聞春燕：劉老師，您好！非常高興您今天專門留出時間接受我的採訪。《中國書畫交流》雜誌的定位是促進書畫作品交流，關注藝術市場是我們的首要任務。目前我國的藝術市場是近20年來由藝術家、收藏家自然形成的，初步形成了拍賣行、博覽會、畫廊幾種發展模式，但這幾種模式都存在不同程度的混亂。請問，中國美協在規範藝術市場方面作了哪些具體工作？

劉大為：你剛才的問題，問得非常貼近實際，表明瞭你們對市場的密切關注。改革開放以來，百業俱興，隨著社會經濟的發展、人們生活水準的提高，頻繁的經濟活動帶動藝術市場逐步走向活躍、走向繁榮。可是中國的藝術市場是自發形成的，目前還不夠規範，現實情況是，買畫的人有的是直接找畫家買，有的是通過中間人介紹，有的是在畫廊、畫店購買，有的是通過拍賣會，有的是組織筆會等等，市場形式多樣但不規範。這種不規範直接導致假畫、應付之作的氾濫，市場上有畫家受騙的，有買家上當的，這都是藝術市場初期的普遍現象。在市場份額上，大城市、沿海城市畫家佔的市場就比較大，一些畫得很好的、邊緣省份的畫家市場就小，甚至沒有進入市場。這種市場份額分配的不均勻，使很多有水準的畫家沒有足夠的機會。

在這種情況下，中國美協作了很多積極有效的工作。中央提出“大力發展文化事業和文化産業”的要求，是我們當代社會經濟發展的重大舉措，中國美協把繁榮藝術市場也作為重要任務，在為藝術家進行藝術探索提供服務的同時也要為藝術家進入市場提供服務。所以，中國美協在研究、開發藝術市場方面作了很多努力。比如説，我們在全國各地建立了幾個展覽中心、創作中心，創作中心是為藝術家體驗生活、搞創作提供服務的，展覽中心就是藝術家在各地舉辦展覽和展銷提供便利，這些展覽中心免費給畫家提供展覽、展銷以及食宿的便利，畫家賣了畫可以按比例給展覽中心留些費用作為服務費，賣不了畫可以留一兩張畫給展覽中心，這樣的話就給內地許多畫家解決了進入藝術市場難的問題，這一舉措受到了畫家們的熱烈歡迎。另外我們建立了幾個美術産業示範基地。遼寧省盤錦市的藝術市場比較繁榮，中國美協與當地市政府合作，建立了文化一條街，只要是中國美協會員都可以在這裡展售作品，甚至願意在盤錦落戶都可以。此外是蘇州市胥口鎮的美術産業基地。胥口鎮歷史上就是一個書畫之鄉，那裏的老百姓就靠畫畫、裱畫、賣畫作為産業，就連普通農民都可以畫上兩筆。過去這裡主要是低檔書畫市場，比如説在那裏買一張畫得不錯的四條屏才不到100塊錢，連裱畫錢都不到，當地農民採取流水作業，數量很大，主要對外做批發，所有的旅遊景點都在賣這種便宜的作品，蘇州水鄉一類的小畫片等大都出自那裏。當地政府認為這個低檔市場需要得到改善，就和我們合作建立了名家一條街，增加了大量高檔的、中檔的藝術品，有力地提升了當地文化産業的品位，促進了藝術市場的繁榮，帶動了藝術品水準的提高。

聞春燕：胥口示範基地的規模有多大？

劉大為：很大，整個鎮都是。名家一條街上有幾十個名家工作室，每個工作室至少有100平方米。藝術家們在那裏創作、展覽、銷售，效果非常好，你有時間也可以前去採訪。

聞春燕：那裏的費用高嗎？

劉大為：全是免費提供給畫家的。只要有中國美協的許可，全部場地免費提供，畫家帶著作品去就行了。

聞春燕：深圳的大芬油畫村非常馳名，目前也是中國美協的示範基地之一，能介紹一下目前的運營狀況嗎？

劉大為：大芬村以前主要是生産低檔油畫複製品，自從當地政府開始與中國美協合作以後，我們提出了全套的整改方案，現在這裡的藝術品品位越來越高，已經成為國內乃至國際最大的油畫作品集散地，除低檔油畫複製品外，中高檔油畫家積極進駐，形成了幾千名油畫家在那裏生活、創作、銷售的規模，這裡已經成為深圳旅遊的亮點，中央電視臺也曾經專題報道過。他們的作品面向世界各地銷售，形成一個非常大的市場。這些都是我們為規範市場所作的工作。

聞春燕：中國美協開始確定做規範市場工作是在哪一年？

劉大為：這是1999年底2000年初，第五屆美協班子上任之後確立的工作重點，就是為藝術家進入市場，為藝術市場規範做貢獻。

聞春燕：下一步準備在哪再建美術産業示範基地？

劉大為：北邊有盤錦、中間有胥口，南邊有大芬村，三足鼎立，已經覆蓋了全國大部分地區。儘管現在有許多地方政府都來找我們談合作，我們現在要慎重考察，建立産業基地要有成熟的條件，而且確實能夠起到示範、規範的作用。

聞春燕：有沒有明確的軟硬體要求呢？

劉大為：那當然有了。首先要有好的展示條件，周邊藝術市場要達到一定規模，合作對象要可靠，有足夠的經濟實力和社會影響力。這三個已經建立的示範基地都是和當地政府合作的，信譽度高，比較可靠。

聞春燕：有沒有打算和企業進行合作？

劉大為：可以啊。現在就有一些大型企業主動來找我們商談，我們也在考察。

聞春燕：作為西北地區的門戶，西安有沒有可能設立示範基地或者是展覽中心？以此推動西北藝術市場的發展？劉大為：有這種設想，但是目前還沒有條件非常成熟的合作夥伴。近幾年西北的藝術市場方興未艾，潛力很大，比如甘肅很多縣的藝術市場在全國是前列的。當地人住上新房子不買摩托車、不買電視，先買畫買字，這種情景非常感人。

聞春燕：中國美協有沒有設立“示範畫廊”？有多少？分佈在哪？

劉大為：目前只有一個，叫“定點畫廊”，是蘇州的吳門藝苑畫廊，我們在那裏挂了中國美協定點畫廊的銅牌。盤錦、胥口、大芬村這三個産業基地也挂了牌，是由文化部産業司和中國美協聯合掛牌的。掛牌之後，好多買畫的人一看是中國美協認定的畫廊，比較放心。萬一齣現問題，畫廊要負責任，中國美協也要負責。

聞春燕：畫廊盈利的週期應該如何確定？

劉大為：一般情況下，畫廊的經營者可能當年就能夠盈利，也可能需要一年、兩年，主要還是靠品牌的建立。畫廊的經營要求經營者要充分認識到這一産業，需要進行優勢互補，多方合作。中國美協的優勢是非常明顯的，我們可以組織高水準的畫家創作優秀的作品，有鑒定專家，有宣傳、組織優勢和品牌優勢。與中國美協合作，這個産業是一定可以做大的。

聞春燕：網上有不少資料説，中國美協的“展覽中心”、“定點畫廊”是遍地開花，看來實際情況並不是這樣。

劉大為：是的。中國美協設立了三個展覽中心，一個在青島，一個在大連，一個在汕頭。

聞春燕：每個展覽中心的面積有多大？

劉大為：900多、1000多、2000多平方米，展覽中心不是單純意義的挂點畫來賣，還要組織很多畫展，畫展結束後有些作品也可以出售。

聞春燕：您提到的展覽中心、創作中心，為中國美協會員提供了很多服務，但是據我所了解大部分的美協會員還沒有享受到。

劉大為：展覽中心運營的時間不長，有可能是美協還沒有組織到。比如河南創作中心成立之後，約請了10位寧夏的畫家，去太行山、鄭州等地寫生，沒有讓畫家花一分錢，他們深受感動，説是當中國美協會員這麼多年了，還沒有享受到這麼好的服務，臨走時候每人留了三張畫。我們把西北的畫家安排到上海、汕頭、深圳等地寫生，把南方的畫家安排到新疆等地寫生，一年1000人，為畫家的創作增添了活力。我們給各省美協都發了通知，每年的工作會議上也強調這項工作，一定會逐步讓每個會員都享受到這項服務的。

聞春燕：為什麼説中國美術在市場經濟的推動下，建立自己的評價標準迫在眉睫？

劉大為：隨著東西方經濟文化交流的日益頻繁，有一些錯誤的觀念認為西方文化比較優秀、先進，我們應該學習，我認為這應該是在科學技術方面。作為文化藝術，每個民族都有自己的特點，由多民族、多國家文化才構成了世界文化。西方經濟的強大推動了西方文化的擴張，比如美國文化，是伴隨著美國強大的經濟擴張四處蔓延，現在連歐洲也在抵擋美國文化的侵蝕，中國也是。有些理論家認為西方的前衛藝術、行為藝術、裝置藝術等等是我們應該學習的，認為我們的藝術比較落後，經常引用西方評論家的標準來評價中國的藝術。每個民族的文化都有自己的根源，中國是東方的文化大國，有著幾千年的文化積澱，因此，在國際藝術交流過程中，我們應該有自己的評價標準，不能盲從，我們應該吸收西方文化積極的一面，擯棄西方文化頹廢的一面。西方的藝術發展到現在，有許多戲劇性的過程，特別是當現代派産生後，很多藝術家帶著批判的態度，認為傳統都不可取，要有新的觀念，不能重復老的觀念。我認為，真正的藝術不但要有先進的觀念，還要有高超的技術和技巧來支撐。觀念不能代表藝術的全部，現在西方也出現了所謂的觀念藝術，那些藝術家或者藝術愛好者完全是在調侃藝術、褻瀆藝術。比如説，把自己的大便裝在瓶子裏，難道這就是藝術？沒有任何藝術價值。如果拿這些標準來評判我們，是不是大家都要脫光了衣服滿街跑？這有什麼價值？類似這樣的價值評判標準我們完全可以排斥。我們應該有自己的評判標準，建立我們的自信。