒人吃你的，北京的肉卷都進了肯德基，還有中式湯等等，你在國外是看不到的，等等。時間上地域上，品牌的創新永遠存在、隨時存在，隨時隨地存在。所以，我們希望品牌創新能夠真正給企業帶來強有力的競爭力。

2010-12-02 11:12:31
中國網:
確實是尋找這種創新的差異性，再一個是杜絕空空的口號文化。吳主編，你一直從事品牌研究，您對創新有什麼看法？

2010-12-02 11:12:46
吳仕鵬:
談不上什麼看法，打個比方，以中國網來舉個例子，媒體，我們也在尋找品牌差異性，比如中國網，我們比別人強在哪兒？都是媒體，都是國家級媒體，我們中國網強調外宣力量，我們突出我們的外宣，而不是做點擊量，我們一直在尋找品牌的差異性。我們宣傳方式、報道方式都是一樣的，我們尋找我們新的突破口。這是我們發起這個品牌宣言的初衷。不能因為我們這個品牌不去做、不關注，這是不對的，就因為我們沒有受到世界的關注，我們就必須關注品牌的發展，儘管很少、很小，但是我們會有未來，我們要努力培養這種意識，只有這樣我們才有更多的品牌走向世界。如果我們認為我們的企業都不行了，跟國際上沒法比，那我們還怎麼發展。我們要逐步的走，比如現在跟十年以前，跟九十年代相比，中國品牌意識大家已經提高了，應該看到這一點。（完）

2010-12-02 11:12:59