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記：那這種復古在當下中國這種大的藝術環境下，這種情況是怎樣的呢？
李：其實這也不光是藝術史的問題，因為現在很多地方，按照政府的規劃，要發展旅遊，比如紅色旅遊、綠色旅遊，還有一個古色旅遊。古色旅遊其實很多並不是古代的東西了，因為有一土城墻吧，覺得挺礙事的，也不好看，搬也搬不走，賣也賣不掉。他自己又去做好多新的，他藉口當地原來有一個什麼古跡，其實那個古跡已經拆了，他做一新的，這不就是一個復古藝術嗎？咱們現在新的復古藝術是遍地開花，到處都是復古藝術。
記：既然你這麼強調這個復古……
李：不是強調，其實國外的藝術實踐都很熱心這個題目，我反而覺得國內的人關心不夠，所以也試著做一點吧。
記：那您是怎樣看今和古這個問題的呢？
李：我覺得古曾經是今，今裏面也有很多古的東西。現代的藝術也不完全是現代的，它是踏著古人的腳步走過來的。
記：今天這個講座是關於山水的，那談一點您對於山水的認識吧。
李：我就是把去看太行山的一些感受跟大家聊一聊，交流一下，也是説一下對於山水之美的領悟吧。我覺得看得越多，越理解山水，可能不在於它表面的漂亮，不一定光是去表現秀麗之類的。如果你對山水理解的更多，可能覺得好像有些不那麼漂亮的山水其實有它另外的一種美，比如説北方的山水，比如説太行山，北方山光禿禿的，沒什麼好看的，但是當你了解這些山水的意義，當然我主要是講它歷史地理，理解這些，多少會對山水的理解有所加深，其實也就是換一個角度看一看山水。也不知道對做藝術的有沒有幫助？我自己覺得我做的這個東西是學科之外的。
記：其實我覺得這個學科是沒有多大界限的，就像考古和藝術。可能您看山水比一些藝術史專家看的要透徹，應該是這樣的。剛説的是山水，那您對傳世的山水畫都有一些什麼樣的認識？
李：中國的山水畫，早期在墓葬壁畫裏就有了，它跟後來的文人畫還不太一樣，文人有文人自己的情趣。我想現在絕大多數畫中國傳統山水畫的人還是會受到比較多的流派、自己師法的一些畫家的影響，這個是比較明顯的。但如果從藝術史的場合來看，早期的傳統是什麼樣，工匠畫的畫是不是那麼的不可取，是不是因為他們沒有文化。除了畫家寫生以一個藝術家身份去看山水，其實還有很多不同的人在看它，他們的角度有是怎樣？那些角度對我們是不是也有幫助呢？比如古代帝王、老百姓、和尚道士、考古學家、地質學家。是不是多一些角度，對我們理解山水會更好一點呢？
記：您剛才説墓室壁畫裏也有山水，那那種山水有是怎樣的情境呢？
李：你們美院的鄭岩教授寫過文章，專門討論墓室裏面的山水壁畫。它跟實際生活中一些山水畫肯定是有關的，比如説畫成屏風的形式。早期山水畫的表現，跟後來的山水畫之間有什麼樣的區別，這是一個很大的問題。我只是説從工匠畫的畫到文人畫的畫也是有一個很大的變化，也有很多聯繫，我看鄭岩教授講的時候是説，不要太強調文人畫是如何跟工匠畫的不一樣，它們還是有關係的。
藝：那文人跟工匠所畫的山水，它們的區別都在哪呢？剛你説它們之間是有變化的。
李：比如説，文人排斥工匠沒文化，我書法好，我每一筆裏面都有書法的韻味，我覺得這有文人的誇大。“書畫同源”説好像説畫都是從書法裏出來的，其實是表現超越工匠的一種説辭。
藝：好，謝謝您跟我聊這麼多。我想在聽過您接下來的這個講座後應該對您的觀點會有更深刻的認識。再次感謝您接受我們的訪談。
李零簡介
李零，男，祖籍山西武鄉縣。1948年6月12日生於河北邢臺市，從小在北京長大。中學畢業後，曾在山西和內蒙插隊7年。
1975年底回到北京。
1977年入中國社會科學院考古研究所參加金文資料的整理和研究。
1979年入中國社會科學院研究生院考古係，師從張政烺先生作殷周銅器研究。
1982年畢業，獲歷史學碩士學位。
1982-1983年在中國社會科學院考古研究所灃係西隊從事考古發掘。
1983-1985年在中國社會科學院農業經濟研究所從事先秦土地制度史的研究。
1985年至現在任教于北京大學中文系，現為北京大學中文系教授,主要研究方向為簡帛文獻與學術源流、中國方術、中國古代文明史、海外漢學、古代兵法等。
2007年5月在全民讀《論語》的一片熱潮中,李零推出了他讀《論語》的著作：《喪家狗：我讀〈論語〉》。李零説：孔子不是聖,只是人。不僅如此,李零還説：孔子是個喪家狗。此語一齣引起軒然大波。
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