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栗憲庭:中國人對藝術的理解停留在幾十年前

藝術中國 | 時間: 2011-02-01 18:29:29 | 文章來源: 《中國青年報》

文\王晶晶

栗憲庭:藝術的事得慢慢來

1月下旬的一個週末午後,位於北京東郊的宋莊美術館裏只有零落的三四個觀眾。冷清的展廳裏,幾個清潔工人曬著太陽聊天:“也不知道這些人怎麼想的,那天我上樓看了一眼,有男的、女的光著屁股洗澡的,還有一個男的脫光了弄了一身油漆,‘啪’往墻上一貼,這是什麼意思啊?”

1月1日至4月1日,《行為藝術中國文獻》展覽在宋莊美術館展出,1985年至2010年期間與中國行為藝術發展有關的近500件照片、原始信件及影像資料,首次集中走進國內美術館。

作為新興藝術,行為藝術在中國已有近30年曆史,如今,在各種藝術節現場,都能看到行為藝術的表演。然而在一些人的印象中,行為藝術似乎總與性、血腥或者作秀有關。為了解行為藝術在中國的發展,日前,中國青年報記者走訪了被稱為“中國前衛藝術教父”的展覽策展人之一、著名批評家栗憲庭。

中國青年報:為什麼您在去年有了做這樣一個展覽的想法?

栗憲庭:本來是陳進的“OPEN行為藝術節”已經做了10年了,他和宋莊美術館的張海濤一起想做一個回顧文獻展覽。我就在此基礎上提出,可以把1985-1999年蒐集的行為藝術資料,還有溫普林的資料,幾個人放在一起,就可以看到行為藝術在中國發展的一個粗略的線索。這個文獻展,就算給日後做展覽和研究的人一次學術上的拋磚引玉吧。

中國青年報:中國的行為藝術是在1980年代中期突然出現的嗎?

栗憲庭:中國的行為藝術出現在1980年代中期是因為,1984年到1985年中國社會環境相較此前那些年寬鬆多了。再一個原因就是,1985年秋季的勞森伯格展覽(編者注:戰後美國波普藝術的代表人物),對整個“85潮流”是一個催化劑。那個展覽結束後,中國的年輕藝術家一下子都玩起了現成品作品,包括行為藝術。這個時期的中國藝術,具有鮮明的“達達”特徵,強調藝術的革命性。但當時行為藝術並沒有走向社會,就是在小圈子裏。

中國青年報:照這次展覽展出的資料來看,中國第一例行為藝術出現在1985年?

栗憲庭:1985年在北大,中央工藝美院學生吳光耀做了一個和包裹有關的行為,在我所看過和了解的情況裏,他是最早一例。

1980年代中期是文化批判熱,強調從傳統文化中掙脫出來,努力尋求創造新的文化,這是當時的整體氣氛。要衝破壓抑個人的東西,所以吳光耀採取包裹、解掉包裹的方式,還有潑墨水的方式——墨也是與傳統文化有關係的一個因素。在他之後的1980年代中期的行為藝術,幾乎都是這樣。當時,杭州耿建翌和張培力用新聞紙捆著自己的作品;上海丁乙、秦一峰用布包裹自己的作品;北京的康木、鄭玉珂、趙建海等人以行為為主的創作群體,以在北大的“觀念21世紀”開場,後來在長城、古觀象臺、明陵、圓明園這些文化場所用包裹的方式,都是一樣的。

中國青年報:進入1990年代,行為藝術的表達方式變了?

栗憲庭:1990年代初期是以事件性和波普性質為主的,這和當時的消費文化和商業文化有關係,包括搖滾、流行歌曲、繪畫都有這種波普性質。洛陽的莊輝做的為人民服務,還有給礦工送毛巾的行為,湖北任戩、周細平組成的“新歷史小組”扮演雷鋒的作品,也都呈事件性質。

1990年代中期,一些藝術家聚集在北京“東村”。有一年吉爾伯特和喬治(編者注:英國行為藝術家)來中國辦聯展。他們去了東村,藝術家馬六明當場做了一個作品《與吉爾伯特和喬治對話》,讓他們很感動。他們很熱血沸騰地討論,東村的藝術家應該以行為藝術為主。這之後就産生了很多重要的行為藝術作品,這些作品和以前不太一樣了,特別強調裸露身體,強調使用肢體語言。

中國青年報:但是,東村時期那批藝術家的藝術表現形式,過於強調自虐及挑戰肉體承受力,這就有點挑戰公眾的接受尺度了。

栗憲庭:是存在這個問題。1990年代以後,那種大文化、想拯救這個社會的角色意識過去之後,個人遭遇的重要性凸顯出來。身體感受和表達是最直接的,這批藝術家通過自虐,表達了對自己生存及其環境的感受。不過,解釋清楚了,大眾也能明白。先不要説“這個東西是藝術嗎”,你一開始就有這種拒斥心理的話,那咱就沒辦法討論問題了。

中國青年報:那麼,究竟應該怎麼來界定行為藝術呢?

栗憲庭:行為藝術一定得用自己的肢體作為基本語言。我看很多記者寫的“行為藝術”,其實不是行為藝術。如果不用肢體語言,那不是行為藝術,這是最基本的一個界限,如果不用肢體,可能叫綜合還是叫觀念藝術。現在認為激烈的都叫行為藝術,這不對,可是,我好幾次看到媒體就這樣寫。

中國青年報:還有很多人在質疑,血腥、赤裸的行為,也能算藝術嗎?

栗憲庭:是不是藝術,這個東西爭論起來很難有真正的結果。有人説,要看兩點:第一,他本身是藝術家,有想法,有語言方式。第二他的行為和藝術史有上下文關係。如果不是以藝術家的身份,或者不是藝術家而有表達感覺的想法,那就是一般的行為。行為藝術除了表達自己的感覺之外,沒有功利目的。有一些廣告、活動策劃,都有行為藝術的元素,但是他們的主要出發點不是表達感覺,因此就不能算行為藝術。

中國青年報:除此之外,您認為當下大眾對行為藝術的誤解還有哪些?

栗憲庭:人們對藝術有一個固定的看法。中國人到現在為止對藝術的理解,在我看來還停留在“五四”到1970年代這段時間,“畫一個東西要很像這個東西”,受這種藝術觀念影響成長起來,並沒有像西方那樣,有一個博物館體制,有藝術變遷的線索,新藝術的變化都隨時能讓老百姓看到,中國還沒有。儘管當代藝術出現了30年,但媒體基本不報道,近幾年報道了,也僅僅是把當代藝術作為“藝術是高價商品”這一角度去報道。

中國青年報:那應該怎麼評價某一個具體的行為藝術?

栗憲庭:行為藝術也有好的和不好的,所有的藝術都是這樣,你不能説因為有壞的藝術,就不承認它,就認為它不是藝術。關鍵在於,能不能表達他(她)真實的感覺、表達真摯不真摯,行為能不能感動人。藝術家首先得感動自己,才有可能感動受眾,這是第一個判斷。其次,藝術家的行為從表達內涵到方式有沒有創造性,這得放到藝術史裏去判斷。

中國青年報:欣賞行為藝術需要門檻嗎?為什麼很多人認為,行為藝術看不懂,血腥、暴力、熱鬧卻不知道在表達什麼?這究竟是公眾的問題,還是藝術家的問題?換句話説,藝術家並不在乎公眾能否理解他們?

栗憲庭:事實上,血腥、暴力的作品,在行為藝術裏從來僅佔極少數。我覺得,應該先以寬容的態度去看藝術家怎麼表達他的作品。幾乎所有的行為藝術家都是藝術院校畢業的,他當然能畫出一些大眾喜歡的“像什麼”的作品來,但是,他放棄了大眾喜歡的藝術方式,一定有他的原因。比如謝德慶每一個小時堅持打卡,堅持了一年365天的日日夜夜,他不是把現在上班族的苦給誇大到極致了嗎?這個作品難道不比畫一張好看的畫,更能表達今天這個商業社會裏人的生存境況嗎?還有王軍在公眾場合身上貼滿人民幣,帶著枷鎖站在公眾面前,我想大眾是明白這個作品的。對藝術家對藝術的“理解”,就是看你能不能不把以前接受的藝術觀念來看待變化了的藝術樣式,看你能不能從今天的生活處境來看今天的藝術。

中國青年報:您認為,公眾接受行為藝術還需要多久?

栗憲庭:關鍵看我們有沒有一個健全的對話機制。我不認為大眾欣賞藝術的觀念落後,而是我們沒有對話的機會。好的作品一定會被大眾接受的,你看艾未未的作品,接受度有多大呀。當然,不是説大眾暫時接受不了的東西就一定是壞作品,慢慢看,對話也得需要時間。藝術是余裕的事情,現在住房、失業、食品……等人的基本生活問題更迫切,藝術的事情得慢慢來,讓藝術家先試驗著。

 

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