活動標題

• 上海館主創團隊：永遠的新天地

活動描述

• 時間：2010年5月21日10：00 嘉賓：上海市委宣傳部副部長、世博會上海館館長陳東女士       上海館創意總監王昊青       上海館藝術總監胡雪樺簡介：以石庫門造型為主要元素的上海館向人們展示著魅力、融合、智慧的上海，東道主城市館上海館主創團隊做客中國網中國訪談，講述“永遠的新天地”。

文字內容：

• 中國網:

  各位網友大家好，歡迎收看中國網中國訪談上海世博會特別節目，為您介紹我們今天的節目嘉賓，上海市委宣傳部副部長、世博會上海館館長陳東女士，上海館創意總監王昊青，上海館藝術總監胡雪樺，歡迎三位來到我們的中國網上海世博會演播室。

  陳館長，能不能您跟我們的網友介紹一下上海館的創意和建設團隊的情況？

  2010-05-18 14:35:38

• 陳東:

  如果説創意團隊的話，我覺得應該是王昊青總監介紹比較好，她來自上海交通大學，我們的團隊是一個組合型的團隊，有藝術家、有學者，當然我們還徵集了很多社會的創意，這些由創意總監給大家講講。

  2010-05-18 14:36:23

• 王昊青:

  我們上海館的創意過程，確實我們講了八個字是團隊合作、集體創作。這個“集體”包括了上海的市民、上海的社會各界、上海市委市政府的領導，還有各方面的專業團隊，這個專業團隊包括了創意本身的團隊還有藝術團隊，還有一些是設計，因為我們整個館是一個跨領域的一個作品，各個領域都有參加。尤其世博會這樣一個大的盛事，基本上我們感覺是把上海的創意團隊挖地三尺，把很優秀、很精英的都集中到了一起，但是最關鍵的是，上海館的整個創意和建設團隊最明顯的特徵是它的國際化。

  胡導，説一下我們這個巨大的國際團隊。

  2010-05-18 14:36:42

• 胡雪樺:

  非常高興能坐到這兒和大家聊一下，一邊兒是我們的館長，陳館長，一邊是我們的王博士。剛才昊青講的很對，因為這是一個由上海市政府，包括宣傳部的領導在他們的直接關心下、指導下才有了上海館，我們在具體的工作當中出了點力，而且這是一個應該講這是全部集體的一個精心的一個努力、一個打造，這麼一個上海館。

  應該講我們從根本上就想上海一定有上海的特色，所以上海館應該講是源於世博的，是講的上海的故事，同時它是有中國的因素，在整體的展現上是國際水準的，這是我們對自己的一個要求，從一開始就這麼要求。

  同時上海這個城市是一個中西合璧的城市，它的文化本身就是一種現代文化，外來文化的因素非常強烈。包括上海的很多語言當中有很多外語在裏面，那麼這個特點就漸漸的形成了所謂的34年的“海派”，今天實際上上海文化的起飛，我覺得這個平臺一定是建立在國際上，所以才有了剛才我講的，我們這個團隊基本上是個國際團隊，因為非常簡單，我覺得所有的東西應該就是拿來為我所用，比如説我們誰在乎軟體是誰寫的，我們拿來用起來方便就可以了。

  同時我覺得非常有效的方式，就是如何把今天的科學技術和我們今天的展示結合起來。上海的作品一定要有這樣的一種內涵，這種內涵就是國際化的，就是高科技的，就是展望未來的，因為世博的主題就是“城市，讓生活更美好”，“美好”是什麼呢？就是面向未來，未來一定更美好。

  2010-05-18 14:38:20

• 胡雪樺:

  所以我們一開始的時候就想，上海的故事，你80個小時能説完嗎？你800個小時能説完嗎？説不完。那麼怎麼能夠聚焦，在八分鐘當中把這個片子能夠把它做的有意思，做的讓老百姓都能喜歡。同時我一直説，第31個館，大家看看看到最後已經很累了，一定要讓大家有一種看了以後很高興、很開心，世博嚴格來講是一個盛會，是一個大的Party，大家很高興。當時就設想了一個，我們能不能從交通工具的演繹來展現上海，因為這裡面一定能産生互動。

  從上海建國初年的小船、叮噹車，到現在的磁懸浮、飛機，不明飛行物把你帶向未來。這本身就展示了上海的一個變化，我們過去講，上海十里洋場，實際上它怎麼樣？不過就是叮噹車嘛，我們今天是什麼？我們今天是“百里洋城，國際大都市，磁懸浮速度”，這裡面實際上我們所有講的話都有了。同時，它是帶有一定娛樂性的，因為這個平臺，我們這裡有一個很重要的角色，我跟我們的德國團隊説，我説你們不是在造一台機器，而是我們正在創作一個人物，這個人物就是這個平臺，這個平臺它演繹各種時期的交通工具，它是有感情的，它是有韻律的，它是有節奏的，它是代表時代的變化的。那麼這個平臺展示的時候，就跟我們現在的城市、我們的人結合起來了。

  我先講這麼多。

  2010-05-18 14:39:09

• 陳東:

  那麼這個創意是怎麼來的呢？剛才他們兩位講的過程當中，我概括一下。也就是剛才主持人問這個創意怎麼來的，實際上我們也是經過了很久的磨合，比如説徵集了幾萬份吧。

  2010-05-18 14:42:18

• 胡雪樺:

  四萬五千份。

  2010-05-18 14:42:34

• 陳東:

  四萬五千份的創意，也有人提議可以把上海變成一個萬花筒，也有人提議把上海變成一個魔方。為什麼呢？説萬花筒和魔方可以折射，就像剛才胡導説，我們説“上海看不完”。就是上海永遠是説不完的，它永遠每一天太陽升起上海是新的，那麼怎麼來説看不完的上海呢？用什麼樣的方式來演繹？曾經想過魔方，它是千變萬化的，也想過它是萬花筒，也想過它做一個入口的哈哈鏡，因為大家對“大世界”印象很深。因為當年的上海，按照我們歷史學家的説法説，上一世紀的20、30年代，上海已經是東方夜巴黎，我們不能説上海是從農民進城開始的。它早就是一個比較有都市雛形的城市，但是如果這樣去説，那我們就説不完了，那怎麼辦呢？而且有中國共産黨領導的新上海，它又是什麼樣的呢？將來如果走向世界大同的上海，會是怎麼樣的呢？那麼就是説來説去，上海應該是包羅萬象的，最後説用影像的方式做一個非標準型的電影院。

  因為有很多觀眾問我，説排兩個多小時看什麼呀？我説我用一句話回答你，“用八分鐘感受城市生命的三天，昨天、今天和明天”，這就是上海的主題。那麼什麼叫“城市，讓生活更美好”，你在這裡面找什麼？你心裏想找什麼？你在這個墻上去找，你在這個電影裏面去找，在這個門頭上找，在這個館名上找，我們就可以把這個創意無限的概念伸發出去，擴展開來。所以創意是怎麼來的？就是這麼來的，最後一錘定音的是我們的市委領導，去年2009年7月23日，我們的領導團隊聽我們的方案後，説不行，你們那個什麼魔方、萬花筒不行，推翻了，重來。在所有晉級方案當中，我們又重新磨，磨到最後，磨出來一個“永遠的新天地”，因為它的感覺是太陽升起後的每一天上海是新的，這是一。第二，中國共産黨是“一大”創立的，它就在上海，所以它是一個新的天地，那麼將來的天地還是新的，所以定名為“永遠的新天地”是2009年10月6號。 2009年10月6號才定了主題開始建設。

  2010-05-18 14:42:52

• 陳東:

  剛才主持人問的第二個問題是你們的建設團隊是怎麼做的。剛才我們的王總監還有我們的胡導説，創意走向建設需要一個過程，怎麼來建設呢？剛才為什麼説國際化？因為胡總書記號召，要舉全國之力，集世界之智慧，那麼怎麼舉全國之力、集世界之智慧呢？我們的門和瑞士公司合作，我們的像素墻和美國公司合作。我們的總控和奧地利公司合作，然後我們的平臺和德國公司合作，我們在整個管理的主要工作語言，除了中文，就是英語。

  2010-05-18 14:44:54

• 胡雪樺:

  主要是英文。

  2010-05-18 14:45:36

• 陳東:

  還有德文。那麼在這個當中呢，當然瑞士人要説瑞士語，所以在整個的過程當中，不分晝夜，爭分奪秒。然后帝諾（音）告訴我，説他們在美國還參加過“阿凡達”的團隊，所以他們在做後期製作的時候，在洛杉磯，當時我們前臺，我跟胡導和我們的所有導演團隊在研究一個個畫面，包括我們市領導在研究畫面的時候，他們在那裏分分鐘等著我們，我們怎麼把後期製作拿過去，我們這裡拍好的，拍攝過程，他講，製作的時候已經是渾身冒汗，世博會就要臨近了，這個館，所有的館裏面我們是開工最晚的。所以你怎麼辦？大家都在著急的時候，老外的20個團隊是來自5個不同的公司組合的，他們在洛杉磯著急，我們這邊著急，他們在那邊著急，因為他要做牽伸、做牽引、還有伸拉，還要做合成，他們做後期，我們在做前方，他天天聯繫、天天聯繫，著急。帝諾（音）跟我説，“我都覺得絕望了”，已經著急得不得了，最後我們就這樣，不分晝夜過來。你想像不出來，我們這個館是可持續的，也就是説今天結束，184天以後，我們這個是建了一個流動的電影院，也就是説它是可以搬動的電影院，可拆卸的電影院。為什麼呢？我這個內膽不是普通螢幕，它是個鵝蛋，裏面的龍骨架100噸鋼材建起來的龍骨架，沒有一個地方是焊接的，全部是用螺帽擰著的，我可以把螺帽卸下來，卸到我們想去的地方，再把它重新裝起來，然後又造了一個交通工具，在這當中體驗，叫“動感倣真”，然後配合的電影。

  然後有領導問我説，你們是按照電影去做動作的，還是按照動作去設計電影的？我説我們是按照我們的電影設計去調整動作，所以我們永遠佔據著主導權。就是我們佔據著這個設計的高地，國際化到什麼程度，就是擰螺絲也是老外在幫我們一起擰。所以我們合作的親密無間，雖然在這個過程中也有掉眼淚的，也有爭吵的，也有不罷休、拍桌子的，也有罷工不幹的。但是最後呢都是合作的很愉快，現在都成了朋友了。老外也非常理解，因為世界上沒有這樣一個交通工具，也沒有這樣一個非標準的鵝蛋型的電影院，而且連螢幕都是創新的。

  2010-05-18 14:45:49

• 王昊青:

  其中其實最大的一個創新，就是這麼多的這種樣式，你可能在別的地方，你在迪斯尼或者在哪，你可能都看得到，但是我們是把它用在了一個城市的理解、城市的解讀、城市形象的一個傳播上，就是説這個裏面我們做的好與壞，其實最後是通過觀眾的反映讓我們能夠得到回饋的。就是第一天我們試運營的時候，所有的觀眾出來，有的在平臺上已經掉眼淚了，出來以後那個狀態我們都現場就錄了，每一個人都是非常感動，就是説我們把所有的技術用到了一個很明確的，我們整個片子、整個動感的演繹有一個魂，這個魂實際還是人文、還是情感，還是我們對未來的一種嚮往。這是我們的創意之初，當時人文的線是胡導作為藝術家非常堅持的一點。

  我們在整個創作的過程中，有三個原則我們是一直講的：第一就是純粹的原創性。我們非常注重它的這個原創性，不管是哪個展項，像素墻也好、網上世博也好，包括電影也好，它一定是原創的。第二個就是它全球的製作標準。因為現在對不熟悉上海的來講，他首先體驗的是形態、形式，他體驗的是不是完美，所以它這個是要技術帶動的。那麼在各方面的製作來講，我們是要配合這樣的目標，非常堅持這個全球的標準，我們採購是全球採購的，只要這個魂定了以後，是不管什麼國家、地區，胡導和我們的項目總監，裴總把這個領域所有好的技術團隊都做了調研，最後是選定，優中選優的，所以這種全球的標準是我們一直堅持的。第三點，也是我們認為最重要的一點，就是科技必須是和藝術和人文結合的。我們不是為科技而科技，也不是去炫技。

  2010-05-18 14:46:25

• 陳東:

  而且科技是為主題服務的。

  2010-05-18 14:47:17

• 王昊青:

  對對對，是為我們的魂來服務的。我們在這個設定魂的時候，其實我們當時還一無所有的時候，在想像這個片子的時候，是內心有一種涌動，就是説希望上海館出來的這個作品能夠讓上海乃至更多的人對上海的情感有一個高度的認同。包括我們講，這次我們看到很多觀眾出來，我們覺得上海人一般是比較含蓄的，但是這次看完以後，很多上海人就主動跑過去留言，寫非常激情的話，“上海棒”、“上海萬歲”，上海怎麼怎麼樣。我們感覺整個這個片子，整個上海館能夠把上海人或者不是上海人、新上海人、所有的全世界人，愛生命、愛上海這種情感如果能夠激發出來或者釋放出來的話，這其實也是我們做展的一個很重要的一個想法、一個希望。

  2010-05-18 14:47:30

• 陳東:

  我給你一個例子很好玩，是有一個中年婦女，她一直站在後面説：我看過電影了，我現在一定要見見這個電影的導演，因為我是他的粉絲，我原來在電視臺每個星期我就守著胡説電影，現在看了這部電影以後我特別特別震撼，我覺得它把我們這個城市最美好的東西挖出來了，我寫了留言還不算，我一定要等他出來。對吧？有這麼一個女粉絲，然後留這兒了，等到她一帶動呢，就有很多人等在那兒。所以我是感覺不錯。

  然後前天吧，馬爾他的一個副總理出來以後跟我説，“I give you a suggestion about this movie”，他説我給你一個建議關於這個館。他説“You have do something with this movie，This is feel”，他説我給你一個建議，我覺得這個電影實在應該Go to abroad。他説你應該把這個電影輸出到國外去，我們已經So Surprise，他説我們覺得中國人的生活是中國這部電影感受的，他説你不是在講上海，你是在講中國。如果我們把這個發展中國家怎麼發展的歷程用八分鐘來體現，我實在太震撼了。他説我們平時是感受不到的，我在這部電影裏感受到了。這是馬爾他的副總理來的時候，看完這部影片以後，這個副總理的隨員留下來，他説總理有感觸，我一定要把這個話告訴你們。他的隨員把這段話告訴我了，然後我告訴他們説，你們一定要記下工作日誌，就是馬爾他一個副總理他們的這個團給我們的建議。我相信這就是我們創意的初衷得以實現。

  在建設當中，我覺得非常非常感謝，實際上真的要感謝整個舉全國之力，國家的海關、質檢、工商、稅務，因為這麼多老外，他們的勞動所得要兌換成人民幣。園區，包括中國館、中國館部，所有的這些部門，設計，我可能挂一漏萬，包括我們很多的檢測部門，都給我們一路開了綠燈，因為為了世博，大家就擰成一股繩，它要每個人按照標準工作日做的話，我估計到現在還不能開館。所以他們一路給我們開了綠燈，所以我們的建設速度是驚人的，因為誰也不能相信你是40天就可以建完，但我們就建完了。

  2010-05-18 14:47:50

• 中國網:

  其實這是一個非常龐大的一個工程，看似非常的簡單，很小，但是實際上這背後有很多的故事。您剛才給我們介紹了這麼多，昨天已經正式開館了，也是對公眾開放了，今天我們還看到有很多的遊客在排隊，想陸陸續續的親自體驗一下，除了您剛才講到的有很多的觀眾受到打動以外，還有一些其他的怎樣的評價？

  2010-05-18 14:48:18

• 王昊青:

  當時我們創意的時候，就講世博會是看創意、看文化、看科技、看發展，所以我們雖然把科技想法把它放到、藏到藝術和人文的後面，但是這個體驗感，這個科技還是要反映出來的，還是要顯示出來的。所以觀眾出來基本上是兩條線的反應，一個反應就是如果他對上海不太熟悉的話，他是驚喜，這種體驗的感覺，這種影像的這種觀影的方式，包括他走遍了世博園，因為今年的世博會大家發現基本上是影像大戰，多媒體，然後都是用視覺的方式來展示，包括科技它也是用視覺的方式來展示的。這一點就是説我們覺得至少還不算排在太后面，有很多觀眾也是直接給我們做了比較，就是跟哪個館比較的話，你們也不輸。因為這種觀影的方式確實是很創新的，就目前來講，德國團隊也是這麼表示，就是説我們現在在外面的簡介寫6自由度，德國人跑過來跟我們説你應該改成8自由度。因為還有前進和後退，就是説這些功能放在一起的，我們已經是唯一了。就是這個方面，就是科技方面我們還是注重的，因為普通的觀眾的話他對這個體驗是十分在意的，所以一條線是大家對這個形式是有很大的反響，然後還有一條線就是情感，這個情感分熟悉和不熟悉兩類，相對來講熟悉的上海的就覺得穿越了時空。我們講，上次胡導講的非常好，他講我們是把普通的百姓的審美提高了一個臺階，所以在這種形式跟內容的結合上面以後，他出來以後就是情不自禁的會震撼。尤其這個感情的點，包括我們請胡導一個很大的原因可能也是因為是上海籍的導演，他對上海整個的脈絡、情感點，我們要讓他心動的話，這個心動的點是在什麼地方，胡導是最清楚的。所以在整個觀影的時候，青年人看到了，我們陳部長講的，老年人看到了老年人要看到的東西，中年人看到了他們想看到的東西，青年人也看到了未來，就是我們也留了一個很大的空間是給青年和少年看到上海的未來，包括我們設計這條人文線，其實也是生命科技的一個展示，所以觀眾總的來講就是技術和情感這兩條線都得到了滿足，所以他會激動。

  2010-05-18 14:48:38

• 陳東:

  她剛才問説有什麼故事。實際上我覺得每天都有不同的故事，因為有的是國外的，像馬爾他，美國館的館長自己悄悄來了，看了兩遍，美國館的館長説還要看第三遍。我想美國的老美的電影是看的比較多的，但是他來了以後還是很喜歡，這是一個故事吧。

  另外作為平民百姓，有一個很普通的觀眾，他在前面很憤怒，他説我排了那麼長時間的隊，你們為什麼不可以像別人那樣隨便進出呢。我説我現在可以説一千道一萬，不如進去看一看。為什麼呢？因為你在外面説它是解釋不清楚的，你只有到了裏面才能解釋，他就指著我們的工作人員説：我會出來找你的，因為你們耽誤了我很長的時間，我一定會來給你們投訴。他就進去看了，看了以後走出來，拍拍我們工作人員的肩膀説，兄弟，對不起，我還是來投訴的，我是來表揚的，這8分鐘很值得。這也算故事嘛，每天都在發生這樣的故事。

  2010-05-18 14:49:01

• 王昊青:

  還有一些故事蠻感人的，我們最早是有一個規定，説80歲以上的老人最好不要進去，就是因為它可能有一些震顫。因為我們最早不知道它會有多大的震顫，但是有一對老夫妻，太太是80歲，先生是85歲，兩個人一看就是非常健康，告訴我們他們天天在練社區跳舞，跳舞的跳舞，練其他的練健身的健身，所以一看上去是非常健康的，他們看完以後就非常非常激動，然後那個太太還跟我説，天哪，我還保存著30、40年代的旗袍，説你們要不要？我也拿出來給大家看一看，因為那個時代我們這一代的人是沒有直接感受到過那個時代，那個時代我們胡導把它完全翻拍出來，是不是逼真，只有80歲的老人他才能感覺得到，所以他給了我們一個很確切的資訊就是我那個時候就是這個樣子的。然後還有一對，昨天東方衛視也採訪到這對夫妻，他們是定居在美國。就是這次有很多海外的上海人，他因為這個世博要回來看，我們就也很忐忑，就希望説他們對上海館我們現在呈現的東西他們是能夠認同的，他們被採訪的時候他們也講，就是説感覺是非常好，就是這個是上海的結晶。把上海多年的發展，也説了一句，説上海發展真的很不容易，所以我覺得觀眾跟我們之間的，我們胡導是天天在這個平臺上，自己打燈給觀眾指路的，所以他對觀眾的反映是最直接的。

  2010-05-18 14:49:23

• 胡雪樺:

  實際上這個片子，難度在什麼地方？難度就在於他要從過去然後各個時段走一遍，但是它的長度就8分鐘，那麼你每個時間，你在展現的時候，你不能説因為我只是幾秒鐘，你就可以省略，你省略不了，就麻雀雖小，五臟俱全，你就必須把那個時代的質感做出來。現在有一個什麼好的呢？我自己覺得有一點欣慰的是，就是大家看了以後會有這個問題，説你們那個是不是資料片啊？但是我説怎麼可能是資料片，資料片不可能給你拍成360度的環，還要帶底。那完全是我們拍的，他説哦，這倒也是。我説裏面《三毛》是資料片，其他全部是我們拍的。包括有一些是後期做的，比如説有一個鏡頭，因為我覺得上海它也是一個電影城，它這個文化當中除了有跑馬場，除了有它的股票市場，除了它的街道，它還有一個東西，就是電影，就像你到維也納去，你聽到空氣當中都有音樂。你到了巴黎去，巴黎街上就有咖啡的味道。

  2010-05-18 14:49:42

• 陳東:

  還有香水。

  2010-05-18 14:50:01

• 胡雪樺:

  對，還有香水。上海其實每個角落都有電影的烙印。所以我説這個一定要有電影，怎麼做呢？所以就有了那場戲，啪，從一個舞場，百樂門的舞場墻倒下來，倒下來以後背後就是電影場。而且我們看到了我們靜物的那些明星們，有趙丹、有白楊、有秦怡、有周璇、有孫道臨。對吧？這個出去以後有點驚奇，但是實際上拍的時候我們是另外的演員，我們完全是後期以後摳像，把人頭給摳上去。而且那天我講了，我説所有的工作人員全部給我換上你們在這個片子裏面做什麼，你們就換什麼服裝，連我自己，連導演的服裝也換上了，攝影師就是攝影師。除了幾個老外叫他們換他們沒換，因為我們這個拍攝團隊是一個美國團隊在拍的。所以這個片子實際上從某個角度來講它不簡單是一個片子，它是一個工程，它是一個巨大的工程，電影僅僅是它展現當中的一部分。它這個平臺，剛才我講到了，這個平臺是這個片子的一個角色，同時它還有現場演繹，還有真人，它還有燈光，還有音樂聲。它是一個整體的這麼一個綜合的東西，其實圓形劇場外面是有的，放這種像科技館什麼的都有，放片子。

  2010-05-18 14:50:12

• 陳東:

  可以轉的椅子也是有的。

  2010-05-18 14:50:31

• 胡雪樺:

  可以轉的椅子也是有的，包括拉斯維加斯的這種真人演也有，但是這麼一個綜合，利用這樣一種高科技做出來綜合的東西，是沒有的。特別是比如説你去看360度的房幕電影，它一定是CG，我們這邊也有，但是其他的部分，人文部分的，這是我們營造出來的，這是一個巨大的難點，但是這個東西，它的特點為什麼很多人説這是絕無僅有的，我不敢這麼説，但是這個東西一定是新的，新到了現在我們怎麼把它定義，這是什麼東西？拉斯維加斯靠Show，迪斯尼是White，在電影你説Hollywood Movie Magic，好萊塢電影神奇的東西，這是什麼？我們沒有名字給它的。那天我們在討論叫什麼呢？

  2010-05-18 14:50:52

• 陳東:

  體驗之旅。

  2010-05-18 14:51:36

• 胡雪樺:

  體驗之旅，360度體驗之旅。

  2010-05-18 14:51:51

• 王昊青:

  我們改了好幾回了。

  2010-05-18 14:52:03

• 胡雪樺:

  我們在想，360度，SD，S是什麼意思？sensory，感官、體驗。

  2010-05-18 14:52:19

• 胡雪樺:

  D是什麼呢？D你可以理解成digital，數字。你也可以理解為Dome（音），就是這樣的一個叫Dome（音），所以現在就在想，怎麼給這個東西命名的，因為確實是沒有這樣的東西，因為我們陳部長跟我，王老師，我們在國外看了很多的東西，這麼一個綜合的東西，可以講完全是源於世博的一個創造。

  剛才我們講到的你怎麼能夠把技術為你服務，我是很反對炫技的，現在很多的東西就是展現技術，它是沒有靈魂的。用了很多的東西你是看不到技術的，它一定是和它的內容結合在一起的，它是一個整體，藝術、文化包括與科技的結合，它一定是以整體來説話的。我的上海館，在這次上海館當中有什麼體會的話，我就有兩個：一個是我們牢牢的抓住了我們所有的創造必須是為一個主題服務，這個主題是什麼？就是永遠的新天地。其實我們大家的創作是被一個東西所感動，上海的經歷、上海的滄桑，上海今天的發展，我自己在國外住了20年，但是我非常喜歡上海。

  2010-05-18 14:52:31

• 王昊青:

  我補充一下上海館的，在他説的基礎上。

  最早的時候也是説這個片子這樣一個東西誰來導演？因為胡導是7月份以後加入的，就是我們前面的方案給否定以後。

  我們在第一批徵集主題的時候，老百姓有很多對上海的精神的共同的認同，他們找出來的關鍵詞也是積極進取，不斷創新、海納百川，等等，甚至我們就講，上海永遠是新的，就這樣的話也都是有的，就是在做主題詞的時候。所以我們當時就在想，這個導演本身他一定要對上海充滿激情，同時他的心裏本身就是陽光的。就是我們這八分鐘的這個調性，它是美麗的、是陽光的，是健康的，是向上的，沒有任何一點點，雖然有過歷史的起伏，但是你看不到在那裏面刻意的呻吟這種滄桑。我覺得這是我們在文藝作品、或者在藝術作品裏面真正是要避免掉的。一個國家、一個城市一定要積極向上，一定要健康向上。這個是我們這個片子裏面的一個調性，就是我們是陽光的，我們是開朗的，我們就是積極的，就是我們講的positive thinking，而這種價值觀是全球的。

  2010-05-18 14:52:54

• 胡雪樺:

  我就覺得很重要的一點，就是如何把我這幾年所學到的東西，所積累的經驗，能在我們的這個創作當中能夠很自然的流露出來，任何東西是不可能説我一定要用這個東西，陳部長知道，其實這個想法多少年前我們就曾經討論過。2003年，7年前，那時候我們合作過一個。

  2010-05-18 14:53:14

• 陳東:

  做一個專用劇場。當年就想做一個專用劇場，這個創意好象已經很久了。

  2010-05-18 14:53:32

• 胡雪樺:

  7年，2003年。所以正好這麼一個契機，是這麼一個想法。

  2010-05-18 14:53:44

• 陳東:

  當時有點美猴王的感覺，就是想做孫悟空的專用劇場，把我們的名著變成專用劇場。現在看來呢，部分實現了這個理想。應該説把話題轉回來，從上海館上面來講，地方太小，逼得我們太緊。因為有這麼一個原因，就是由它地形，是一個長方形，所以裏面的專用劇場，觀影面積大概500平方米左右，而它的真的佔地非常少，因為要求只能做到600平方米，怎麼用好外墻，怎麼用好門頭，怎麼用好內膽，怎麼用好可以的演繹手段為這個內容服務，是費了一番心思。包括胡導一直在説的交通工具，這個把它説成智慧的也不為過，因為它有前進、後退，又可以合作動作，到什麼地方它就做什麼動作。但它不是一個機器人，它主要還是一個機械傳動，油壓裝置。但是在做這個東西的時候，碰到一個很大的難題，就是因為它是非標的。

  我們的電影是非標的，我們的電影院是非標的，我們的交通平臺又是非標的。所有的一切沒有一個國家標準，也沒有一個國際標準，可以衡定它的安全系數，它的技術參數，都是非標準制訂的。所以我們的國家質監局，包括我們的海關檢測，包括我們的認證，都是非常非常困難，因為德國要拿出行業標準，我們要拿出國家標準，這樣來界定，最後完成它的技術參數的認定。到昨天為止，剛剛拿到了所有的合格的可以用於認定的證書。5月1號拿到了，我們可以正式運轉了。

  2010-05-18 14:54:42

• 陳東:

  為了保障，很多觀眾很抱怨，就是説為什麼要排那麼長時間的隊。你們為什麼不可以多一個人呢？多一個小孩嗎？我們是堅持不能上的，因為它的技術參數，人家德國人從來也沒有想過你們有那麼多人，我們在做的時候，我們一天做到56場，但每一場規定是60人，就有60人，超過的話，在安全上不能保證，所以我們一定要保證在60人裏面，所以我們要對我們所有的觀眾説一聲抱歉，讓你們久等了，希望你們久等以後不厭煩。但是我們有一點是很好的，就是我們還有一個網上上海館，這個網上上海館當中，是可以點擊進去，通過不同的我們的形象大使，比如我們的秦怡老師會帶你到大光明電影院去，看一看上海的老電影。比如説劉子歌，我們的世界冠軍，她可以帶你們去尋一尋，比如説走到了宋慶齡故居，你走進去，在它的二樓你去點開那本菜譜，可以看到上海菜。然後打電話可以聽到上海的唱片，老唱機，又可以聽到上海話，又可以點老唱機，聽到上海的老片子，比如説周璇在唱歌。在整個宋慶齡故居裏面我們有很多的展項，然後在大光明電影院裏面有展項，在大世界有展項，在我們的第一高樓裏面有展項，有我們的虹橋樞紐在。所有的展項在我們的網上世博是無限拓展的，而且我們不停在把觀眾留言可以加上去，嘉賓贈言可以加上去，所以我想這可能又是另外的一番天地，因為網路是非常發達的，而且網路這個平臺上，對上海這個城市的認知，對上海這個城市的體驗，和對整個世博會的體驗，可能在網上的這個途徑，又快捷、又方便、又免費、又輕巧。它可以在裏面拓展無限空間，所以我們做了一個網上上海館，網上上海館的路徑也很多，我們可以點擊進去，不斷的豐富它，因為我們的電影院是有局限的，網上是可以無限的添加很多東西，可以更新，裏面有很多的頁面。應該説這裡面是8分鐘，那裏面可以體驗個把小時吧。

  2010-05-18 14:55:51

• 王昊青:

  不止吧。

  2010-05-18 14:56:20

• 陳東:

  不止一個小時。所以我相信當時是我們是三個目的，是為暫時不能來上海館親身體驗的網民們準備的，又是為我們已經體驗過了，想更深度體驗上海的網民們準備的。又為那些想來暫時還沒有機會來，也許就一直來不了的網民們準備的。所以我們有三個這樣的人群需求定位，所以我們就做了這麼一個網上上海館。

  2010-05-18 14:56:29

• 中國網:

  這也是我們的陳館長特別向我們的網友重點推薦的一個。

  2010-05-18 14:56:45

• 王昊青:

  對對對，因為網上上海館是中國的這屆世博會它的最大的創新點，也是有兩塊，一塊是永不落幕的世博會，網上部分。還有一塊是最佳城市實踐區，我前一段時間跟米蘭的2015年的世博會的一些現在在籌劃的人溝通，他們也給了我一個資訊，説2015年米蘭的世博會將比上海的世博會它最大的一個區別就是更加的數字化，更加的會運用這個網路，所以我們在策劃我們的網上上海館的時候，也想到了這一點，就是我們怎麼樣要用網路的語言、網路的文化，網路的這種邏輯來跟網路、網友這個世界對話，而不是用現在的線下的這種世界的方式。所以我們在所有的其他的這個網站當中，我們也聽到了一些評價，因為現在可能剛剛上線，可能這個網上世博大家關注的還不是很多。大家給我們的反饋就是説第一次從網路上去看上海，原來可以長的那樣的。就是完全視覺上是嶄新的，因為我們的主場景是上海的大馬路，但是以往的上海大馬路和網路上看到的上海大馬路的那種清新、那種靈動的感覺，反差很大。大家還覺得原來上海還可以是長成這樣的，這一點我們也是蠻欣慰的。因為在策劃的過程中，就希望讓它還原到網路世界去。等於我們上海館的三個看點：一個像素墻，一個電影盒，網上的話，其實像素墻我們是最新的上海，我們是一萬五千讓市民同一時間看的橫面的上海，然後我們這8分鐘的演繹是縱向的一個線索，是過去、現在和未來。加上網上上海館的話，是面向一個虛擬世界，是面向一個網路世界，這樣三根軸就把這個上海給撐起來了，你可以從不同的面上完全還原當時你所在的這個領域的文化，去看上海。所以我也真的感謝陳部長，為我們的網上上海館進行大力的推廣，因為這個是真正代表未來的。其實大家可以想像了，上海的這個世博會，達到這樣的規模和高度以後，我認為後面的世博會如果真要有創新的話，可能有網路、數字化、資訊化，否則的話我們也不知道整體世博來講今後的創新會在什麼地方。這一點我們是面向未來去做的，我們也非常希望網上上海館能夠永遠的運營下去。

  2010-05-18 14:56:57

• 陳東:

  我們也不敢懈怠，因為當時得到今天這樣的成果確實是不易，因為當時市委市政府把這樣的任務交給市委宣傳部的時候，我們也確實是有點忐忑不安。那麼最後呢，在我們常委、部長楊振武同志的親自的督戰下，我們宣傳部的副部長幾乎全體動員，有的去找海關的，有的去找質監的，我們的常務副市長楊雄同志親自協調我們設備的進口，然後我們的市長、書記都是親自關懷，落實到我們的常委、部長，自己每週一次開會，然後還跑到現場去看我們的外墻，我們的整個領導班子去看外墻，去看這個外墻到底能不能轉起來，然後去看了我們的外墻研發當中的畫面，然後又回過來，我們的專門的一位副部長專門到德國去，看著這個平臺，説你這個平臺的體驗行還是不行？你這個公司做的東西行，這個油壓的噪音到底大不大？到這兒來到底影響不影響我們的電影？然後回過頭來我們還派了一位處長，在那邊把這個設備等在那裏，27天，天天在那裏傳進度，最後就從德國把這個設備押解到上海，包括我們的廉政建設，我們的廉政建設的書記都到現場去指導廉政措施和流程。所以幾乎是舉宣傳系統整個之力。

  2010-05-18 14:57:21

• 胡雪樺:

  所有過程我們的館長就講了其他幾個部長，講了領導，其實我們陳部長，就是內容是我們陳部長給了我們很大的支援，無論是精神上，包括在創新上。這真是由衷的，我也從這兒很好的感謝。

  2010-05-18 14:57:43

• 陳東:

  不好意思。我們這個音樂是誰寫的呢？是我們上海音樂學院的作曲系主任何訊田。

  2010-05-18 14:58:04

• 陳東:

  他原來是《阿姐鼓》的作者，他寫了很大的作品。然後這兩個大的藝術家，我一上來就跟他們説，我説對不起了，這四個創作是一個集體創作，不是你個人作品，是一個集體審美的過程。所以什麼東西往上貼，什麼東西往下拿，什麼東西往上跟，就是跟音樂。我一上來跟胡雪樺説完以後，我就跟我們的何老師説，我説何老師，您是大家，對不起 ，這一次是音配畫，也就是這個畫面到哪，你音樂到哪，不是你的獨立作品，你獨立作品我們另外欣賞。所以我們這樣集體創作出來這樣一個作品奉獻給大家。

  2010-05-18 14:58:16

• 中國網:

  我們知道這次上海世博會是在上海舉辦的，上海也是作為東道主城市，通過這一次的上海世博會的召開，上海希望向世界展示一個怎樣的形象？

  2010-05-18 14:58:36

• 陳東:

  這個題目比較大了一點。好像應該是俞正聲同志來講的，我們作為上海館的局部來講，我的體會是，上海是一個東道主的主辦城市，但是它是代國家辦的，是上海承辦，國家主辦。可能從申博開始，因為我們都是申博人，我永遠記得那一天，就是2002年12月3日，吳儀副總理，這次吳儀副總理來過上海館了，吳儀副總理和李嵐清副總理在申辦這一天的時候，當時我們還在黃浦區當宣傳部長，我們準備了所有大學生的隊伍，我們躲在電影院裏面怕失敗，如果失敗的話就回家了，成功的話我們就涌向街頭。那時候是多少高校的大學生就來，那一刻我們很高興很高興，然後這八年，因為從申辦的兩年開始，一直到後來申辦成功的辦博的八年，實際上是十年的歷程，後到今天的184天，我們呈現給世界的是中國，在呈現給世界發展中國家第一次舉辦，這樣的世博會。因為我記得我不會忘記1984年我去日本世博，當時看上去的中國館是多麼的落後，然後看看今年的中國，我們引以自豪的是，中國人在世界民族之林是站起來了，所以展現給世界的應該是中國的自信、上海的風采，在中國的自信當中，又要讓我們胡雪樺同志説，又是一個平視的中國，不管怎麼説，給世人看到的，當然我們中國人的習慣是把城市掃掃乾淨，就像把一個家收拾乾淨了給大家看，同時要把最好的一面給大家看。我們也有矛盾、也有落後面，也有那些看不得的地方，但是我們希望世人看到的中國、看到的上海，是一個積極向上的，是一個陽光明媚的，是一個人人帶著自信、帶著微笑的，然後又是一個有光明未來的和諧的上海和和諧的中國。

  2010-05-18 15:00:51

• 中國網:

  我們今天也是非常感謝三位嘉賓到我們的上海演播室來作客，感謝您給我們介紹了上海館的看點還有創作背後的一些故事，我們也希望有更多的網友能親自的到上海館體驗一下，感謝您的收看，我們下期節目再見。

  2010-05-18 15:01:11

圖片內容：

• 上海館主創團隊接受中國網採訪
• 上海世博會上海館館長 陳東
• 上海世博會上海館導演  胡雪樺
• 上海世博會上海館創意總監 王昊青

視頻地址：

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圖片大圖：

• 

  上海館主創團隊接受中國網採訪

  中國網 楊丹

• 

  上海世博會上海館館長 陳東

  中國網 楊丹

• 

  上海世博會上海館導演  胡雪樺

  中國網 楊丹

• 

  上海世博會上海館創意總監 王昊青

  中國網 楊丹