談話人：吳海洲A &蔣岳紅Q

時間： 2010-5-20　10:00-12:00am

地點： 吳家客廳

Q：你能記得的你第一次去公園是什麼時候？

A：真正的第一次，我真是不記得了。我記憶裏最初有公園這個概念開始，就都是一些場景。在公園裏玩的場景——坐那個大象的滑梯，還有那種鐵制的能轉的東西。它還不是現在那種旋轉木馬。我印象最深的是去春遊。那時候，春遊就是去公園呵，去烈士陵園，帶倆麵包什麼的，特高興。我記得的第一次就是老師説去春遊。我吃完了就去轉那個鐵制的東西，轉完了就把吃下去的東西全吐出來了。這個印象特深，算是第一次，有生理記憶的第一次。

Q：你印象中去公園次數最多的時期是什麼時候？通常是在什麼樣的日子？會怎樣消磨在公園的時光？

A：要説次數最多肯定還是小時候。但我印象深刻，去公園次數最多的還是我上（中央美院）附中的時候，也就是第一次談戀愛的時候，第一次明確的兩個人都可以接受的那種談戀愛的時候。因為學校在王府井那兒，就那麼大點地兒。經常就是去北海（公園）和後海（公園），因為近嘛。還包括美術館側面的小花園，有自彈自唱的，畫速寫的，感覺上比現在要更棒。通常都是下了課以後去。那個時候關於公園的印象還不單單是在公園裏面的，還包括去公園那一路，在街邊路邊走著的感受。在公園裏也就是遛達。還有就是拍了好多照片，都藏著吶。那個時候我有一個135相機，雅西卡的，1135元買的。那個時候有一種溫情感——其實前後也就只有一年半，但想起來每天都會有那種去“公園”的感覺。哪遠走哪。騎著自行車，都是繞著最遠的路回去。

Q：在你看來，公園中的哪些景物，哪些人和事是不太會忘記的呢？

A：是公園就必定要有水，有亭子。我就認為南湖公園不是公園，因為它沒有水。這上面，我有點固執，小時候的記憶，就是逢年過節，只要有時間就會去公園。大概是那個時候也沒有什麼可以娛樂的場所，也沒有什麼飯館。我印象裏安陽市最好的飯館，也算是最早的一個飯館就是我們家門口那個南湖酒家。安陽是一個小城市，就兩個公園，人民公園和三角湖公園，你從google地圖上還能找到它。

我爺爺奶奶是紹興人，年輕的時候在上海打工， 進的是內衣廠，大概是五十年代吧，整個廠子都遷往安陽，一大家子人也就到了安陽。我們生活的那個院子就都是江浙人。我奶奶就是那種鄉音不改的。她在的時候，我還能聽得懂上海話。我記憶中，那個時候要是有人從上海帶回來那種橄欖，我奶奶就給一個，肯定不會只給一個，但是感覺上就只給一個，很珍貴的樣子。我還記得是棕色的那種，又鹹又甜的味道。我們家後來搬家，三角湖公園就在家門口。我記得家裏人去公園就是拍照片，我奶奶也去。公園有一個背景的感覺。好像你拍照片就得去公園，在那個年代就是那樣的。後來我翻了很多老的照片也印證了這一點。甚至在照相館裏面的布景也是公園。在那個年代，留影對於人們來説太重要了，就只有公園。那時候沒有其他地兒，不像現在。 我還記得有一次和我四叔一家去公園，也是拍照片。那個時候時興一種帶毛翻領的衣服，家裏人都覺得好，於是每個人都穿著那一件衣服照相。就一件，輪流穿，輪流拍照。還有就是看我媽年輕時候的照片，也是在公園裏，那個手錶戴在手上，就這樣，一定是要亮出來的。

還有，就是少年時期，屬於“小壞孩”的那個時候，到公園看成年人談戀愛，那是一種刺激。那個時候，公園裏有一個游泳池，現在已經沒有了。游泳都是在那裏自己琢磨會的。公開是去游泳，但偷著是去玩，去看比自己再大一點的男孩子在那兒泡女孩子，陽光燦爛嘛。 因為我們也都住大院，雖然我是獨生子，但還是群體生活的環境，群居生活有那種年齡之間的滲透，看比你大一點的孩子抽煙什麼的，那些都會滿足你對長大之後的期待和想像。院子裏好多孩子，放暑假，晚上沒事兒，就一起去公園裏看別人談戀愛，感覺特刺激。結果是被別人發現了，那個男的 “咚”地一下拿一鞋就扔過來了。小時候就覺得這太刺激了。後來應該也去過，但都沒大有印象了。

Q：你最初的北京印像是什麼？關於北京公園的感覺呢？

A：我印象特別深，至今記憶猶新，就是我五歲的時候，我大姨帶我來北京。那一次是路過北京。我們去了天安門廣場，風特大，我被刮倒了，褲子還弄了一洞。到安陽下火車，我媽來接我，説“想我嗎？”我説不想，就跟我媽説那個洞。那個記憶其實很模糊，但對那個洞的事印象特別深。在北京去公園，一次是在非典期間，和女朋友從花家地打車去的北海公園，一路暢通，公園裏就沒有人，我們還劃了船，感覺那個公園就是專為你開放的。一次是在大學或者是附中的時候，記不太清了，小時候的哥們兒來北京。特熱的一天，我們去了頤和園。我們拍照片。這就是一個情結。 我覺得這種情結，正好和我們的父輩有一個銜接。還有最近一次去圓明園，為的是散心，也拍照片，但自己留影就少了。再有，就還是讀附中談戀愛的時候，冬天去後海滑冰特別好。大冬天那會兒沒有羽絨服，就穿件布棉襖，特冷的天，在外面站著，你就不覺得冷。我現在想起來還説吶，那時候冬天都怎麼過的。我就跟學生説這個，你畫畫就應該是這種狀態，就是你戀愛的狀態。畫畫就是談戀愛。那種單純和那種可愛，大冬天就在外面站著，下著雪，不覺得冷。現在都無法想像，穿著羽絨服開著車都受不了。我對那段上學談戀愛去公園的印象就是，什麼冷呵，不知道。就沒有一點冷的印象和感覺。那麼乾淨的東西其實特重要，我覺得畫畫我為什麼能堅持，也是因為這種感覺 我在畫畫的時候還能觸摸到這種感覺，心裏面滿滿的感覺。

Q：“公園”這個詞，通常都會讓你想到些什麼呢？

A：記憶。2008年在德國Aschaffenburg辦《here & there》個展的時候，那個城市很小，有一條河，很像一個公園。我沿著那個河岸走，會有很多情緒在裏面，有一種很溫暖的感覺。當然，和公園有關的記憶裏，也會有些許的遺憾。不過，現在想來遺憾都是財富。沒有這些遺憾，哪來這些畫呢。

Q：你畫得第一幅和“公園 ”有關的作品是什麼？能具體説説它産生的經過嗎？

A：是2002年，也可能是2000年。就是那張我在公園裏拿槍的一張照片。當時畫還是毫無意識的。好像在哪兒看見過裏希特，就覺得有刺激，就受了裏希特的影響。裏希特是個刺激，你能感覺到他那裏面的文獻感，於是，你就看到那個東西了，你就想畫，然後就畫了。畫完以後，就覺得特好，比我想得要好得多。畫下來以後就一直擱那兒了。前幾年，那家德國畫廊的老闆看到了圖片。他喜歡就拿走了。除了這一張，還有兩張。

所謂有意識就是主動去畫，但是潛意識裏似乎也一直也都在畫。應該是07年開始關注的。我感覺是沒有目的的在畫畫，也畫靜物，還找來模特畫。我沒有一個方向，只是有一種感覺。附中有圖書館，我會常去翻翻畫冊什麼的。大概是在中國建國十週年的時候，各個省份都出了一本畫冊。畫冊裏有工業生産，我對那個沒有太大興趣，但我對每個裏面那些和城市生活有關的圖片有感覺，大都和公園有關，我都把它拍下來了。借助這些圖片，能看到我們的父輩對公園的認知。我覺得我們對公園的感覺和他們有極其相似，和頗有共性的一面。小時候我媽媽帶我去公園，我相信她也是樂在其中的。 比如她跟我説起的那塊表，在公園照相的時候，一塊表，每個人都要戴一遍。有件好衣服，大家都要穿一個遍。那裏面有一種隱秘的東西，被傳遞了出來。

Q：你是在什麼時候，什麼樣的情形下接觸到Luc Tuymans 和Michael Borremans的？他們的繪畫作品在哪些方面觸動到你？

A：Luc Tuymans是讀研究生的時候，在陳文驥先生那裏看到的，當時就很激動。説白了，就是你想説的他都説了。Michael Borremans是一個朋友來我畫室看畫提到的。我一看，他們倆在繪畫的感覺上很相似。那種感覺就是沒完，沒有結束，作品背後似乎隱藏了什麼東西。我喜歡他們的顏色，大概和我自己的色彩感覺有關。比如有人形容Tuymans的色彩，會説什麼酸綠色。

Q：那你希望你的繪畫作品能夠傳達出的味道是什麼呢？

A：嗯。應該是我最近喝的那種中藥的味道，很曖昧，也帶一點酸的感覺。

Ｑ：最近你在看什麼？聽什麼？

Ａ：最近在看《無邊的現實主義》。一直還在聽那個樂隊，痛苦的信仰，他們有首歌，叫《安陽》。有失望的感覺，但又不甘心，能堅持。還有Amy Ｍann，帶點憂傷的東西。不過，我還是佩服崔健的自製力，那種説不的能力很強大。