| 左拳： 我們現在很大一部分人對西方寫實或者寫實比較容易理解，對中國的傳統繪畫很少感興趣。
潘公凱： 在中國歷史上，對於繪畫理論和對於藝術的理解和研究走在了中國畫的手頭功夫之前，也就是説對藝術的理解超越了藝術本體的發展。其實顧愷之畫的很有古意的形象，並不是他刻意地畫成有古意，而是他就是有點畫不像。那時技術水準還處於初級階段，還不知道怎麼才能把對象畫準確。沒有西方發展的那種嚴謹科學的解剖，透視知識和素描，造形能力，但因為有了儒道精英文化的影響，對於藝術的理解卻已經超越了那時的手頭技術水準。中國的知識分子過早介入繪畫以後便扭轉了藝術發展的路徑。在宋元時期，正因為有蘇東坡，米芾這樣的高層文化精英提出新的理念，使得中國繪畫沒有進一步向寫實主義高峰邁進。正因為文化精英的介入，才把中國文化思想方面的最高成就引進了繪畫之中。元代就成為了一個很重要的轉折，倪瓚為代表的一群畫家開始建立起筆墨的相當完整的獨立性，而且作為典型建立起了新的筆墨自身的評價標準。
左拳： 中國畫的“程式”對一般人來説就是傳統，現代藝術是反傳統的，是不是只有與傳統決裂才能現代起來？
潘公凱： 筆墨之所以能夠獨立出來，與中國畫畫論中非常重視的“理”有關。這個“理”與西方人摹擬現實的外觀形象並不一樣--------這個“理”雖然也是客觀的，是對象和客體的“理”，但又離不開主體的理解與歸納。同時，它又不是主體的“理”，並且“理”也與對象的“形”不同--------“形”是外在的形式，“理”是內在的結構，是事物存在和運動的內在規律，比西方人所説的結構涵蓋面要寬。所以，只有中國繪畫可以用勾線的方式把水，雲等外形無常的事物描畫出來，其他地域繪畫在畫到雲水這些沒有固定形狀對象 的時候就不易下手。中國人用“理”去概況和歸納，就找到了一種表達這種無常形而有常理的對象的辦法，這種歸納的結果就是“程式化”。
而“程式”到底是什麼呢？在我看來，程式是比較概括，簡練，穩定的“圖式”，是一種特殊的圖式語言。對此有兩個概念需要區別：一個是中國的“程式”，一個是西方傳入的“圖式”。“程式”和“圖式”的區別在於：中國人在藝術發展過程中所形成的傳統程式比歐洲人在繪畫發展中形成的圖式更加概括，簡潔，抽象，更重視內在理解，而忽略外在形象，尤其是陰影與透視。西方的“圖式”主要是指形象，也包括畫面整體的構圖樣式。這個形象有結構的構成，也包含了很大的外觀形象的成分，包括光影和透視等。如果我們把“理”比喻成骨骼，外在的形象就還有皮，肉-------西方的“圖式”是既有骨又有肉，還有皮。中國的“程式”就是骨，是一個內在的結構。但作為中國概念的“程式”和作為西方概念的“圖式”有一個很大的共性，即：程式和圖式都是學習繪畫的第一步所要做的事情------每個人學習繪畫第一步首先得學“圖式”，或者按中國人的説法學“程式”，然後才能夠面對客觀對象，才有現成的語言去表達客觀的對象。
左拳： 我們一般認為西方的傳統就是寫實，中國的傳統就是寫意，但兩都離不開觀察，是要心手合一的。我們不能説寫實是完全的照相，我們也不能就寫意就是中國的前抽象，這之間的區別具體在那裏。
潘公凱： 在1980年代為了弄清楚中國傳統繪畫與西方傳統繪畫的內在區別，我認真地讀了一些心理學方面的書，並對中國繪畫與西方傳統繪畫（不是指西方現代主義繪畫，西方現代主義繪畫與中國傳統繪畫很接近，但是和西方傳統繪畫有很大的區別）的心理運作進行了較深入的研究和對比。併發現了一些差別。我把這種差別概括為“具細表像”和“概略表像”之間的差別。這裡有一個心理學上的專有名詞叫“表像”，這個詞我們現在用得非常多，大家望文生義都將其理解為“表面現象”，但這個詞的原意並非表面現象，而是視覺心理學的一小段，是視覺印象後面的殘留記憶的組合運動。“概略表像”是在“具細表像”的基礎上進行歸納，梳理，部分抽象化，形成對客體的理解，帶有很大的理解因素在內。“概略表像”的前提是要有較多“具細表像”的積累，否則“概略表像”無法生成。中國畫家繪畫心理過程是“概略表像”的運作過程，而西方傳統畫家在繪畫心理學的角度來説是“具細表像”的運作過程。比如畫一個人的臉，不是像現代畫素描打輪廓，然後每個局部淅進的畫出來，而是首先腦子裏有“三庭五眼”等基礎口決，有基本比例概念，而特定對象的三庭五眼不一樣，兩個眼睛之間近一點還是遠一點，鼻子比標準的鼻子大多少（他知道基本比例中的鼻子有多大），這就是對程式的修正。這種方法，很重要的前提是基本口決起到規範和導向的作用，而在作畫（包括寫生）的過程中又有所改變，這種改變既是為了貼近具體的對象，同時也是畫家自已的風格創造的潛在空間，這就是“程式”的概念。西方的現代繪畫和傳統繪畫有一個根本性的大變化（在我看來，主要是西方傳統繪畫“具象表像”的運作轉變成西方現代繪畫“概略表像”的運作）最典型就是馬蒂斯，畢加索。中國的程式是很多代人積累形成的，而畢加索他們的則是自已個人藝術歷程中形成了的。
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