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我還沒有開始真正做事
艾：很多人沒有把一件事盤活的能力，首先你的立場和革命性是不用懷疑的，這是深入你根裏的，你不是扮演這個角色，是你本身有的，你本身就是“毒蘑菇”。關鍵是你感染的東西，放在“農家樂”裏就是幾個遊客被染，放在皇上的飯裏就是皇上被染。我覺得還是要按照你以往的觀點關注你周圍的生活，關注跟你最有關的事情。我就是這樣的，有人問我花這麼多時間寫部落格做什麼？這件事跟我有關啊，我沒有高雅到這個事可以不管。我覺得你現在做的東西是這樣的，把話説得很乾淨，很清楚。作為一個藝術家還是需要通過一個媒介來説話的，比如你的書和你的雜誌，這都是完整的。我也是，93年回來做了黑皮書、白皮書，實際上做不了什麼，後來做一個藝術文件倉庫，也沒做自己的東西，感覺到了的就一定要做，這是我現在的一個原則，現在想做的事我一定要認真的把這個事情做完，因為我不知道明天我還有沒有這個興趣了。你知道拍《教父》和《現代啟示錄》的那個導演，這個老頭現在拍起小片子來了，你想他是拍過史詩片子的，因為受不了製片人和市場，他説：他們要決定我怎麼拍片子，我受不了。他自己搞了一個酒廠，酒賣得很好，他就用賣酒的錢來養他拍電影。他現在拍了很多小電影，我覺得這點上很了不起，這麼大的“腕兒”回過頭拍自己的小電影，大人物還能做小事情，這是了不起的。他説過：年輕時候你所有的壞名聲等你年老的時候都是對你讚美之辭。我在想，一個年輕的人在年輕時沒做過壞事，那年老的時候得多寂寞？所謂壞事，無非是與大眾倫理相左罷了。什麼叫壞事啊，又不殺人又不違法。藝術家也一樣，先把自己做好，你要是一個藝術家了，你做的什麼都是藝術。不要把自己和事情分開了。我的最大的特徵就是所有的資源整合得很好，一把棋子撒在地上，最後每顆棋子都用上了。撒在棋盤上，每顆子都活了。
王：感覺你這種能力是回國之後更為明顯的。
艾：我也説不好，感覺在美國12年自己好像沒做什麼。
王：我看你年輕時候的照片很秀氣。
艾：對，還有點誰都不“忿兒”的勁兒。
王：在很多地方我都和你有共鳴，我也在做學校、美術館、雜誌、網站。
艾：這跟一個人能量有關，能做事，能看到什麼事可以做，也能把事情做成。很多人想做事卻做不成，這還是需要一個綜合經驗的。綜合經驗和綜合判斷，還有常識是世界上最缺少的事，你可以有學位，有錢，唯獨這個東西最難。怎麼獲得綜合能力和常識？這是非常重要的，它決定了人能夠走多遠。
王：現在你做這麼些事情會覺得很辛苦嗎？
艾：説老實話，我還沒開始真正做事。當你要做一個大的事情的時候，你就要學會組織資源，所説的這個資源不是錢。如果説僅僅做個人能完成的事情我覺對於我還是很輕鬆的。
王：你在純藝術上投入精力多還是建築方面精力多？
我做純藝術真正不會超過一年
艾：如果説一個時間的話，我這一輩子，五十一年了，我做純藝術真正不會超過一年，我做建築這塊應該是用了六年。我什麼也不做就待著用了十年，然後認真地去玩牌啊玩了兩年，喜歡古玩又玩了五六年，所以很好笑，周圍的人都沒有見到我做東西，但我還是做了很多。明年博物館類型的展覽超過一萬平米。2004年之前我還沒有什麼展覽，那時候用舊傢具做了一些作品，95、97年就做了，扔在那也無人問津。現在又有人説是經典。
王：但是我在99年在威尼斯雙年展上見過你的作品。
艾：那是唯一的一次。就是那些照片的東西，箱子我也一直沒打開。
王：國際上的認同也是近兩三年的時間？
艾：05年以後，我覺得原因，一個是我有觀點，這在藝術家中不多見，所以在媒體上面説的是很多的。每天幾乎都做一兩個採訪，從爬山雜誌、時尚雜誌、家庭類的雜誌，無論什麼我都認真的和他們談。
王：你是有意識的，還是無意識的？
艾：都是媒體主動採訪，而且聊天我也很喜歡。原來小時候田邊的老頭、街邊的木工什麼的我就特喜歡坐人邊上和人家聊天。現在什麼紐約時報、華爾街日報、BBC等，當然現在都是頭號媒體了。因為奧運這個事，我也算是真正被稱為“賣國賊”的人了。（國家也太好賣了，三下五除二就把國家給賣了！）（大笑）
沒有我蓋的破房子也就沒有鳥巢
王：聽説鳥巢你也參與設計了。
艾：沒有我就沒有鳥巢，沒有我蓋的那個破房子也就沒有鳥巢。我意識到讓那些錯誤發生是多麼的重要。我的那個房子是個違章建築，我進到這個房子的原因是我在城裏住不下了，我媽看著我太彆扭了。到美國12年回來沒有學位、沒有職業、也沒有美國的身份，也不會開車也沒納過稅，什麼也沒有就回來了。家裏呆著也不是辦法，就自己一下午畫了張圖紙到外面60天蓋了一房子，搬進去了。也沒想這跟建築有關，之後就有人説這是建築。老外來北京的就覺得好多建築很糟糕，但是看了我的房子後説這個建築不錯。日本的一個專業雜誌就登了這個建築，後來德國也登了這個建築。然後很多人就來找我，我就一口氣做了近60個這類的建築。然後鳥巢就撞上了。當我進入到鳥巢這個隊伍裏時，我要比他們想像的有用得多。他們説和藝術家接觸過但是藝術家批判性很強，像鷹一樣但是只在高處，具體怎麼做是不知道的。説艾未未你有個能力，你知道怎麼樣不行，怎麼樣能行。所以我們用了兩天敲定了一個新的方案，他們以前的兩個方案全部推翻了。然後當時做模型，當時説這樣是可以的。其實我也沒想能中標，奧運會啊什麼的，但是後來就成了。很多人説什麼中國文化、藝術公關什麼的其實這和我一點關係都沒有。
惡毒虛偽的人不懂得生命的快樂
王：但你一開始做作品就在高端上做，包括和潘石屹合作。
艾：和潘石屹合作的時候他還沒有起來呢。現代城當時是做壞了有很多地方需要修補，張欣和張永和剛開始有接觸，他很喜歡文化的東西，潘石屹不懂，叫我去看看他的景觀做得怎樣，我一看是什麼亂七八糟的景觀，他説這是北京最好的公司做的，我説話特直，我説太差了！他們問我怎麼辦？我説這個很簡單，你自己做，按你自己的想法，肯定比他們做得好。他説肯定不行，他就請我幫忙做景觀。我也是第一次做！我説你也別跟我討價還價，我就説了一個數，一口價。他們就説好。後來他們跟我説，從來沒遇到過我這樣的人，還不許討價還價什麼的。雖然我沒做過什麼建築，但是我給了他們一個信心，你自己有信心是很重要的。我看過一個電影，裏面的一個情結，一個年輕人告訴他們村裏可以鑄一口大鐘，等鑄完之後一下就有點癱了，鐘已經鑄成了，他其實是想像著怎樣鑄這口鐘，但是從來沒有鑄過。他不能告訴別人他沒做過否則就會讓所有的人都失去相信的力量。這正是所謂的信仰、宗教在人類的生活中是具有很重要的地位的，這個作用絕對不是迷信。它一定引導人類和時代往前走的一個可能。像什麼馬丁露德金、甘地、曼德拉都像瘋子般，所謂瘋子就是有信仰。所以就證明了生命是偉大的。所以重要的是人，你碰到什麼東西，什麼就因你而改變。
王：這個一般人做不到。
艾：對，沒有辦法拷貝的。你自己也不行，人生不可能重來一次的。
王：如果你不是一個藝術家，而是一個建築商，那麼你一下子就可以賺到很多錢。
艾：對，但那你的目標就太小了。如果一開始就想著賺錢那就慘了，就掉到裏面去了。
王：什麼是大？什麼是小？
艾：從自我來説，你走了一條路，你忘記了那邊有田、有山、有海，你的比例感是不對的，你浪費了你一生的資源。人只有短短的一生，如果你沒有為生命負責，那麼你就損失得太多了。其實這也是比爾蓋茨的了不起，他知道這個錢是所累，沒意義。錢什麼也不是，當它轉變成生命的快樂時，他覺得獲得了。説到底人還是不能離開生命的快樂。很多惡毒虛假的人其實是不懂得生命的快樂，更需要同情他們，他沒有那個熱量你救不了他。
王：我也説過同樣的話，我説我對這樣的人充滿憐憫。
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