| 雅昌藝術網：台北藝博會發展了有近二十年的歷史，這是比較成熟的地方。您能不能具體地為我們介紹一下整個台北藝博會過來購買藝術品的人大概是怎樣的一個情況？
張學孔：台北藝博會經過那麼多年，所以他的客人來源，我們講不只是一些資深的收藏家，包括一般的民眾都會來買作品，一般民眾也是因為舉辦那麼多年常常過來看，有的時候就開始買，看多了就開始買，等於説是蠻普遍性的，所以高價作品也有一線收藏家買，專門買高價的，都是知名度比較高的，一般知名度不高或者比較新的藝術家的作品在台北藝博會也可以銷售，只要作品比較好，一定會有人買。
雅昌藝術網：所以説在整個台北藝博會購買藝術品的人群中，比如説假如分為幾類，一類是喜愛藝術的人來購買；一類是希望買到一些比較有名的人收藏起來，還有一類可能是説買來藝術品作為投資，假如説這幾類大概的佔比是怎樣的一個情況？
張學孔：我沒有做過詳細的統計，很難做這樣的反思，我剛剛講的是蠻平均的，所以我們看到客人有老面孔，有國外的買家，也有很多是第一次來買作品的，這個情況沒辦法對所有的客戶或者是跟畫廊，參展畫廊去要他們的客戶説明一個一個比對，所以很難講，其實客戶就是台北藝博會的一個特色，所以不管是新畫廊、老畫廊都會帶一些年輕人的作品，只要作品不錯都可以找到買主，這是台北藝博會蠻大的一個特色，現在沒有辦法説百分比大概是多少。但是我們出估台灣一些買家的情況來講，投資的客人佔了一部分，但是很多都是所謂的愛好者，一個是投資，一個是保值，對於成名藝術家這個部分是具有投資和保值的。另外對於年輕的藝術家剛進入市場沒有幾年都可以找到買主，這一部分很多都是有一般的愛好、喜歡藝術品的所謂愛好者來購買，這個其實在台北藝博會佔了很大的一部分，雖然金額不夠。比如説趙無極一張作品是一億或者是五千萬人民幣，但是可能有一百位，這個是只賣為一個客人，但是可能有一百位客人買了一件作品一萬人民幣的，還比不上一張趙無極的作品，所以這種客人在台北藝博會相當多，其實從每一家所謂成交量來講，有的畫廊一場博覽會可以賣六、七十件作品，小作品，不是很貴的，就是一萬塊、兩萬塊人民幣，有好幾家畫廊都有這種成績，而且他們專攻這個市場，都可以賣得相當好，但是可能沒有辦法跟一家畫廊拍賣一張趙無極，一張朱德群或者是其他人的作品相比，所以在台北藝博會這種畫廊也相當多，針對年輕人，推年輕藝術家的作品。如果説以人數來講這部分資源超過收藏體投資型的客戶，遠遠超過。
雅昌藝術網：希望去藝博會看一看，接觸一下藝術，同時如果有自己喜歡也買來幾張，可以自己欣賞一下挂在家裏邊作為裝飾？
張學孔：這個蠻多的。
雅昌藝術網：另外除了像這種收藏的趣味以外，像台灣地區在稅收、政策方面對藝術大概是怎樣的一個情況？假如説個人購買作品需要去交售什麼樣的稅收方面的情況？
張學孔：台灣的稅跟中國大陸是不一樣的，交易稅只有5%，我們叫做營業稅，一個畫廊買一件作品，開一個發票給你。賣家，賣的畫廊要交5%的稅給政府，買的人不用交任何稅，所以稅負是相當低，比中國低很多。但是另外一方面在另外一個稅來講，我講二級市場拍賣公司的稅來講，他講的稅是相當高，他們有5%的營業稅，但是要交所謂的所得稅，買家尤其是賣家，賣家包括拍賣公司要交所得稅，所得稅可能一年總所得的20%、30%看金額大小。
雅昌藝術網：拍賣公司要交這麼高的稅？
張學孔：拍賣公司是提供作品的人要交這麼多的稅。
雅昌藝術網：提供作品的人要交20%-30%的所得稅。
張學孔：作品賣得越高價交的稅額越高，可能交5%、10%，也可能交30%，因為賣得越貴就要交那麼多的稅，所以這個稅不利於台灣拍賣公司的發展，這個就是中國大陸最不一樣的地方。當初佳士得、蘇富比也是因為這個原因離開台灣的。
雅昌藝術網：整個台灣政策環境方面，其實對藝博會的發展是很有利的。
張學孔：沒錯。
雅昌藝術網：這個確實是台北藝博會相對於內地來説是一個很大的優勢，因為內地在稅收方面確實還是比較高。
張學孔：沒錯。
雅昌藝術網：還有一個點是在經濟上，因為我前段時間去過一趟台灣，也是有聽台灣當地看報紙或者介紹説台灣現在是整體的經濟情況是不是不如九十年代的時候發展得那麼迅速。現在這种經濟情況不知道對整個藝博會的影響，比如説去到藝博會的人的購買力有沒有一些影響？
張學孔：會的，絕對會的，因為我們講其實這幾年台灣的經濟狀況都不大好，但是藝博會一直往上衝，好像是逆勢成長。
雅昌藝術網：是不是印證了説經濟不好的時候反倒是人們喜愛購買一些昂貴的藝術品的時候？
張學孔：其實原因相當複雜，你剛剛講的當然是一種講法、一種趨勢。這樣來分析，第一個，經濟成長雖然陷入一個比較困難的時期，但是老百姓的口袋裏還是沒有錢，他這些錢要怎麼用，不會放在銀行裏邊，當房地産不景氣的時候，當股票市場不景氣的時候，他們會考慮到藝術市場，藝術市場是他們的選項之一，這是一個整體趨勢，這是一個整體現象。
第二個，當然舉辦單位在這方面所謂擴大的宣傳，一個造勢，以及台灣這幾年藝術市場媒體演變的狀況，讓很多人習慣於到博覽會去買藝術品，因為台北藝博會一年最大的展覽，很多人錢都留在那個時候去買。所以我們畫廊平常的生意好像普遍來講都不怎麼好，大家反應好像蠻蕭條，但是博覽會賣得相當不錯，這會造成一般人消費的習慣，他買藝術品的時候到博覽會去買，因為博覽會很多人都擺作品出來，每一個人價錢都是公開的，都可以問到，他走進去作品他很放心，他可以這邊問問，那邊問問，不像畫廊在那個地方，他走進來不知道作品的價錢對不對，旁邊問不到其他人，這是一個博覽會的效應，台灣現在有好幾個博覽會，小的、大的，可以讓很多人進博覽會看作品，下手買作品，這也是一個原因。
另外一個原因台北藝博會這兩年開始邀約國外的收藏家到台北，邀來的客人多多少少會買一些作品。當然有一些是買金額高一點的，有些是買金額低一點的，對台北藝術博覽會的成長是有貢獻的。大概從這三個原因跟你説。
雅昌藝術網：明白您説的意思。今年很多媒體對台北藝博會的一個報道説是因為今年台北藝博會在國外畫廊的邀請方面好像説是首次突破了國內，在台灣本地的畫廊數量方面，説是台北藝博會一個新的趨勢是不是説越來越往國際化的方向發展？
張學孔：沒錯，越來越國際化。其實從三年前我代理台北藝博會的時候就是朝這個目標，朝一個目標就是台北藝術博覽會的國際化，所以這三年來每一次參展畫廊，我們所定的比例來講，從第一年2010年那個時候，國外和國內差不多相等，前年的，2011年其實我們錄取的國外畫廊已經超過台灣本土畫廊，今年再做大。因為我們自己感覺今年是192家報名，包括報名截止後繼續報名的差不多兩百家，我們審查把後邊全部刪掉，國外將近二十家，國內有大概十幾、二十家差不多。剩下150家，這150家，當然國外佔的比例是80家，台灣是70家，150家。今年是相當明顯，明年的規劃也是這樣的，但是我們希望國際來的畫廊越來越好的時候，台灣的畫廊整體品質也要越來越好，他們對台灣畫廊會是一種刺激。因為我們國外的畫廊越好，國內畫廊會感到受到威脅。
雅昌藝術網：其實希望能夠加入一些新鮮的血液，能夠讓台灣本土畫廊從中有一些經驗的交流，同時能夠更好地成長，這是出發點和目的所在。
張學孔：沒錯。
雅昌藝術網：台北藝博會要擴大國際化的影響力，您個人覺得他的條件在哪兒？因為什麼樣的條件可以吸引更多國際上好的優秀的畫廊，能夠來參加？藏家能夠來關注台北藝博會？
張學孔：我們從幾方面著手。第一個最重要的台灣的收藏家，他的一個素質，台灣本身培養出來的素質，以及他在藝術品上的一個購買行為和投資方面的數量，在亞洲來講是在前面的。這是台灣最大的一個條件，收藏的實力，這是第一個。
第二，台灣稅制方面，5%的稅，除了香港以外是比亞洲其他任何地方都要低。所以我們競爭最大對手是香港，任何亞洲地方目前都沒有辦法跟香港競爭，我們也看到好的畫廊會往香港去。但是台灣是一個做生意的地方，剛剛講的一個稅制，一個是收藏家，我們還要自己再去創造條件，創造條件就是説把亞洲的收藏家請到台灣來，有的是有優勢的地方，沒有優勢的地方我們要自己創造條件。第一個台灣收藏家加上亞洲收藏家，包括台灣的一個稅制，這個是台灣現在和未來去做競爭的一個條件。
雅昌藝術網：您剛剛也説了在稅收方面台灣和香港還是有一定的差距，但是在收藏人群方面台灣和香港比哪邊會更佔優勢？
張學孔：如果單以香港和台灣來講，台灣當然是佔優勢，但是香港吸納了所謂中國東南亞的藏家，歐美的收藏家都會去香港，這些人很多不會到台灣來，尤其是歐美不會到台灣來，香港他們認為是最國際化的地方，這是台灣不可能去跟香港競爭的地方。台灣只能在這方面再努力。
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