專家解讀養老保險轉移接續新政_中國訪談

活動標題

專家解讀養老保險轉移接續新政

活動描述

嘉賓：中央財經大學社會保障研究中心主任褚福靈時間：2010年1月8日10：00 簡介：不久前舉行的中央經濟工作會議指出，2010年要繼續把改善民生、發展社會事業作為擴大內需、調整經濟結構的重點。新年伊始實施的養老保險轉移接續新政成為這一主旋律中溫暖的開篇。這個千呼萬喚始出來的《城鎮職工基本養老保險關係轉移接續暫行辦法》究竟有哪些亮點？能否讓我們安心養老？中央財經大學社會保障研究中心主任褚福靈教授做客中國訪談，為您解析基本養老保險的全國“漫遊”。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎收看中國訪談·世界對話。不久前舉行的中央經濟工作會議指出，2010年要繼續把改善民生、發展社會事業作為擴大內需、調整經濟結構的重點。新年伊始實施的養老保險轉移接續新政成為這一主旋律中溫暖的開篇。這個千呼萬喚始出來的《城鎮職工基本養老保險關係轉移接續暫行辦法》究竟有哪些亮點？能否讓我們安心養老？今天我們特別為大家邀請到中央財經大學社會保障研究中心主任褚福靈教授做客，請他為大家解釋一下基本養老保險的全國“漫遊”。

褚教授您好，歡迎您的到來。

2010-01-08 09:59:20
褚福靈:
各位網友好，你好。

2010-01-08 09:59:29
中國網:
我們看到這幾年社會保險，特別是基本養老的跨省轉移接續問題成為大家關注的話題。1月1日這個辦法正式實施了，所以想請您首先給大家介紹一下，在這個辦法出臺以前，我國的養老保險是一套怎樣的運作機制，它有哪些滯後的地方？

2010-01-08 10:00:17
褚福靈:
2009年12月26日，國務院轉發人力資源和社會保障部、財政部關於《城鎮企業職工基本養老保險關係轉移接續辦法》之後，確實引起了社會廣泛的關注。在這個《辦法》之前，我們的職工社會養老保險的關係也是可以轉移接續的，它規定，比如説勞動者轉移工作以後，只轉移個人帳戶繳納的那部分基金，單位繳費的那部分是不轉移的。所以我們的辦法是有的，只是説只轉移個人繳納的比較少的一部分基金。

2010-01-08 10:04:51
中國網:
對於個體來説就感覺吃虧了。

2010-01-08 10:06:31
褚福靈:
由於我們在繳費的時候，比如説單位的繳費率是20%，個人的繳費率是8%，您轉的時候僅僅轉走你繳費的8%，所以説轉出地和轉入地之間的關係沒有很好的理順，這是以前的制度問題。

2010-01-08 10:07:10
中國網:
這個新辦法出臺以後，在您的眼中有哪些亮點？

2010-01-08 10:07:42
褚福靈:
新辦法確實是一個重大的飛躍，它最大的亮點就是實現了養老保險關係能夠在全國範圍內轉移接續，理順了轉出地和轉入地之間的利益關係，由以前的分割式的、地方式的保障，變成全國一體化的保障，也就是由地方糧票變成了全國糧票。這是它最多的亮點。

對於勞動者帶來哪些實惠呢？我認為它可以讓我們老有所養，享受終身保障。無論你在哪工作，只要你工作了，你的養老保險權益就可以得到。所以説這個辦法的出臺，應該對所有的勞動者，包括城鎮職工，還包括農民工都會帶來切身的實惠。

2010-01-08 10:08:22
中國網:
您剛才打的比喻非常好，就是由地方性的糧票變成了全國統一的糧票，這樣聽起來比較容易明白，這樣就更容易流通了，更容易管理了，是這樣嗎？

2010-01-08 10:08:51
褚福靈:
是的。比如説以前我在一個地方工作5年，在另外一個地方工作8年，後來又工作了5年，這樣加起來就是18年了。按照我們現行的制度，工作15年以上，就可以按月領取養老金待遇。但是由於以前的制度利益關係沒有理順，所以你這裡的5年，那裏的8年加不起來，最後還是不夠15年，是零散的，所以就是地方糧票，你只有在一個地方交夠15年才可以得到。但是現在可以累加計算，使各級權益相加，實現養老保險關係的有效轉移接續。

2010-01-08 10:09:09
中國網:
現在就不會再是零散的，我一共交15年就是15年，就不會變成只有7年或者8年了。這個辦法聽起來確實對是老百姓有切身好處。您認為這個辦法對整個中國會産生哪些影響，它有哪些積極意義呢？

2010-01-08 10:09:52
褚福靈:
這個意義是非常重大的。因為我參加過這個辦法的多次討論，對它的理解有一個深入的認識和理解。我想第一點，它實現了勞動者養老保險權益的接續。勞動者參加了勞動，無論在任何地方勞動，在任何單位勞動，只要他勞動了，按時足額繳納了費用，他就應該得到，這是他的權益。所以這個辦法真正的實現了勞動者社會保險權益的有效接轉，這是對勞動者社會權益的一個肯定。

另外一個方面，通過養老保險關係的轉移接續，有利於勞動人才的合理的、有序的流動。在當今社會，人才流動性很強，以前我在一個單位工作10年，甚至有很多人終身就在一個單位。

2010-01-08 10:10:16
中國網:
可能大家考慮到如果我以前的保險不算了，也沒有再走出去轉換工作的勇氣，是吧？

2010-01-08 10:10:36
褚福靈:
是的，有這樣的顧慮。但是現在流通性很強，以前的是只在一個地方有效養老保險關係的辦法就失靈了，所以這種跨地區轉移接續的辦法出臺以後，勞動力的流動就可以順其自然，可以得到合理的配置。從這個意義上講，也促進了生産力的發展，生産力就是人，哪有需要我就去哪工作，包括農民工，也包括任何勞動者都是如此。這是第二大意義，有利於促進生産力的發展，有利於促進勞動力的配置。

第三點，就國家來看，有利於在全國範圍內共擔風險。比如説以前在一個地方，你只有在這個地方領養老金才是有效的，你必須在這個地方工作15年以上。你到了另外一個地方以後，也必須在這個地方工作15年以上才可以領養老金。那是一種分割的。而現在即便是工作1年、2年，可以加起來，各個地區的利益得到理順，共同來分擔勞動者的保險。所以它實現了全國範圍內的風險公擔。

2010-01-08 10:10:59
中國網:
所以説它是更公平的原則。

2010-01-08 10:11:23
褚福靈:
就是增加了制度的抗風險能力，不再是一個地方的保障，是全國都在保障這些勞動者，使他們能夠老有所養。

2010-01-08 10:11:39
中國網:
這是您眼中的最大的亮點和意義。

2010-01-08 10:12:04
褚福靈:
是的。

2010-01-08 10:12:27
中國網:
任何一個辦法的出臺都應該有一個自己的標準和原則。這個辦法在解決養老保險跨省轉移的時候應該遵循什麼原則，又應該注意哪些問題？

2010-01-08 10:12:47
褚福靈:
確實是這樣，養老保險的轉移接續關係非常的複雜，應該遵循一定的原則。比如説最重要的原則就應該是利益兼顧的原則，它包括轉出地區、轉入地區之間的利益。因為我們現在實行的有的是省一級的統籌，有的是地區級的統籌或者是縣一級的統籌。什麼是統籌？養老金收支的形成區域，比如北京是市級統籌，北京的養老金收上來，存在北京市的一個財政專戶，北京市所有的退休人員領養老金也是從這個專戶裏面，這就是統籌地區。有的地方可能是地區級的統籌，比如説某一個地區把養老金存在地區的財政專戶上，地區的退休人員領的時候從這個帳戶裏面領，所以這是統籌地區。如果説這個地區的養老金不夠發了，怎麼辦？就由它的財政來彌補。這就是利益問題。現在我們的養老保險轉移接續問題是基金在轉，所以這是要遵循的重要原則，就是利益的均衡和利益的協調原則。

我想養老保險關係轉移接續第二個重要的原則就是要做到經辦的流程和手續，方方面面都要一樣，資訊的記錄、表格要統一，這樣才能夠接續，因為確實轉移接續非常複雜。反過來，這裡面有資訊，那個上面沒有資訊，怎麼登記呢，就很麻煩。

2010-01-08 10:13:08
中國網:
就和新一代身份證一樣，全國都要建立統一的數據庫。

2010-01-08 10:13:37
褚福靈:
是的，否則轉移起來比較麻煩。這次中央出臺文件以後，主管部門做了大量的工作，做了細緻的安排，就是各個地區怎麼轉，通過什麼手續轉，手續上登記什麼資訊，都有一定的明確。我認為主要應該有這兩個方面，當然還有其他的方面。

2010-01-08 10:13:56
中國網:
這是兩個大的原則，在這期間，您認為應該注意什麼問題呢？

2010-01-08 10:14:13
褚福靈:
確實是問題很多。因為工作量很大，我們現在參加基本養老保險的職工全國有2億多，退休人員是6000萬，剩餘的有1.6億職工，如此多的人員在轉移接續的時候肯定會出現一些問題。我想要注意的是：第一，這個工作要細緻，要穩步推行，各地要制定適應本地區的辦法。第二，要及時跟蹤。我們出臺了以後，會出現什麼問題，有的時候可能在預見之中，有的時候可能要在預見之外，因此要及時發現問題，搜尋原因，提出辦法，把問題消滅在萌芽狀態。第三，非常重要的問題，紙質的運轉和電子的運作要同步，要雙軌運作。這也是我們主管部門討論的基本思想，我覺得這個很好，這是一個雙保險。在今後，由紙質的逐步轉化為電子的，就是一卡通，形成一個電子資訊系統。比如説銀聯，連接世界，我們也要連，就是在各個地區資訊庫是通的，網路是通的，每人拿著卡到那裏參保，享受待遇。我想一定要有這麼一個思想，千萬不能忘記，否則就是困難重重，光靠手工，工作量會大。

2010-01-08 10:14:33
中國網:
剛才您提到最後的亮點之一就是由全國分散性的保障成了全國統一性的保障，這是一個亮點，應該也是一個難點，因為它畢竟是涉及到整個運作體制的轉變。除此之外，我們還想聽聽還有哪些難點？

2010-01-08 10:15:36
褚福靈:
我感覺正如剛才説的，執行的問題也是一個難點。難點本身是説這個問題非常的複雜，涉及到方方面面，涉及到每個人的切身利益。我感覺應該有幾個預案。

第一，要關注參保高峰和轉移高峰，要提出一個應對的方案。因為轉移接續以後，保障有很大的吸引力，因為我不管在哪工作，今後都可以有保障，所以大家的積極性會高。我估計參保的人數可能會增多，現在有1.6億多職工，我估計參保人員會增加。

再就是轉移的高峰。因為大家知道流動性是很經常的，既然可以轉移了，我為什麼不轉呢，既然可以終身享受了，為什麼不享受呢，所以就給我們帶來一個很大的壓力，這個工作要有人辦。所以這個工作要應對好，要有應對議案，我們從基層的組織、系統的設備，有關的人員都要做好思想準備。我想這是一個值得應對的問題。

2010-01-08 10:15:59
中國網:
國家對這兩個高峰有沒有一個具體的預期，比如説會不會在2010年的哪個月份出現，有這樣的預期嗎？

2010-01-08 10:16:20
褚福靈:
這個制度剛剛出來，有一個宣傳、理解和認識的過程。我估計應該有，至於在什麼時間，這個很難説，我想一定時間以後大家認識到這個制度的好處了，誰都會想拿養老金，會有一個高峰，但是具體在哪一天，很難理論。

第二個方面，養老是一方面，還有另外的相關問題，比如説醫療問題。所以今後應該有一個配套的問題，我們的難點不應該光是養老的問題，還有相關的醫療問題、失業問題等，也是綜合配套改革，有一定的難度。

除此之外，就養老本身，我們現在僅僅是城鎮職工的轉移接續，那麼農村呢？農村新農保的養老保險和城鎮職工的養老保險怎麼轉移接續等等，這是需要克服的難點問題。需要研究的問題非常多，我們轉移辦法的出臺僅僅是第一步，今後有很多的問題需要解決。

2010-01-08 10:17:26
中國網:
總則出來了但是細則要跟進。

2010-01-08 10:17:47
褚福靈:
是的。

2010-01-08 10:18:03
中國網:
我們看到有一個調查顯示，66.6%的人都認為養老保險轉移接續，國家的政策是非常好的，關鍵是要看地方的落實。不知道為什麼這麼多的群眾對地方落實都心存疑慮呢？

2010-01-08 10:18:18
褚福靈:
正如我剛才説的，社會保險關係的轉移接續實質上是利益關係的調整，按照我們現行的辦法，大部分的基金被轉走了，在這樣的情況下，就涉及到各個統籌地區的利益問題，他把錢拿走了，他沒有把錢拿走，這個利益表現在兩個方面。第一，轉出地區的利益問題，我這個地方還要發本地的養老金問題，但是夠不夠呢，他要考慮這個問題。第二是轉入地區及他會形成一個未來得養老金的壓力，他把基金也轉去了，我以後退休以後你要按月給我發放養老金。所以兩個地區都在考慮這個養老金的發放問題，所以在實施的時候就會有一些顧慮。

當然地方利益是一方面，歸根到底我們要保護勞動者的利益。儘管有一些困難，但是中央政府的要求是明確的，有一些也是具體的，就是你必須要轉。我想通過宣傳，對制度的進一步的認識和理解，各個地方也會把這個制度落實在實處，大家的擔心也會逐步的消除。

2010-01-08 10:20:03
中國網:
您剛才説因為地方利益的不同，所以以前在轉移的時候非常的難辦，是不是轉出地和轉入地給勞動者付出的保障金不一樣，剛才您談的時候，我感覺是不是轉入地和轉出地接受的比例不一樣，這是有一個差距，另外他們支付的保障金也是有一定差距的。

2010-01-08 10:20:22
褚福靈:
應當是這樣。我們的養老保險待遇的發放是以當地的平均工資為基礎的，有的發達地區工資高，有的不發達地區工資低，這樣你由不發達地區轉入到發達地區，你領的養老金的基數也會高。這也是利益問題，涉及到未來的支付。雖然你轉出了，但是你是按比較地的標準轉出來的，但是發的時候是按照當地的標準來發的。所以接收地為什麼有的時候不願意接受，就在於這個問題。我未來給你發養老金是按高標準發，雖然您轉的比例不小，但是你轉的錢不一定很多，甚至於我這個地方還要給你額外的支付養老金，這樣我的利益就受到影響了。所以他們對這個地方有一定的顧慮。

2010-01-08 10:20:45
中國網:
是因為按照當地的基本養老保險的水準來發的。現在我們來關注一下網友的提問，有網友説不同的省份原油的政策規定在與本辦法發生衝突的時候怎麼辦？

2010-01-08 10:21:30
褚福靈:
我剛才説在《暫行辦法》出臺以後，國家有一個原則性的轉移要求，各地也制定了自己的辦法。既然我們國家的統一轉移接續辦法出臺了，各地應當服從國家的統一辦法的要求。如果説與這個辦法相抵觸，它應當修訂他們的辦法，來符合國家出臺的《暫行辦法》的要求和精神。

2010-01-08 10:24:23
中國網:
那麼地方的辦法會不會逐步消失呢？

2010-01-08 10:24:55
褚福靈:
地方要出臺辦法，但是他出臺的辦法不能和國家出臺的《暫行辦法》的要求相違背。

2010-01-08 10:25:19
中國網:
就是地方可以出臺自己的辦法，但是必須和國家的相一致。

2010-01-08 10:25:36
褚福靈:
是的。

2010-01-08 10:25:54
中國網:
另外一個網友説：在同一省區內的不同地區進行轉移，是不是也要遵循本辦法，還是要遵循當地的辦法？

2010-01-08 10:26:15
褚福靈:
這個問題很好。我們的養老保險轉移接續應該有兩個範圍，一個是跨省的，另外一個是省內的。我們省內的轉移同樣要根據國家發佈的《辦法》的精神來制定相應的實施方案，就是説也要符合國家《暫行辦法》的要求，就是內部的轉移也要符合。

2010-01-08 10:26:37
中國網:
我們在調查當中發現，有很大一部分群眾認為跨省的養老保險轉移接續在很大程度上可以降低戶籍的吸引力，不知道您是怎麼看的？

2010-01-08 10:26:58
褚福靈:
戶籍作為人口管理的一種手段，在世界範圍內也是一個慣例，尤其是我國人口眾多，所以加強戶籍管理是必要的。但是以前我們把一些相關的社會福利，包括保障都和戶籍掛鉤，這種做法值得商榷。並不一定説這種做法是一成不變的，是很正確的。這次我們的養老保險轉移接續就和戶籍脫鉤了，大概的精神是説按照我們的辦法規定，你在某一個地方連續參加養老保險10年以上，就可以在當地辦理養老保險手續，享有相應的養老保險待遇。所以這和戶籍就脫離了，即便你不是這個地方的戶籍，你也可以拿養老金。

在這個問題上，大家説是不是戶籍的吸引力就低了呢？這個要進一步來看。中國現在正在進行現代化建設，我們正在實現鄉村城鎮化、農業工業化、農民市民化的歷史進程當中。我們的現代化進程是什麼呢？一定意義上講，就是我們的農民成為了市民，我們的農民成了工人，因此我們就不可能説他是農村戶口，他就不可以到城裏來務工，這是不行的。

所以從這個意義上講，我們把養老保險和戶籍脫鉤，這符合現代化進程的要求，符合城鎮化的要求。至於吸引力，下一步可能會越來越小。

2010-01-08 10:27:15
中國網:
現在國家本身也在進行著戶籍制度改革的考慮。我們還看到這個辦法不僅僅得到群眾的關注，很多專家也對它很關注，而且發表了自己的看法。有的專家説：這個養老辦法是有一定缺陷的，因為可能會出現“負養老”的情況。這一點主要是針對《暫行辦法》辦法的第六條第四款規定，如果參保人在每個參保地累計年限都不滿十年，最後還是會回到自己的戶籍所在地來領取養老保險金。其實這個規定對很多長期在外進行流動打工的群體，以及對所有的農民工群體來説都是有很大影響的。您認為對他們會産生怎樣的影響？

2010-01-08 10:27:35
褚福靈:
這是一個非常具體的問題。我們養老保險關係轉移接續是一個利益關係的調整，因為這個辦法也經過了反覆的討論，經過了多方面的意見，平衡了多方面的訴求，最後對流動性較強的，工作相對不穩定的人有這麼一個規定。如果你都不滿10年，最後由戶籍所在地發養老金，同時你的基金業都轉移到戶籍地去。有的人説這種是不是很合理，是不是很公平，我想因為社會養老保險制度是一個風險共擔的制度，是公平和效率的制度。即便是回到戶籍地以後，他的錢也帶到戶籍地去了，並不一定説戶籍地一定要支付很多的養老金。因為戶籍地的發放的水準有多高，這樣也不好説，因為這些地方大多數是欠發達地區。我的基金大部分都轉過去了，所以是不是“負養老”也很難説。

但是從平衡各個利益的關係出發，這種是符合實際的。反之，我們就很難平衡方方面面的利益關係。比如説你在這裡工作一年就退休了，幹三個月也在這裡退休，這樣就複雜化了，這樣執行起來就更難，利益的關係更難理順。這個辦法雖然不是十全十美，但也是符合目前實際的，符合多方利益的辦法。

2010-01-08 10:34:09
中國網:
我特別贊同你的例子，如果你在這裡工作1年就退休，或者是工作3個月就退休了，如果真的存在這種情況，或者大家認為新的《暫行辦法》不合理的話，出現這種情況會産生什麼後果，是不是大家在快要退休的時候就跑到一個高水準的地方去打工，會不會出現這樣的情況？

2010-01-08 10:34:39
褚福靈:
剛才我們説的，你在某一個地方連續工作，或者是連續參加養老保險達不到10年，你就應當到上一個達到10年的地方退休。如果都沒有到10年，就到戶籍地退休，其實這就是退休地逆向選擇的方法。比如你快退休了，就到一個發達的地區，這樣就造成了利益的不協調，所以這是一個均衡和利益兼顧的辦法。

2010-01-08 10:35:01
中國網:
有網友説這10年感覺太長了，特別是農民工在一個地方打工10年根本是不可能的，所以對10年的設定也是有疑慮，覺得是不是應該減少一些。不知道您怎麼看？

2010-01-08 10:35:17
褚福靈:
我們説養老就應該在這個地區作出一定的貢獻，就是你在一個地區勞動，當然你講，農民工也是分類型的，有些農民工是相對穩定的，就是簽訂合同相對穩定，工作10年、8年是可以做到的。但是也有一批農民工不可能長期幹，就是打零工，所以要分類管理。有些農民工有一些技術，他可以工作10年是不成問題的。

其實這個制度辦法就是平衡利益關係，就是你在這裡已經幹了10年了，你就可以領養老金。但是你在這個地方工作2年、3年、5年，就不能在這裡領養老金了。我覺得這是符合人之常情的，符合我們一般的利益關係的認知。比如説這個期限太短，對一些收入地，尤其是發達地區可能會帶來很大衝擊。如果期限多長，因為我們是按15年就可以領養老金的，所以説10年還有一定的可行性。這是我們經過反覆的權衡，它是否是非常的合理，這很難説，但是一個相對滿意的選擇。

2010-01-08 10:35:39
中國網:
在2009年12月底，我們看到在深圳、廣州等地出現了很多民工的集體退保潮，不知道是不是與這個規定有關係呢？

2010-01-08 10:35:57
褚福靈:
退保的原因是非常複雜的。我想第一點，農民工可能沒有真正理解這個辦法的精神實質，光看了一句，“農民工不可以退保”，就只看到這一句。我覺得應該從幾個角度説。首先，農民工對這個政策的理解不全面。養老保險是養老的，不是存錢的，難道農民工不願意有養老保險嗎？據調查，大部分農民工願意自己老了以後有待遇，養兒子再多也不如自己有一個養老金。所以農民很顯然是願意有這麼一個保障，但是他對這個制度，可能是因為我們的宣佈力度不夠，他光是聽到一句，就是“農民工不可以退保”，可能有這個原因。

2010-01-08 10:36:22
中國網:
畢竟這個辦法出臺時間不長，所以大家在認識上有差距。

2010-01-08 10:36:41
褚福靈:
第二點，我們對這個辦法的認識不足，我們的宣傳不到位。我們專門搞這個領域的也要研究半天，學習半天才能深入領會這個精神，農民工不廣泛進行普及性的宣傳，他怎麼理解呢。而且不光是對農民工，對所有的勞動者都要加強選擇。退保可能是第一對制度認識不足，第二可能是有特殊的情況。可能是農民工在這裡打工半年，我下一次什麼時候打工還不清楚呢。我這個養老很遙遠，所以説就退了，不像年輕人的想法。也有年紀比較大了，説我再交也不夠10年了，所以有一種情緒，就感覺自己白交了。

其實這是一個誤區。首先我們有記錄，有憑證的。除此之外，我們下面會有電子化，是發卡的，你的錢是不會消失的。如果你現在不領，到60歲以後，農村養老保險可以給你接續的，所以這個人的權益是可以接續的。我們以後要實現農村勞動者人人享有養老保險水準。所以我的建議是，一個是大家要深入的領會《暫行辦法》的精神，第二以養老的心態來對待繳費。什麼是養老，就是今後老有所養，所以不要輕易的退保。

2010-01-08 10:36:59
中國網:
我們再來關注一下網友的提問，有一個網友説：辦法實施以後及能不能像以前一樣自由的辦理退保手續呢？

2010-01-08 10:37:25
褚福靈:
這個問題和剛才的問題有一定的聯繫。按照我們的辦法規定，辦法實施以後不再允許退保。其實我們政策制定者的初衷就在於老有所養，因為根據中央十七大的要求，到2020年要基本建立覆蓋城鄉的社會保障體系。社會保障體系的一個大的方面，一個大的制度就是我們的養老保險制度。所以説從這個意義上説，為什麼不讓你退，目的是讓你老有所養，你要對未來做準備，要有計劃。所以我認為不退保是從大家的利益角度出發，退保反而有損每個勞動者的利益。

2010-01-08 10:37:41
中國網:
有網友説，如果以前在戶籍所在地繳納的養老保險由於我們在外地打工的途中臨時中斷了，能不能夠進行轉移？可能以前在一個地方交了一些，後來由於轉來轉去覺得手續太麻煩也沒辦，中斷了，怎麼辦？可以進行轉移嗎？

2010-01-08 10:38:04
褚福靈:
我認為應當可以。你在任何地方工作參加了社會養老保險，這是你的養老保險權益，這個權益應該隨著你的勞動關係的轉移而轉移，不會消失掉。因為養老保險是國家主辦的，依法推行的，假如你又參加工作了，這個社會保險關係是可以轉移接續的。

2010-01-08 10:39:27
中國網:
那中間中斷的保險要給他續上嗎？

2010-01-08 10:39:42
褚福靈:
這要看當地的具體規定，各地可以規定不一樣。總體上接續應該不成問題，至於説補還是不補各地有不同的情況。

2010-01-08 10:39:55
中國網:
下一個問題説，已經領取退休養老金的人能不能夠辦理轉移呢？

2010-01-08 10:40:13
褚福靈:
我們的辦法很明確，你已經退休了，就在本地領取養老金待遇，不應當再存在養老保險關係轉移接續的情況。我們轉移接續的就是勞動者，在職的勞動者。

2010-01-08 10:40:34
中國網:
非常感謝褚福靈教授對網友問題的回答。但是我們在調查當中發現有一部分群眾對《暫行辦法》的另一條規定也是有質疑的，就是參保人員在進行跨省養老保險轉移的時候，單位繳納的保費只能按12%繳納，但是單位上保險的時候是按20%繳納的。為什麼轉移的時候就只剩下12%了？

2010-01-08 10:44:14
褚福靈:
這個問題是一個焦點問題，我們的社會保險費繳納個人大概是8%繳納，單位大概是按20%繳納，全國並不一樣，有些地區可能會低於20%。有人説為什麼單位給我交20%，但是只給我轉12%，為什麼不都轉走？我想這裡有幾個情況。這裡還有一個問題需要強調，就是個體勞動者。個體勞動者就交20%，其中20%的8%存入個人帳戶，剩餘的就相當於單位交的統籌基金。所以我們之所以制定12%，有幾個原因，有些地方單位繳費並不是20%，可能是低於20%。第二個體勞動者繳費總的比例才是20%，又有8%進入個人帳戶。所以轉移的比例，經過綜合考慮就按照12%轉。首先也是轉了大部分，因為有20%，所以轉了60%。另外個體勞動者你只能夠轉12%，不可能轉13%，你總共才交了12%，所以不可能轉的更高。

第三個原因就是平衡轉出地和轉入地之間的利益關係，因為轉出地投入了人力、物力、積極性的問題。如果説都給他轉走的話，那麼轉出地和轉入地的利益也不那麼協調。所以我們綜合考慮以後就按照單位繳費的12%的情況來轉移。

2010-01-08 10:45:06
中國網:
謝謝褚福靈教授的解答。我想解決好基本養老保險關係的跨省轉移接續工作，對於更好的保障流動就業人群的權益，以及建立健全全社會統一的社會保險機制都具有重要的意義。然而新政出臺正在落實，地方的落實，配套設施以及細則的出臺也都需要及時的跟進。希望這個新政不會像大家擔心得那樣，聽起來好聽，做起來難。

非常感謝褚福靈教授今天的做客，也非常感謝網友的收看。我們下期再見。

2010-01-08 10:46:43
中國網:
主持：汪洋 / 責編：常海燕 / 文字：郭星/ 攝像：李異濤、高聰 / 攝影：張琳 /導播：李哲

2010-01-08 10:47:38