直播將於2010年4月29日上午9：30開始，藝術中國將為您全程呈現2010藝術經濟論壇現場過程，敬請期待。
論壇開始，首先由主持人北京文化發展基金會副理事長孟海東致辭。
主持人 孟海東：尊敬的各位領導、各位來賓、各位媒體朋友上午好！2010藝術北京—藝術經濟論壇現在開始。
首先介紹今天到會嘉賓：全國政協委員、文化部網路資訊副主任張新建先生；東城區副區長郭懷剛先生；南韓江南大學經濟學院教授、美術市場研究所所長徐鎮洙先生；浙江大學金融係副教授、浙江大學江萬齡國際經濟與金融投資研究中心副主任景乃權先生；東京藝術博覽會總監辛美沙女士；AAIF的創始人徐鎮洙先生；深圳文化産權交易所特別顧問葉強；中央美術學院總監趙力先生。
我是北京文化發展基金會副理事長孟海東。主持藝術北京論壇這是第三個年頭了，記著09年論壇主題“藝術與城市走向”，今年論壇主題“亞洲藝術市場泡沫破滅還是走向復蘇”。從中可以看出金融危機對藝術市場存在兩種不同的影響，2009年由美國次貸危機引發金融危機影響不斷發展，全球藝術市場也呈現齣劇烈的波動起伏，亞洲作為全球藝術市場格局中不可缺少的一環而日益受到矚目，目前在後危機經濟形勢下所催生出藝術市場新變化引發各方爭論和觀點的分歧，基於上述的原因，本次論壇設置以下幾個議題宏觀經濟背景與目前藝術市場；中國經濟發展和藝術市場復蘇；亞洲當代藝術市場是否能夠走出危機；亞洲藝術市場的前景。
首先有請全國政協委員、文化部網路資訊中心張新建先生為本次論壇致辭！
張新建：尊敬的郭局長、孟主任、各位專家、記者大家上午好！每當春風吹來的時候，藝術北京就向我們走來了，雖然今年春天有點冷，但是我們藝術北京和藝術經濟論壇還是很火熱的，讓我致辭説點什麼呢？就從我個人經歷來説起吧。
中國人生長在黃土地上，這塊土地地大物博，但也很貧瘠，所以中國人世世代代都是講究務實，他們提倡勤勤懇懇奮鬥的，但是中國人從來不缺乏崇高和夢想。我記著在文化大革命的時候，我們心中想的還是世界上還有三分之二受苦人，他們是在資本家奴役下，那個時候我們對這個世界充滿著光榮與夢想。改革開放之後我們發現光靠口號和夢想是不行的，那麼我們需要務實、需要以經濟建設為中心，由務實到為實，這是歷史的進步。由空想社會主義到現實的建設社會主義也是歷史的進步。
但是多少年我發覺，我們務實、為實和為利只有一步之遙，我們今天是不是有點矯枉過正，太務實呢？在過去大家沒有車，現在有車了，有車又在馬路上堵上了。過去大家沒有房子，現在房子又有了，但是一不小心人家説咱房子是“蝸居”，鬧心、不穩心誰來安慰躁動社會中每一個群體心靈呢？我認為藝術可以給我們煲一碗雞湯。現在廣夏有了，卻發現藝術家創作的沒有精神支柱、沒有文學對這個社會的引導，我認為這個社會雖然很實在，實在的也很空洞，要解決這個問題我們需要藝術。
我們藝術北京有兩個部分組成的，藝博會集中國內最優秀的作品，讓人們近距離的欣賞，我認為對於藝博會的參與，不僅僅是要看人流攢動，更要引導這個社會細細欣賞藝術，坐在那裏欣賞藝術的時候，我覺得不僅是對人審美情趣的提高，也是對人生態度一種提高。也就是説我們要通過欣賞藝術的形式來欣賞人生。文化大革命以來，我們批判、迫害大於建設和欣賞，特別是年輕人往往感覺自己懷才不遇，而身邊每一個領導者又覺得手下無人，這種矛盾也就醞釀各種各樣糾紛，包括心靈的矛盾、心靈的不和諧，因此我認為我們要學會欣賞，藝術的本質不是用來賣錢的，是應當為人類欣賞的。
那麼深度欣賞就是收藏，中國是文明古國，中國人收藏是有傳統的。但是當文化大革命結束之後，張國居等老一輩收藏家把他們收藏品獻給國家，我們藝術品收藏斷檔了。過去收藏是有家傳傳統的，改革開放以後我們重新新的藝術家，但是這些收藏家不是家學淵源收藏家、藝術家，而是實業家、企業家，他們進入收藏領域，為這個收藏領域注入生機和活力，同時他們對藝術和學術的不了解，也給我們市場帶來種種的缺憾，這是我們不能回避的。因此我們這個藝術品的市場需要藝術的引導，需要學術的支撐，今天我們研究的題目是藝術與經濟。
也就是説我們收藏或者投資，藝術品究竟它應當在我們社會生活中，發揮什麼樣作用？藝術本質是什麼？我們通過在藝術與經濟碰撞中更能夠凸現藝術的本來面目和本質精神，所以我覺得今天論壇和以往歷屆論壇一樣，都是關注著當前藝術品市場最為前衛的一些問題。最後我們要説，藝術它的本質，藝術家有多種闡述，我認為藝術本質是欣賞的、是創造崇高和夢想的。讓我們每個擁有崇高、崇尚、擁有夢想的人都在這裡放飛我們的心情，實現我們的夢想。預祝2010藝術北京—藝術經濟論壇圓滿成功，謝謝各位！
主持人 孟海東：非常感謝張主任的精彩致辭！
感受張主任愛這個民族的心情，在張主任致辭裏邊談到了夢想與現實的關係，如果我們光有夢想不現實不行，但是如果我們太過現實沒有夢想也不可以，那麼藝術就是心靈的雞湯。下面有請東城區副區長郭懷剛先生致辭！
郭懷剛：尊敬的張主任、孟主任，尊敬的各位嘉賓、各位領導大家上午好！首先我非常高興參加咱們今天2010藝術北京—藝術經濟論壇，剛才張主任也是我們老的文化部司長，説夢想與現實。我想作為地方政府就是為大家實現夢想而努力。今天所在地方是東城區北二環，作為東城來講又熟悉又陌生，從今天角度東城給大家介紹幾個方面情況。
一個我們東城有非常豐富文化藝術的資源，大家都知道天安門廣場代表我們國家政治中心、也是政治文化。我們故宮代表我們皇家文化，雍和宮代表佛教文化，孔廟代表儒家文化，四合院代表老北京文化，這些出來以後大家對東城可能有一些印象。另外東城有國家級、北京市級文物保護單位有85個，掛牌保護四合院有333個，名人故居有129個。
第二個我覺得東城區有比較完善的藝術服務機構，比如説我們現在有各類博物館有23個，這裡邊包括我們國家博物館中國美術館、保利藝術館等等，我們現有地面文物是265.3萬件文物，其中一級文物23萬，這也是我們實現夢想一個基礎。
另外在東城有很多文化藝術品交易和服務機構，比如拍賣機構，38家拍賣企業，全球五大拍賣公司嘉德在東城、保利、中鴻信等等，東城區藝術拍賣額佔到北京市67%。而北京又佔全國的60%以上，所以看的出來就這麼一個地方承載了全國藝術品一種交易很大量。我們覺得東城應該成為全國，北京市作為全國藝術品交易中心，東城能夠成為全國藝術品交易中心核心區也好、重要基地也好，我們覺得有一定基礎的。
第三個東城它有比較雄厚發展文化或者藝術産業的基礎，因為東城區域只有25.38平方公里，62.5萬人，只比崇文、宣武大一點，我們經濟總量在全市排第四，特別是08年應對金融危機，東城區政府也加大投入，整個09年GDP增長9%，全市排第四，每人平均GDP2.35萬美元。這個本身為我們發展文化和藝術産業打了基礎。當然我們還比較好藝術交易産業的要素市場，比如版權中心，包括融資的平臺，另外整個全區的産業、整個産業機構裏邊96.9%都是第三産業都是服務業，只有3.1%屬於工業，可能有一些食品加工或者公司註冊，這麼一個區域主要做服務的，藝術經濟是服務型經濟，我們整個區域經濟都是做服務業的。比如商務服務業、資訊服務業、金融服務業、文化創意産業，是我們藝術交易品範疇，文化創意産業東城區聚集652家，全市佔到11%。這些東西是讓大家實現夢想的基礎。
以上三個方面使大家對於東城區有所了解，作為全國或者全球藝術品市場最前沿、一種前瞻性頭腦的風暴。那麼為了讓我們藝術家更好實現夢想，我們下一步準備在兩個方面加大力度，一個是進一步完善藝術産業發展環境，這裡邊主要我們在政策加大支援力度。我們區政府去年拿出5千萬支援東城區文化創意産業發展，當然也含藝術品相關産業，包括我們貸款貼息、包括智慧財産權保護等等相關政策，今年要繼續加大力度。另外我們所在區也叫中關村雍和園，在我們北二環叫雍和園，它享受國家科技自主示範區相關政策，今年國家也要加大力度。
我們要加大智慧財産權保護，起到良好的法律保護環境。
我們要加大相關服務，比如融資方面、在評估方面、交易環節提供相關的服務。
多創造交流平臺，包括每年創意文化節。
我們想在這幾個方面加大力度。營造良好的産業發展環境。第二個加快力度為我們藝術家營造良好的創意環境，區委區政府準備把東城建成創意之城，旅遊休閒之城，讓大家享受中創意，比如南鑼鼓巷，它在海外影響力比國內還要大，另外我們要創造戲劇之城，文化氛圍很濃，還要打造健康之城，我們有一大批醫藥館、醫院、中醫藥企業為大家養生、健康做好服務。這些都為我們藝術家在這裡創造提供良好的服務環境。
另外我們為藝術家提供畫廊交易平臺，比如方家衚同46號、田海創意園區，這些地方在衚同裏邊、歷史範圍進行國際交流。總的來講作為地方政府、基礎政府把文化創意産業作為東城區四大産業之一，把藝術品交易作為文化創意産業重要的支柱産業發展，我們也歡迎藝術家、各個同行、各類專家教授多為東城發展多提寶貴意見。我們東城區專門文化創意産業辦公室。最後預祝本次論壇圓滿成功，讓我們一起努力來實現張司長提出來的實現夢想。謝謝大家！
主持人 孟海東：我記著愛因斯坦説過這樣話，“我的一生受益於物理和藝術，物理給我的知識是有限的，但是藝術給我的創造力是無限的”。可見這就是藝術的力量。下面進入論壇環節。有請南韓江南大學經濟學院教授、美術市場研究所所長徐鎮洙先生做主題演講，他演講題目是亞洲美術市場的展望。有請！
徐鎮洙：大家好！首先非常感謝ARMC藝術市場分析研究中心、藝術北京當代藝術博覽會、還有藝術愛好者。我是去年在這發表過關於首爾、北京、東京藝術市場融合情況。這兩到三年美術市場關係是就盼著金融危機結束。什麼時候藝術市場能恢復？今天給大家講的是要做美術市場，南韓、中國、日本的美術市場理解，才能知道以後的藝術市場，所以現在給大家講一下亞洲美術市場的現狀。
我是來自於南韓江南大學教經濟歷史，經濟學基本教怎麼掙錢，但是到了21世紀我們應該怎麼花錢、怎麼追求幸福，就成了到經濟學上的問題。所以我是專門研究電影産業和美術市場，特別是在美術市場上我們亞洲市場以後怎麼發展的研究。
最近世界經濟有很大的金融危機，2007年末由於次貸危機而面臨崩盤，導致世界經濟停滯，從此全世界藝術市場是往來于天堂與地域的。我們全世界經濟是09年到2010年初慢慢好起來了，最近歐洲債務危機襲來，但是以後經濟市場會好起來的。因為我是作為經濟史的，金融危機時浮動一定存在。
從1760年到1930英國産業革命完成一經濟恐慌繼續出現，所以大概短期是三到四年，長期是八十年。第二次世界大戰以後，1948、1958、1966、1973、1979、1990大概十年左右期間經濟上遇到經濟恐慌。到了21世紀也有泡沫經濟的原因，以為到了金融危機了。其實經濟學認為從1929年也遇到失業率，為什麼出現這種金融危機呢？他們分析過，因為有很多問題會出現的，主要複合週期迴圈説、經濟機構原因説、經濟政策失敗説也有政府的失敗、市場的失敗有兩種、偶發性要因複合説未來是看不到的，像中國地震這樣，發生自然災害也會出現金融危機，最後是國際金融原因説，因為各個國家都是一起，比如一個國家遇到金融危機了，周邊國也會影響到金融危機。所以有各種各樣的理由，經濟會好起來，也會遇到金融危機。
但是當20世紀和21世紀經濟上有所區別，20世紀在美國影響力下，主要主導國家G5—G7國家，經歷西方産業國家的國家，到21世紀西方發展國支援世界經濟在脫鉤時代，所以以後也會出現另外一個經濟上。21世紀七個國家遇到金融危機了，通過G20協商以及各國為經濟復蘇所處的政策支援，特別是新興經濟國比如阿拉伯、中國、印度等，經濟成長是8%—10%，一個國家遇到金融危機了，但是另外一個國家有好增長，所以會互相幫助恢復的。
前邊我們講過關於藝術經濟，這是我們對藝術和經濟的看法，這張圖片南韓藝術家張新秋（音）先生的作品。我們通過金融危機得到教訓，一個市場的穩定性，美術品價值的穩定性，一下會下降的，一步步漲市場價格會沒有那麼容易下降的。中國是有動力性，所以我們知道市場穩定性的重要性。
第二個是引起畫廊、拍賣公司的排名變化，好的畫廊會比較容易倒閉，某一些拍賣公司旺季的時候挺好，以後會不好的。去年明顯出現的對於古美術、近代美術、現代美術價值的價格增長了，因為這個是穩定性投資，投資的時候要看未來得市場，所以相對來説古代美術跟近代美術有市場穩定性，所以好多投資者們關心古代、近代的藝術品。
另一個美術市場好景氣的時候，他們會做出適代性作品，連續兩年拍不出去作品會推出有價值的藝術品，也會考慮藝術家應該做的問題。
另外一個就是作家、流通公司的信賴性非常重要。
另外一個收藏，在中國、南韓很多藝術家賣出自己的作品，對於南韓和中國信賴性比較低。美術市場是長期投資的。
流動性主要是現金沒有，我們所以沒有多餘的錢，所以現在買不到好的作品。南韓藝術跟中國藝術為了提高自己作品品質，我得自己研究，現在我們是會選擇博覽會的，在亞洲開的博覽會差不多15個左右，所以現在我們是選擇博覽會的時代。
這是07年到09年世界藝術品市場變化的圖表。07年基本上美國和英國拍賣成交率佔四分之三，後來美國遇到金融危機，英國藝術市場比較大，美國藝術市場就越來越不好了。去年美術市場變化越來越大，相對來説美國和英國藝術市場變小，法國和中國藝術市場變大，這三年變化比較大，所以我們都感覺到藝術市場跟美術市場變化是很快的。
我們還有另外一個研究，當2009年英國是下降，美國到09年就下降，但是中國是唯一增長的，全球作者還有藝術家、拍賣公司更關注中國藝術市場。從2004年增長然後到了07年到了頂峰，遇到金融危機了但是美術市場還好一些，這是藝術市場的後期性，美術市場不像股市那樣天天統計，因為有一個週期，每年做一年的調查，像房地産市場變化。
博覽會拍賣率也是有這樣的變化，到了08年達到頂峰了，這個是一般的美術市場和當代美術市場有不同的。遇到金融危機了，流拍率也越來越嚴重，除了中國以外全世界美術市場都是，比較穩定性近代美術市場越來越大了，相對來説博覽會的市場是下降了。
剛才我給你們講過，09年中國藝術市場尤其近代國畫方面藝術市場拍賣率挺好的，畢加索是不會變的，中國國畫近代藝術家排行榜站在前位的，有這種好的市場佔有率。這個圖表是在法國Asia上都可以查到。
簡單給大家説一下亞洲美術市場情況，這個是南韓藝術博覽會，上面是北京博覽會、下面是東京博覽會，南韓、中國、日本的美術市場是現在正在融合當中，看這個表上在北京舉辦的北京博覽會，09年有71個畫廊參加。香港博覽會的時候我們可以看到很多畫廊參與，2010年的變化也可以看得到，看這些表上我們都可以看到作為亞洲美術市場的變化。
這個是比較有意思的一幅畫，南韓辛善美（音）藝術家畫的，過年的時候一個南韓人要請日本和中國的女士一起喝茶，這個是比較符合藝術市場的色彩。像這樣美術市場融合的時代就是21世紀。這是南韓、中國、日本拍賣市場分析表，中國是增長的，南韓跟日本是這兩年一直下降了。紅色的是經濟成長率，08年成長率下降了，但中國經濟成長率增長8%，所以我們可以猜測中國藝術市場很好。這個是香港博覽會，為什麼很多人參與香港博覽會呢？他們都能運輸等等很多問題比較容易，上海也向香港博覽會努力。
這個是去年保利和佳士得拍賣現場，這個是選出500家藝術家中排名，所以我們可以看得到很多藝術市場都關注中國的藝術家。南韓的美術市場也是07年旺季，到了08年、09年越來越下降了，然後在全球藝術市場樸秀根（音）等等藝術家也是參與了。每年日本的藝術家參與率比較高，以後亞洲藝術家也會有很好的位置。崇尚溶、美之（音）這是日本藝術家的作品，這是兩三個星期以前在東京博覽會的情況。辛美沙一會兒也會講。
那世界美術市場什麼時候會增長呢？看這個圖表話，我們可以看得到2010年會越來越增長，最準確結果是我們看不到，但是像中國經濟發展、中國美術市場肯定會受他們的影響。兩個月之前換成美術市場價格，以前畢加索拍賣價比較高，但是這次家格美地（音）銅雕是拍到天價。
亞洲美術市場非常好，為什麼歐美藝術市場會好？因為他們有供應的需求，看這個表上，日本美術館在申請日本美術館世界文化，首爾建一些美術館，據説中國政府要建一萬的美術館。看這個表上我們可以猜測到，以後亞洲美術市場會擴大。這個是藝術市場價格表的圖表，另一個是在去年1月份在日本美術市場有很大的變化，魔力（音）博物館有63層樓，以前只是舉辦展覽，但是本次美術館舉辦一些拍賣會，這是很大的變化。另外一個是KTB博覽會出現了，變成開放的。南韓、中國、日本合起來以後，看經濟增長力的話，20年以後亞洲美術市場會好起來的，這種股票的增長也影響到藝術市場。IMF展望圖表裏邊，亞洲增長成長率3.1%以上的，所以全球另外國家相比，亞洲藝術市場是好的。
因為時間比較緊張，簡單給大家説一下亞洲的美術市場，亞洲藝術市場基本上中國、日本、南韓，加上東亞國家聯盟，包括印尼、泰國、越南等，加上迪拜等等這些是歐佩克美術市場的代表，然後加上大西洋，美術市場會擴大的。因為金融危機的問題，同志們也會説尤其股市上，也説BUY SEID PRAY。這就是對美術市場的意見，最後給講這個意思你們都知道，一座山有四季，遇到金融危機我們必須經歷這些，經濟浮動是肯定的，一座山裏邊有四個季節經濟也一樣，通過金融危機磨煉自己，然後盼望著明年遇到春天，所以亞洲很多關於藝術工作者、藝術家希望走進世界。謝謝！
主持人 孟海東：感謝徐鎮洙教授，徐教授講述2007年到2009年世界美術市場停滯內外部原因，並以南韓、中國、日本為例，説明美術市場停滯與經濟情況相關聯，在徐教授演講中他提到隨著2010年亞洲經濟復蘇，美術市場也將活躍。在亞洲各國共識上，將會形成龐大的亞洲聯合的美術市場，這是徐鎮洙對亞洲美術市場信心。但是我們也相信一山有四季，但是基於彼此信任前提下強強合作，亞洲美術市場也將取得更好的發展。下面有請浙江大學金融係副教授、浙江大學江萬齡國際經濟與金融投資研究中心副主任景乃權教授發言！他的演講主題是藝術市場與經濟。
景乃權：首先謝謝孟海東秘書長熱情介紹。各位來賓上午好！那麼我今天就藝術市場與經濟給大家做一個簡單的介紹，這也是基於我做國家社科基金課題一部分內容。剛才徐教授、還有我們張主任、包括海東先生都講了，藝術都是追求一種夢想的。我們説有好的夢想還得實現，一定要靠經濟。我們説錢不是萬能的，但是錢對於藝術價值作用非常大。我更多從金融角度分析我們的藝術市場。
那麼我們在做課題過程中，我們調研全國大約900個藝術工作者，87%的藝術工作者對於我們傑出藝術作品，應該承載中華民族魂魄最重要的量器之一理念非常認同。我教美國學生的，介紹男士交女士需要花多少錢，學生問為什麼梁祝最後變成蝴蝶呢？我説中國和美國不一樣，西方人考慮問題兩個人一好以後就上床，我們中國是化成蝴蝶。他就笑，也就是説我們藝術如果是真正好的藝術，它的價值符號能夠被全世界接受，這也是代表我們民族最重要的藝術成就，也是承載我們民族靈魂，這個高度我覺得是可以的。
那麼我知道我參觀羅浮宮的時候，從羅浮宮各個口進入，都有一個腳印直指蒙娜麗莎這幅畫。我想就三個方面給大家做介紹。首先我從經濟環境、藝術市場發展的基礎開始，然後進入藝術市場發展新的領域，以及最後歸納一下後金融危機時代八大發展趨勢。
那我們大家都知道，目前中國已經逐漸走向復蘇，那麼在這個復蘇過程中我們有微笑逐步起來，給我們國家藝術市場帶來非常好的發展前景。當然對於很多企業和收藏家是否能夠抄底可能也是一個時機，因為經濟開始復蘇。我們國家對於經濟判斷有四萬億的投資計劃，在通貨膨脹背景下我們認為所有商品和勞務價格都會上漲，那麼同時我認為更多資本也會進入我們藝術品市場，那麼也會導致我們藝術品市場價格上漲。當然隨著經濟的復蘇，企業的投資也會逐漸增加。那麼企業投資增加也會帶來我們藝術市場進一步繁榮，那麼我們做了一個簡單的回歸。
我們從2001年到去年，我們可以從GDP圖形可以看出來，是從01年逐步上升，到了金融危機爆發以後往下走，現在我們説又開始往回走了。我們再看拍賣市場成交額也跟這個圖像很類似，但是它有半年的滯後期。經過我們回歸發現藝術拍賣市場成交額走勢和GDP走勢大致相同的，有半年的時差，主要由於我們兩季春季和秋季的拍賣，這裡邊有非常強的相關性。我們看T值如果小于0.05非常接近，我們現在非常小，達到95%的相關性應該沒有問題。那麼也就是説這種相關性而且非常顯著，從此可以看出來經濟環境的變化，對於我們藝術市場有非常大的影響。
當然我們再看藝術市場在繁榮過程中帶動了各個領域的發展，其中一塊大家都知道藝術家園區，這也是我們文化創意産業一部分，發展的非常迅速。當然目前我們出現一些問題，這些問題也給藝術家、畫廊、政府、租界我們説出租土地和房子農民，帶來一些糾紛。那麼我認為這種糾紛也是一個暫時的，主要是隨著經濟的發展，利益不平衡沒有動態調整利益的變化，那麼我們藝術創業園區包括藝術家村出現一些問題，我認為都是暫時的。一定動態調整利益的平衡。這是第一塊。
第二塊進入我們藝術和金融領域結合。我們看從07年5月份建行浙江分行成立藝術財富理財中心，為高端客戶提供藝術品的鑒定和收藏等服務。07年6月中國民生銀行推出藝術品投資基金。09年招商銀行推出“藝術品鑒賞計劃”。06年建行私人銀行、國信、保利共同推出藝術品信託理財産品。由此可以看出金融機構對於藝術市場的關注，從我們説進入21世紀以後，越來越關注。那麼我們就以民生銀行運作模式看一下他們的特徵。
berking-ac 11:28:14 首先我們看銀行客戶，如果理解成VIP的話，他跟某一家銀行達成理財相互的關係，當然銀行要對他們進行風險和投資收益培訓和解釋，那麼收到客戶VIP資金之後，通常找一家信託公司進行監管，那麼這家銀行要委託過顧問公司，由信託公司監管。我們通常講的顧問投資公司也是我們一些對藝術品業內聲譽比較好、對鑒賞非常經驗的仲介機構直接跟我們藝術品市場發生聯繫，進行一些專業投資。專業投資需要很多藝術知識、甚至我們説物理學的鑒別很專業。如果説藝術市場發展好的話，有了收益從投資公司拿到仲介費，回報給民生銀行，民生銀行再把收益給客戶。我們目前存在幾個問題，第一個商業銀行急需又懂金融又懂藝術這樣管理人才、或者理財專家。這一塊我們國家教育體制存在問題，藝術院校通常培養藝術專家，經濟院校培養經濟學家，這一塊銜接有很大的問題。
第二個問題良莠不齊仲介結構，出現不規範的操作，使著銀行不敢輕易下單、或者從事這個業務，這都給我們未來藝術品市場帶來很多困惑。當然現在藝術品已經獲得投資理財第三級的美譽，成為證券、房地産之熱之後又一個熱。
下面我們從投資角度看藝術配置的情況。從市場結構而言，我們説藝術市場和金融市場非常類似，都具有一級二級場外場內交易。一級市場是畫廊、博覽會，進入收藏、投資者從畫廊然後到二級市場拍賣，藝術市場雖然不規範，但是也和金融市場一樣有以下這種結構。我們看一下從風險收益狀況看一下，我們藝術品表現出來的投資屬性，我們用以下幾個數字，第一個上證綜合指數、恒生指數、黃金市場、藝術家指數。時間選的比較短，雖然短我們也要進行研究。從我們進行回歸、數理分析我們可以看出來，我們的藝術家如果看他收益情況的話，我們説非常明顯黃金和藝術家市場它的收益率是比較高的。那麼他的風險是比較低的是0.24，由此可以看出來藝術品在投資組合裏邊是一個非常好的投資品種，對於投資組合降低風險來講，它縮小我們風險的方差，那麼我們再來看，從藝術品所佔比重來看由0一直到8%，我們投資收益率可以看出來，不包含藝術品資産組合，它的風險基本在0.078—0.077%左右，我們看包含了藝術品資産組合以後明顯下降，而風險降低的程度比較明顯，也比較顯著。那麼由此可以證明，我們雖然藝術品投資在金融領域時間比較短，但是它展示這種投資組合前景是非常良好的。
那麼我們通過了圖表用另一種方式表達更加清晰，如果説縱軸是代表我們期望收益率，橫軸代表風險方差，我們可以看出含有藝術品投資組合和不包含藝術品投資組有巨大的不同，比方説在收益率0.068%，我們可以看在同樣收益這條橫線上，和不包含藝術品投資組合明顯減少，有了藝術品比較穩定，可以下這樣的論斷，有藝術品包含投資組合中，使風險降低，在同樣風險水準情況下，它的收益相同但是風險減少，那麼我們再看縱軸藍線我們可以明顯看出，風險收益非常陡，意味著方差稍微變動，收益率急劇受到影響。這些都説明藝術品在投資組合中重要的作用。
我們可以看世界著名的梅摩指數和標準普爾指數，紅線代表梅摩指數，紅線代表普爾指數，我們可以看出在89年有較大差異，在99年有較大的差異，但是總體還是相關性比較大，但是這種差異不能否認的。我們再看一下從65年到02年將近四十年回歸，他們分析結果在第一欄包含藝術，回報收益率是0.086，而他的投資組合風險是0.076，而包含藝術品投資組合收益率是0.0897，由此可以看出藝術品在整個投資組合中重要作用。從上圖可以看出來，同樣情況的風險我們説包含藝術品組合這種産品，在收益一定的時候風險減少，它的擺度、穩定性增強。
那麼我們進入第三部分，看一下後金融危機市場，我們藝術品市場會有什麼變化？首先低碳經濟和創新是各個國家追求經濟調整的方向，低碳經濟和創新也為中國提供機遇也提供挑戰，同時也為中國提供新的服務和産品創新的手段。我來自浙江大學，很多企業家很有錢，他們不知道怎麼和文化、藝術結合起來，我覺得這要有一個普及，有一個教育的過程。那麼我們説在整個國家經濟轉型過程中，文化産業、藝術産業的發展給他們提供新的動力、新的機遇，當然也提供新的挑戰。
第二全球性機構話語權分散化也是後金融危機時代一大特徵。從我們説昨天我們在世界銀行由原來2.7級變成4.42%，是除了美國、日本世界第三大在世界銀行權重國，我們經濟地位在全世界經濟地位提高了，我們説如何提高中國藝術作品在世界藝術領域裏邊話語權？我認為不論從事藝術工作者、還是政府管理人員、還是我們一些學者都應該深思。那麼中國現在有2.2萬億外匯儲備，如果我們升值1% ，就是170億美元巨大的損失，在這種情況下拿出一部分資金支援我們藝術作品走向全球，建立我們有影響藝術話語制度，擴大我們國家在藝術市場話語權要作為一個長期的發展目標。
第三個國際貿易衝突常態化，我們知道目前美國、歐盟、日本、甚至出現金磚四國裏邊巴西、印度都在跟我們發生各種各樣貿易摩擦，其中最重要的原因中國出口大量的有形産品，而恰恰中國文化意義産業是無形産品，藝術表現具有國際普遍接受的，打破貿易摩擦，是一個國家軟實力的提升，所以我們藝術品市場走向世界，是我們這代人面臨重大挑戰。
第四個通貨膨脹、通貨緊縮鐘擺化。通常我們經濟分為幾個週期，有衰退、復蘇、繁榮、簫條，我們説有這麼一個週期的反覆，通常通貨緊縮伴隨著經濟衰退呈現一種現象，通貨膨脹伴隨著繁榮經濟現象，但是我們進入後金融危機時代，我們發現通貨緊縮和通貨膨脹他們呈現鐘擺，也就是中間間隔期沒有了。剛剛還處在通貨緊縮情況下，一擺馬上出現通貨膨脹。如果中國同樣出現這樣現象的話，那麼中國經濟出現從通貨緊縮擺到通貨膨脹鐘擺趨勢加大，無論經濟衰退和經濟繁榮，含藝術品組合都會使我們風險降低，而收入提高。
第五美元超權貨幣非儲備化。對中國有哪些影響呢？美元衰退對於造成中國外匯儲備損失巨大的，對外美國還是老大，但是我們不能白白讓國家巨大流失，如果預期人民幣升值傾向非常大，很自然國際熱錢進一步流入中國，由此引發中國藝術品升值也是必然長遠的趨勢。
我跟歐元之父蒙代爾教授對話，他當時提出來中國不應該害怕生殖，我們可以通過農業免稅、通過增加義務教育、通過提高低保、通過各種各樣補貼，甚至可以直接發人民幣，這個事情已經發生過了，來平移我們外匯損失。
那麼第六個趨勢是國際資本投資矛盾泡沫化，我們每個人都親身經歷，我們房地産價格，尤其美國兩房無形泡沫增大，以至於導致泡沫最後破滅，給世界經濟帶來巨大的危害，包括目前中國房地産市場價格高起，我們北京地王、廣州地王不斷呈現，都給我們經濟帶來巨大隱患，中央現在非常重視這個問題。那麼我們説在這種情況下，我們藝術市場也存在在危機之前這種泡沫吹大，這種國際熱錢、或者國內熱錢一旦錨定某一個藝術品，對未來穩定性帶來很大的隱患。所以我們要關注藝術市場泡沫化，但是從長遠化，如果説目前房地産很多投資者已經意識到房地産風險的話，下一步我認為很可能是黃金和藝術品。
在這我要提到發明資産定價組合夏普教授，我跟他討論資産組合的時候，他跟我開一個玩笑，他説在美國有一個大猩猩和非常有經驗的投資者，最後大猩猩選的股票不比有經驗投資者差。但是投資組合必須是我們降低風險的有利渠道。所以夏普教授掌握美國最大的退伍基金，所以投資組合有效降低我們投資風險，而藝術領域確實是嶄新的領域。
第七金融創新及監管去道德化。這個概念主要指在金融危機以前所有國家，特別是美國金融創新根本不管這種創新可能出現的問題，以及這個問題出現給全世界帶來的危害。同樣在危機發生之後各掃門前雪，並不管這種監管是否一定帶來有效的約束。我們看一下我們藝術市場有哪些特徵？在金融創新及監管去道德化過程中，我們發現金融創新通常指産品創新、市場創新、歸置的創新，我們國家藝術市場相比藝術品種和致富創新，中國藝術市場和制度創新是嚴重滯後，在監管上存在很大問題和漏洞，我們希望引起政府這方面的重視，並且儘快能出臺相關、更加嚴格的細節，來規範我們藝術市場的發展和繁榮。
最後黃金儲備貨幣化、非貨幣化。那麼我們説黃金産品很有特點，我們通常講亂世黃金、盛世收藏，它正好是兩級，我領域研究更多黃金、與國家金融安全、以及藝術品。我發現黃金有那種特徵呢？在金融危機、在戰爭、在經濟極度不穩定的時候黃金貨幣化非常明顯，這個時候人們都要存有貨幣。我在韓劇也看到在亞洲金融危機的時候，很多南韓老百姓要拿出黃金來給國家。所以目前國家倡導藏金於民理念我認為是非常重要的，當然在經濟發展平穩的時候，黃金的貨幣特徵可能要小一些。但是不管怎麼説黃金與藝術品在價值功能上正好相反，恰恰最能體現投資組合中風險管理原則。
非常感謝趙力教授、還有主辦單位邀請，也預祝我們這次論壇圓滿成功。謝謝各位！祝大家快樂每一天！
主持人 孟海東：非常感謝景乃權教授的演講，藝術市場發展與經濟環境是息息相關，這是大家的共識。特別是在我國目前積極推動經濟轉型大背景下，藝術市場發展就具有更加現實和重要的意義，景教授以GDP增長率和拍賣市場成交額變化，説明經濟環境對藝術市場影響，同時藝術品已經成為許多金融機構新的理財，帶動經濟的發展。有些數據具有智慧財産權，借此機會我再重復一下景教授對經濟走勢八大特徵。
國際經濟金融形勢呈現出低碳經濟、科技創新標誌化，國際貿易摩擦衝突常態化、通貨緊縮、通貨膨脹鐘擺化，金融創新及監管去道德化，黃金儲備。剛才演講中貿易摩擦衝突化中，藝術品表現出國際具有普遍接受的符號，産生經濟彙報和文化親和力兩種效果，從而提升國家軟實力，我個人認為非常好。再次感謝景乃權教授。下面有請遠道而來東京藝術博覽會總監辛美沙女士，她演講題目是亞洲藝術從市場到産業的發展，有請！
辛美沙：大家好！感謝各位到來，我是東京藝術博覽會總監辛美沙。因為我不會説中文，所以今天有日文翻譯和中文介紹，時間有點長，請各位多多擔待。我是擔任東京藝術博覽會總監，在大家之後演講感到非常恐慌，不過請大家多多指教。在過去十年藝術市場發生很多變化，我想一一從市場到産業跟大家分享我的觀察。在過去十年到現在為止，最值得關注是藝術成為一種投資物品，這是從90年代之後，跟金融全球化有著非常大的關係。
我們回想起過去以往十年藝術發生的事情，可能想到並不是所謂藝術作品，而是藝術作品的價格。例如説我們現在常常在報紙上可以看到藝術投資的欄目，我們常常可以在報紙投資以及經濟專欄上可以看得到，我們分析藝術品為什麼重要的時候，非常困難的事情。我們看一個藝術品為什麼重要，往往看它的數字，而決定它的價值。現在我們所面臨一個現象非常普遍的現象就是，藝術非常難以理解的專門學問，變成借用數字共同理解。
正如大家總所週知比如百塞而、以及副銳思（音譯）藝術博覽會，我們會看到越來越多銀行機構，他們想成為世界著名的藝術博覽會贊助商，現在越來越多受眾以及投資者、消費者將藝術品作為載體，成為消費的一種習慣。另外一個現象就是以房産業為中心發展的藝術，大家可能不曉得知道不知道美國有一個SOHO，並不是北京的建外SOHO，我想可能各位都知道這是60年代紐約SOHO區照片，周圍都是倉庫林立，因為都是倉庫的關係，因此房租非常便宜，隨之而來這些藝術家都住在這裡。像當初一開始的時候SOHO區有許多藝術家開始聚集，慢慢有一些浪漫氣息的咖啡館、或者餐廳，慢慢變成現在SOHO很多奢侈品開始進駐，隨之而來房租上漲，讓很多藝術家被迫遷居無法居住在這裡。
從此我們可以看到，接近著SOHO産業發展品牌化，讓這些藝術家搬到曼哈頓西邊地方，藝術家搬到這個地方之後，很多畫廊隨之建立起來，那個地區現在房産業也開始升值，不斷這樣情形不斷發生，不斷産業化跟藝術有非常緊密的關係連接在一起，也就是藝術家、房産業緊密關係，藝術將房産價格不斷提高。比如有一個非常高端奢侈品建築以及品牌進駐，這是在西班牙古格漢（音譯）美術館分館。原本荒廢的城市建立這樣非常宏偉的建築，因此將這樣非常荒涼的小城變成觀光勝地。
當然我們可以地理環境跟房産關係，也可以延伸798以及上海例子舉例。比如説剛剛看到60年代SOHO發展，大概花三十年才從非常荒涼的倉庫區變成現在非常奢侈精品的區域，但是比如北京798、或者中國一些藝術區發展，在非常短數年之間能夠發展繁榮起來。
我分析是從設立美術館或者畫廊，而不是慢慢從藝術家牽引開始分析的。當然藝術也是對於一個企業品牌提升有相當大的影響，就像這樣在許多公共空間，在美國或者歐盟許多國家可以看得到，在企業前面設置一個公共藝術這樣現象也是非常多的。現在有很多品牌借用藝術提升品牌現象，利用和藝術家合作機會，在不同場地推出他們的作品，藝術和品牌結合隨著時代發展越來越多。
這是由一位美國私人收藏家，在邁阿密博覽會中舉辦一個私人晚宴。現在越來越多企業想借用藝術提升品牌行銷手法，來讓自己的品牌提升，現在也有這樣的趨勢，看似非常藝術，或者充滿藝術風格産品，他們品格形象高而且産品也賣的非常好。這是日本木之秋美術館，也是房産業跟藝術之間非常緊密的關係。
藝術消費者這樣存在在十年之前基本上是非常異類存在，不像現在這麼廣泛被眾人所週知，大家也都知道這是由法國品牌LV，借用日本藝術家崔上龍（音譯）設計的産品。就好象這兩個剛剛看到LV、以及普拉達借用當代藝術家和建築師合作來提升自己形象。也由於現在我們消費習慣以及感官越來越細膩，因此對於藝術要求越來越高，很多企業對於藝術要求隨之升高，跟藝術結合也是更加緊密了。也就是説藝術政治行銷策略跟藝術家有著非常緊密關係的，當然大家也可以知道，像每一次奧運會舉辦奧運的時候，也一定跟藝術相關，請藝術家創作一些作品以提高形象。大家也知道在中東阿布達比（音譯）有很多項目在進行，UNE這個地方是産石油的地方，住著非常有錢的人。
大家可以看到這座建築是洛夫奧（音譯）建築模型，洛夫奧（音譯）建築美術館總共花費將近七百億日元，比如洛夫奧由法國跟大發達比（音譯）非常好的結合，全部花費由阿法達比（音譯）買單，國家與國家藝術交易也是非常少的現象。當然這樣現象在法國知識分子界引起相當大的爭議，但是一旦聽到這麼大金額從別的國家得到，他們也沒有話説。當然各位可能也知道並不是藝術上輸出，內部也有許多比如説法國也有賣武器給阿法達比（音譯）政治層面策略的。就好象各位之前專家們提到這些頂級藝術收藏。
十年之前收藏藝術品頂層這些人士，他們收藏藝術品是個人得事情，不像現在他們可以以收藏藝術品可以炫耀自己身份地位象徵，現在有錢的階級可以買好車、好房，但是家中沒有擺很好的藝術品就不行，因此他們購買很多藝術品來炫耀自己的身份。購買藝術作品是一件非常花時間、而且非常高深的學問，你必須市場跟藝術家溝通、非常勤快跑畫廊、跑美術館欣賞，多少熟悉美術史等等，需要很長時間研究才能夠購買的一個物品。但是現在我們方便許多，我們現在藝術消費者可以借由很輕易參加國際博覽會，購買很頂級的藝術品，當別人問起來你在這哪購買？你可以説我在國際巴塞爾買的，這樣就非常有説服力。
每年國際級巴塞爾開幕一週之前就有200台私人飛機飛到這個地方來，先由一批私人藏家購買。由於剛剛徐老師已經幫我介紹東京藝術博覽會狀況，我們想想看從現在開始我們以後該怎麼辦？怎麼應對？我們來共同思考這個問題。今天我們論壇題目是藝術與經濟，但是我個人想要把藝術成為産業來思考，所謂産業正好像電影産業、出版産業等等，必須跟經濟活動同時並行的關係，所謂産業必須有一個非常穩固的價格。當然我們在討論當中可以聽到關於價格、藝術市場價格等等分析，不過我認為決定藝術價格以及藝術産業有它一定的方法論。藝術作品價格並不是自然而然決定的，當然大家常常會去拍賣會，在拍賣數字當中有許多指標以及數字可以透露訊息的，首先誰擁有這件作品。接著這個作品在哪個美術館展覽過、以及哪個畫廊代理等等。因此我們可以看到，藝術這樣職業的分化。在這裡我們可以看到藝術評論家、藝術家、畫廊、以及各個行業藝術行政人員，各個行業專業人員都可以在這裡邊看到，在這裡邊我們可以看到所謂專業人士在裏邊工作，為了在這樣藝術産業重新整頓機制之下，我們想到需要很長時間來整頓的。
日本在1980年代末期就經歷非常嚴重的經濟泡沫時代，那時候有非常多的印象派作品大量輸入日本國內。像現在我們可以看許多中國作品輸出國外去，但是當時輸入日本印象派作品金額更多倍經濟泡沫狀況。日本這樣的失，希望中國各位專業人士能夠給日本做一個教訓，有那麼多金錢流入到國內或者有金錢往來，但是沒有人才準備和整頓，當然能夠建立一個美術館非常快，一年可以蓋完，但是儲備人才要花十年甚至更久的時間。
然後在90年代時候開始經濟泡沫了，一直到現在我們還沒有完全恢復過來。可能大家也都知道日本藝術市場是非常小眾的，剛剛從徐老師表格上可以看到，日本畫廊參加數量是非常之少，目前日本藝術市場是借有歐美、台灣、少數中國收藏家維持的。目前日本有一種現象就是説，只要能夠賣、有配合收藏家創作一些能夠賣的作品。當然隨著全球化進展，我們國界線消失越來越多，我們看到並不是哪個國家作品，而是哪個國家誰的作品能夠出現的。將來藝術現是越來越多好的作品，好的藝術才能産生好的藝術産業。我認為藝術市場只是藝術産業一部分，而不是全部。好的藝術産業是由好的藝術作品建立起的，現在在中國有很多藝術市場、以及藝術經濟專門的學科成立，我非常驚訝。當然有藝術經濟市場、藝術市場、藝術財經分析這樣學科非常重要的，也是非常不可或缺的一環，我們是不是更可以沉澱下來，想一想什麼是好藝術、如何創造好的藝術問題更重要呢？
如果我們在這樣藝術産業非常兼顧架構整頓情況下，比如各個專門人才培育建立起來，即使經濟泡沫來臨我們也不會馬上被擊垮。我個人淺見是，我們現在所面臨並不是藝術市場崩潰，而是藝術本身一個危機。今天有很多官員東城區區長都來參加研討，我個人非常感動。現在東京市舉辦論壇東京市市長是絕不能出席的，當然藝術市場人是最重要的一環，希望在人才方面更多的投入。謝謝趙老師，謝謝大家！
主持人 孟海東：感謝辛美沙女士的發言。剛才辛美沙總監在藝術與投資、藝術與房地産、藝術與企業形象、藝術與消費行銷、藝術與政治行銷策略、以及藝術與收藏等幾個方面闡述了亞洲藝術從市場到産業的發展，當然她提到藝術與經濟最好理解為藝術與産業的關係，而藝術市場僅僅是藝術産業一部分。那麼對於藝術産業發展第一重要是人才、第二重要是資金。在中國還有非常重要的環節就是領導的重視，下面有請深圳文化産權交易所特別顧問葉強先生，他的演講主題是中國藝術品市場金融化探索。有請！
葉強：尊敬的張司長、郭區長、還有孟主任，在我們論壇開始的時候，張司長充滿詩意和充滿激情發言給了我們非常多的啟發。我也想講一個我親身感受，我在深圳曾經跟華為、騰訊公司很多高層交流過，他們買過很多股票和房産，當我跟他們談藝術品收藏的時候，他們一般有很複雜的心理。我的同事、我的領導正在拼命工作，當我風雅的時候是不是對敬業精神褻瀆，我把這種感覺體會非常奇怪的負疚感。
在中國經濟快速發展過程中，這種心態它是有一定代表性的。我就在想這樣一個非常優秀、具有實力群體，是否在他們目前關注藝術品市場同時，我們先讓他們成為一個投資者，再逐步成為一個藝術品收藏者，有這麼一個過程，一定可以的。但是真正要把藝術品當成投資品的時候，我們現在有很多很多事情沒有做好。中國藝術品投資平臺還沒有真正準備好，銀行現在不是很好容易參與進來，因為風險控制不了。保險公司參與也非常難，因為市場缺乏公正定價體系和定價機制，大型企業和基金比較難參與，因為藝術品資産屬性不太清晰。
儘管有這麼不定的因素，但是藝術品市場金融化路我們一直探索。我記著06年，趙力教授曾經在上海證券報發表一篇文章，2006年中國藝術元年。其實一直到今天我所了解到所有銀行，包括保險公司他們一直在研究和探索，如何把文化和藝術品這個資産放到金融平臺上邊來，其實我今天想重點講一下，還有一支很重要的力量，我們大家可能關注並不多。就是産權交易所，這是我們國家獨特一個基礎資本市場平臺，他當時成立是為了國有資産和國有權利陽光化扭轉，為了這個東西成立的。
把産權市場和文化市場相結合，促進文化産品正常流動，經過兩年醞釀，到2009年國務院發兩塊牌，一個上海、一個深圳産權交易所相繼掛牌。在今年3月9號國家九個部委聯合發一個文，關於金融支援文化産業振興和繁榮的支援文件，中宣部、中國人民銀行、文化部、證監會、保監會等等，這個文件有很多很多點需要我們仔細體會和研究的。文化産權交易所如何去發展？
現在我們理解是這樣，比較傾向於把藝術品市場作為一個重要突破口來做，我理解有三個原因，一個藝術品以私權為主，所以産權結構比較短，第二藝術品市場比較短，藝術品市場有貢獻。深圳文化産權交易所相對動作比較快一些，定位比較清晰。截至我到北京來之前，相應制度、法律文書等等基本準備了，我這裡花一點點時間簡單給大家做一個介紹。
深圳文化産權交易模式概括一個字就是拆，將一個藝術品資産包拆細，形成所有權憑證，簡單概括幾步。
第一步由交易商選定合作的畫廊。
第二步由交易商和畫廊共同選定合適藝術家和藝術品。
第三步將數件藝術品打包資産包，比如原始價值兩百萬，我們拆成兩千份。
第四步通過詢價過程，形成所有權發行價格。
第五步在深圳文化産權交易所認購。
交易商的職責很簡單，一個組織資産包、第二個路演推廣、第三個所有權憑證的承銷以及資産包後續運營。交易商具有能力具備藝術品鑒別能力、藝術品市場經驗、具備資金和投資、融資這方面經驗的能力。應該具藝術品專業、同時又具有金融專業，能夠發揮他類似保薦人的作用，能夠為這個市場準備非常好的交易資産包。交易商最重要的職責穩定這個市場，這是交易商我們對他的要求和理解。
在這個模式很重要一塊就是畫廊，畫廊職責是為交易商提供優秀的作品，並對藝術家持續的經營，如果一個藝術家缺乏畫廊支援，即使在交易所交易以後，對投資者也是不負責任。所以在這樣模式下，我們覺得給藝術品市場帶來影響是很多方面的，我簡單講幾方面，時間比較緊。
一個構成什麼樣産業鏈？其實這個産業鏈條並沒有太多的變化，只是説文化産權交易所和交易商構成標準的二級市場經營單位，我們梳理一下鏈條發現，文化産權交易所通過交易商行使主要的職能，交易商畫廊形成共融持久的關係，才能保證資産包發行之後持續的經營，只有持續經營增值、變化才真正符合市場規律。這個交易商代表交易所職能，會和産業鏈重要的經營單位發生理性的關係，比如説拍賣公司，他會和拍賣公司成為很好的上下線關係。比如拍賣完成的藝術品其實可以馬上通過交易商在交易所掛牌，是資金回籠的過程。
另外作為交易所來講，有很多很多藝術品，當他需要退出來需要拍賣公司來做，另外類似藝術博覽會關係，産權交易所和藝術博覽會同樣服務於畫廊，同樣與畫廊之間共生共融關係，只不過服務角度不一樣，所以深圳文化産權交易所和藝術博覽會一定是互補的關係。
第二個意義在於滿足更多一撥人投資的需要。
第三點影響我們可以確立藝術品資産屬性，通過這個産權交易所。在藝術品資産包權益憑證託管管理方面，從國家角度上講會賦予産權交易所有這樣職能，當你登記託管有這樣職能，會落實所謂質押服務。一個企業、企業機構可以用企業資金投入藝術品市場，第二藝術品作為社會資産由無形轉為有形，尤其文物流行方面有很多很多挖掘的、思考的問題。
更重要影響對藝術家和藝術品持續宣傳的關係，在藝術品掛牌過程中，藝術家和作品始終處於關注之中，對於作品評價和討論是對藝術家充分挖掘的過程，先是培養投資者，進而培養收藏者。我們發行所有權憑證生存期，根據你憑證是不是最終收購。我們可以發行收益權憑證，類似于結合理財産品，不管這個憑證生存期多長，只要在這個市場掛牌一定被市場持續關注，這個跟拍賣不一樣，拍賣整個宣傳過程不會超過三個月。
最後現在我們考慮虛擬産品交易過程中，實體部分怎麼對待它。目前深圳文化産權交易所方式建立比較公正的地方保存起來，我們還探討一種機制，我們認為藝術品可以託管比較重要美術和博物館機構，尤其是一些國立、甚至大型企業贊助空間，能夠讓它真正公示出來。對於一些重要的、高端作品放在美術館裏邊，從某種角度來講也是美術館變相的構成。不需要錢但是可以把東西放到這裡。
我簡單對這麼模式做一個總結，非常高興難得的機會，聽大家對這種模式的意見。5月14號深圳文化産權交易所設立開市日期，盛情邀請大家前去觀摩、考察，尤其畫廊朋友如何應用這個平臺創作新的模式。我的演講就這麼多。謝謝大家！
主持人 孟海東：非常感謝葉強先生精彩的演講，時間過的很快。今天上午我們藝術北京—藝術經濟論壇主題論壇到現在就已經結束了，那麼我們今天上午論壇的主題是亞洲藝術市場泡沫破滅還是走向復蘇？領導和各位嘉賓從不同層面進行了探討，從宏觀層面張主任提出夢想與現實的關係，就是説有了夢想我們就有希望，我們有了方向，但是在有了希望、有了方向同時還要腳踏實地。郭懷剛副局長在他的致辭仲介紹東城區歷史文化資源和文化設施，他殷勤希望社會各界人士關注東城區文化創意産業發展。
那麼在論壇演講嘉賓當中徐鎮洙教授他分析了世界美術市場停滯內外部的原因，他提出隨著2010年亞洲各國經濟的復蘇，美術市場也將隨之活躍。他對於亞洲市場是充滿信心的。在浙江大學金融係副教授景乃權先生發言中，他特別強調了隨著國際經濟金融形勢呈現出紛繁複雜前景下，藝術品投資和藝術市場的發展具有很大的空間和必要性。在東京藝術博覽會總監辛美沙女士發言中，我們感受到她説藝術産業發展離不開人才、資金，與其説藝術市場有了危機，不如藝術本身出現危機。最後葉強先生在他的演講中，提出深圳文化産權交易所為藝術品市場帶來新的選擇，我聽了他的發言得出結論是，不僅僅是新的選擇，而是更好、最好的選擇。今天上午論壇到此結束，謝謝大家！
主持人 顧維潔：各位參加論壇來賓大家下午好！感謝大家參加藝術北京的論壇，我是今天下午的主持人，《藝術財經》的顧維潔。本次論壇主題是亞洲藝術收藏：未老先衰還是新興力量？之所以討論這些問題，我們希望通過亞洲藝術現狀討論，為收藏家收藏策略提供參考意見。
我們今天參加論壇嘉賓有：中央美術學院教授、“藝術北京”藝術總監趙力博士，他同時藝術北京和藝術財經的總監，也是藝術市場研究中心、中國現當代藝術美術研究中心負責人。另外一位是Dinaburg Arts公司的負責人、Fortune Cookie Projects的合夥人瑪麗·蒂娜伯格女士，她的主要工作是為個人和企業提供策展顧問和服務，她主要目前主要的工作是在遠東地區策劃和組織主要國際藝術家的展覽。
下面我們正式進入論壇的發言部分，請趙老師先發言。
趙力：感謝主持人對我的介紹。我覺得我也算老面孔，今天我們討論話題是關於亞洲收藏問題，亞洲收藏的問題是什麼？收藏家結點是什麼？值得我們關心的話題，下面進入到我發言時間。
從2008年以前亞洲藝術市場跨國整合這樣方式已經出現，主要針對目前金融危機以後藝術市場，在資源、在購買力其他方面相關方式，變成抵禦危機當下的策略。關於這部分的整合，就像這個月在南韓參加AF論壇論題一樣，目前亞洲市場整合停留資源交換基礎上，沒有實現一體化的變革。還有很多道路要走，但是在金融危機面前，各國在這樣策略基礎上，大家已經形成市場方面基本共識，這方面主要有三點。
一點亞洲藝術市場目前發展到底什麼階段？亞洲藝術市場目前取得長足發展，但是規模偏低，市場地位雖然這幾年發展很快，中國已經成為全球第三位拍賣市場地位，都不代表亞洲市場整體勢力。在危機解決，亞洲貢獻度並沒有形成大的貢獻度，這就是大家認為亞洲新興市場，按照西方説法不是雪中送炭，而是錦上添花方式。
第二個亞洲各藝術品市場或多或少存在自身缺陷，比如日本、南韓、中國台灣、香港、還有新加坡，這些市場發展比較早，而且體制比較快、程度比較高，但是這幾個國家我們可以看到，市場的容量明顯偏小，藝術資源相對來説比較單一，尤其當代藝術資源這方面。還有中國、印度中東地區區域比較大，藝術資源比較豐富，但是市場渠道和結構不成熟。
第三個在新興市場亞洲這方面，印尼、越南、泰國等等這些國家我們可以看到，購買力明顯不足，市場處於發展階段。
這是我們對亞洲區域各國基本評估，看到他們特點和他們不足。第三個對亞洲潛力的判斷，亞洲藝術市場有很好的發展潛力，一方面亞洲藝術在價格方面有很大的競爭力，很多人説當代藝術品價格很高，但是我們如果從平均價格來看，中國當代藝術品而不是高端價格，實際這個價格是偏低的。另外亞洲藝術市場現狀還存在著亞洲藝術創作水準相應來説有突飛猛進進步，價格偏低。亞洲有廣闊、雄厚的藝術資源，這些藝術資源沒有得到充分發揮，而且有埋沒的部分。而且亞洲價值是什麼？亞洲有沒有被掩蓋的藝術價值？隨著這些藝術價值被亞洲區甚至比國際了解到，我們藝術資源會有更大的價值。
我們看到一個問題市場整合未來方向突破自身發展的瓶頸，如何實現跨越式發展。除了各個國家專心致志發展出路之外，如何形成亞洲市場合力也是這幾年我們廣闊談判的問題。包括三月份去了日本、四月份在南韓都討論市場合力問題。市場合力基礎是什麼？
在這樣背景下我們談亞洲藝術市場整合，在中國這部關於亞洲藝術收藏整合問題或者這樣討論，實際上在2008年以來有多次討論，包括私下討論、專業討論都提到這個問題，但是我們可以看到從先階段角度來看的話，回答這個問題非常有難度。
一方面我們可以看到因為現實變化的很快，我們面對不是市場的問題，我們看到是變化問題。正像今天上午論壇裏邊，有經濟學背景專家都提到這個問題，我們面對急速發展的問題。過去的經驗、過去的問題無法對立當下問題，在這裡一方面藝術自身發展很快，藝術需要新的知識體系與它配合。
另一方面我們可以看到藝術收藏在我看來是系統性的問題，不能通過一個問題解決，所以要解決這個問題必須系統性了解收藏問題，找到整體知識系統，不是局部發展有效性手段。
下面主要重點介紹一下目前中國藝術收藏碰到一些問題，需要通過整合的方式才能夠實現，我認為這是一個中國需要亞洲的問題，這是今天下午討論資料。
中國情況可能更加複雜，雖然中國經濟發展有目共睹，但是中國支援藝術發展體系還沒有真正建立起來，所以中國問題不完全像國外現階段所遇到的情況，或者簡單因素促進的情況，或者轉折性情況，有比較特殊長期積累的問題，和現狀糾結起來現狀。需要有自己的藥房，從藝術收藏説法來看。一個收藏由三塊組成，一塊就是我們説的公共收藏，然後就是企業的收藏、然後是私人的收藏。
下面我們看看目前中國這三塊收藏到底如何？我們可以看到首先政府主管單位針對美術館、民營非盈利機構給予一定的資金支援，捐贈沒有建立起來，所以不能獲得社會支援，相對來説滯後免稅扶持支援，我們不像國外通過捐贈獲得免稅支援。這個系統來説，決定目前國內美術館和相關機構購買能力非常有限。上海美術館每年收藏費用只有300萬人民幣，國內公共收藏方面非常非常不足。
第二個我們可以看到中國企業這幾年發展速度非常快，也存在一個問題，一個參與地域、城市、形式都有明顯的形式。北京、上海等大城市相對集中，2009年中國國內企業收藏資金我們做了一個初步的摸底，大概在100億人民幣左右，這個100億人民幣相當於拍賣市場一半左右份額，顯然跟不斷增長價格來説杯水車薪。還有由於企業收藏是近年來出現新生事務，如何設定收藏目標、如何規範藏品，建立美術館回饋社會等等有待於提高，往往變成企業的私人資産。對於社會貢獻度處於初級階段。
最後我們講發展速度最快私人收藏這方面，由於中國正處在個人財富加速增長歷史階段，在這個情況下對私人收藏現在發展比較快，中國私人收藏缺乏家族傳承的渠道，所以他們基本從藝術品市場購買成為主流。一方面直接推動中國藝術品市場發展，近幾年在海外市場大肆購買，形成國外對中國購買力虛假的印象。另外一方面我們可以看到，當大量私人收藏通過市場購買的，同樣他就會産生市場對他的反作用力，他們很容易受到市場的噪音影響，然後缺乏標準，跟著市場跑、跟著價格跑。形成一個市場角度來説再看市場波動因素。很多人今年買一億人民幣東西，但是明年不買了，甚至拋貨了，所形成的波動性。這就是我們市場目前私人收藏方面的問題。
從中國私人收藏行業背景來説，我們看主要跟國際新資本進入藝術品市場形式都一樣，主要來自目前資本市場較快領域，比如房地産、金融、能源、技術材料、高科技以及製造行業，也有問題是因為這些行業和中國政府宏觀經濟關係密切，而且容易受到我們中國宏觀經濟手段的影響，所以我們可以看到經濟週期和經濟方面的影響，也會通過私人資本影響市場。這也是最近幾年中國藝術市場和經濟市場正相關的關係原因。和以前情況不一樣，因為那時候規模比較小。
與藝術收藏相比，我們可以看到最近新的情況，現階段中國藝術消費的擴張，雖然藝術擴張已經成為新的話題，但是我們可以看到目前同樣存在盲目性和滯後性。包括798有大量藝術衍生品，它的盲目性體現非常清楚。對藝術滯後性也很清楚，還有進入21世紀，藝術投資已經成為社會性話題，從目前情況來説藝術投資是雙刃劍。一方面引導更多資金進入藝術市場，另外一方面藝術投資也會因為驅力因素造成市場更大波動性，這是我們可以看到這樣話題。
除此之外正如上午葉強先生提到，所謂藝術品交易所概念，包括景先生提到比如民生銀行金融行業理財産品的出現，我們可以看到這是新出現的事情。至於最終結果是什麼，未來對市場影響我們觀察之中。間接投資渠道和投資方式。
還有一些以事業為主的藝術家，他們很可能變成很有潛力藝術家。還有新興藝術家，也願意為國家藝術做出貢獻，也希望年輕一代文化推廣開來。這是一個例子，這是一個非常有潛力的藝術家，Claude Monet也是非常有名，賣到三千萬美元，在各個博物館展出過，而且也可以確保他這個作品是真實的，這是畢加索作品。這個畫五百萬美元。另外是Julian Schnail也是保持很好價格的作品。另外一個年輕新興的藝術家，他在國際上做了很多好的展覽，這是東南亞新興市場，我想給大家展示一下就是這些不同價格，比如摩納大概賣三千萬美元，他的話可能賣到兩萬五千萬美元。這是新加坡藝術家，他們做了很多大的戶外展覽，這個畫可能賣到15萬美元。這個Kokok可能賣到一萬五千萬美元，所以在藝術有不同系列，不管你買什麼、買什麼價格的作品，但是你的收藏可能由於對他激情、或者處於文化的愛好、或者投資，都會看中他的品質。只有最好最優質的作品才能有更好的收藏價值，他的宣傳、聲譽都很好的話，市場價格也比較公平的話，就可以讓你在經濟危機中抵禦價值貶值，所以你要選擇最優秀作品是最好的。
那麼你需要避免哪些東西？比如出處可疑的作品，你不能夠説這個作品是由我的外甥一個朋友賣過來，比較便宜的。你不能夠這樣買東西，一定不要買出處可疑的作品，當然也避免有泡沫的市場，因為在這樣市場它的價格都是高於實際價格，當這個市場價格下降的時候，你的作品價格也會失去它的價值。要判斷市場是否泡沫很嚴重、也不要處於時尚收藏一些東西。
大家可以看到這樣一些可能是統計數據，其實很重要一點就是説你必須有一個很好的市場結構、一定非常安全的市場，只有這樣的話你才能夠做正確的事情。因為經過泡沫之後，有些人存活下來，通過轉變採取不同的做法。他們需要重視什麼是品質，因為這是一個生意，如果你還想往前走的，向市場推動的話，就應該注重這些東西。謝謝大家！
主持人 顧維潔：謝謝瑪麗·蒂娜伯格女士為我們介紹一個理想藝術市場結構、以及正確收藏習慣和收藏方式。
下面我們進入討論的議題，大家可以踴躍發言、也可以向兩位專家提問。
提問：謝謝！非常感謝兩位主講人趙力和瑪麗·蒂娜伯格，我這個問題比較尖銳，第一個問題先是問趙力教授，第二個問題連帶問瑪麗·蒂娜伯格，第一個問題是這樣，剛才趙力教授分析非常好，尤其現代藝術發展。根據我們一些調研很多藝術家向我們反映這個問題，目前中國優秀現代藝術作品基本上已經流失海外了，由於各個方面的原因，一些優秀現代作品並沒有在我們國內，那麼這種流失對於我們未來的中國現代藝術發展造成極大的損害，這是第一。第二由於我們很多藝術作品已經流失到了可能歐美，很多浙江的收藏者他們就面臨這種問題，他們花很高的價格買到一些從歐美市場反饋回來優秀作品，買回來以後再出手出不去了，請趙力教授解釋第一個現象。
第二個請問瑪麗·蒂娜伯格問題的，作為歐美重要的藝術策展商，如果説在90年代、甚至在80年代把我們國家大量優秀藝術作品收藏到國外的，然後再一件一件賣回國，那麼這個對中國現代藝術市場是好還是壞？謝謝！
趙力：中國藝術品實際上不是説現在流失海外，是從19世紀末開始，我們是中國藝術品進出口國，造成價格非常低。建國以後很多藝術品也在流失海外，有些藝術品以比較低的價錢，作為創匯方式出口的，是因為我們長期歷史的影響。
第二個當代藝術品非常國際化，充分國際化接軌這樣中國藝術品類型，開始我們都知道國內沒有這個市場，海外收藏家、投資人、喜愛者都介入這個部分，因為他是首先進入所以有大量買很便宜的問題。從這個角度來説流失是現實情況。
如何改變？現在大概90年代以後，中國也執行了文物禁止出口一些名單，這些名單分三批發佈，第一批主要是幾個重要的藝術家，因為文物口上一條線就是乾隆五十年之前，大概1800年之前當時有一條線這不能出口，按照文物保護方式來完成的，另外這個政策之後後來覺得很多文物，尤其近現代文物，分兩批方式公佈這個名單。這個名單我覺得目前有一個問題，一個問題我們制定這個名單的時候有一些不專業的地方，當然國家文物局有相關的課題解決這部分。
包括第三批名單也在做論證過程，後面兩批名單比如油畫方面，所以在論證部分也提出我們的看法。另外問題也出現了，你禁止是一個人的名單，但是不是一個藝術家所有作品都是值得禁止的，所以在現在情況下，我們不讓某些作品出去的時候，我們是管人還是管物。這是另外的思考，所以我可以告訴大家是，現在國家在進出口名單已經做一些舉措，而且加上近現代、或者現當代重要的藝術家名字。加了名字出現管人還是管物的問題，是管死的問題。
另外就是購買高價的問題，因為綜合藝術品高價是現實的問題，有不同的觀點，因為中國和世界接軌過程裏邊，出現價格接軌過程裏邊結果。因為你在中國可能一塊錢買一個東西，但是國際市場可能一美元賣一個東西，按照美元計價、人民幣計價可能會造成很多匯率的暴漲。現在看來中國書畫是全球最高的，所以在充分市場化過程裏邊，中國人買高價當然有現實性，結果、競爭、市場化等等問題，這個沒有大的衝突。但是很多海外回流作品裏邊，涉及到當代價格，有現實性。高的價格因為進入國際市場，所以按照國際價格標價。
我們希望很多收藏家不是買高價東西報效祖國，而是推動新的藝術，購買不是簡單的商業行為，而是具有很好文化判斷、文化價值一種文化行為。
瑪麗·蒂娜伯格：我覺得給我的問題也差不多，如果大家從歷史角度來看，不論什麼時期人們都是從國外購買藝術品，我們不僅僅買的是法國的作品，那麼我們還購買其他國家的作品。現在問題是中國藝術作品流到國外，這樣做法對於我們藝術家來説是很好的，因為這樣可以提高他們聲譽，那麼對於中國情形有點不同。是因為中國歷史很長，我們有很多藝術家，在世界上有很多博物館、有很多國際收藏家，他們購買中國作品其實是一個比較積極的事情，因為我們處在一個國際化市場上，就像我以前所説的，如果我們依賴於國際市場，如果國際市場消極的話那我們所有東西都不存在的。
所以從某個角度來説，也是一件好事。這是歷史的模型，全世界藝術收藏者到世界各個角落收藏好的藝術作品，在中國我們又買回這個作品，我們以很高美元價格買回，但是世界各地都是以這樣價格在買。以後這個作品可能會更加值錢，因為我們現在是在一個國際化市場上。
這樣可以使我們藝術家聲譽保持很高水準上。這就是我對於買進買出藝術作品的回應。藝術家只想作藝術家，他希望屬於國際市場的，他想任何領域、或者任何時代人同樣重要，那麼我們不允許好的作品流到國外的話，我們就阻擋他的好聲譽流傳。
提問：趙力先生你好，我來自世藝網。你既是藝術市場的研究者、同時又是藝術教育工作者，請您談談藝術市場人才培養的現狀，你對未來一些思考？謝謝！
趙力：只能談中央美院情況。因為我們中央美術學院最早研究市場，時間是1994年左右開這個課，然後陸陸續續培養一些人，這些人到了現在拍賣行、博覽會、畫廊，798我去很多人跟我打交道，他説是美院畢業的。2004年有更多的專業關於藝術市場方面，學院只能提供相關理論、方法論的東西，要在學院裏邊培養藝術市場的人才是不可能的，需要在實踐裏邊學習，尤其中國變化這麼大藝術市場，而且人才需求是多層次。可能倉儲需要、包裝需要、策劃等等方面，現在人才缺口很大，但是人才類型非常複雜。我們學校本科培養二十多個人，研究生畢業九十多個人單位，很難勝任市場多樣化需求，也值得我們反省我們教學如何和市場形成需求對應的關係。
所以我們課程裏邊加了很技術性東西，同時鼓勵更多學生進入實踐學習，然後能夠進入市場，更加符合目前的需求。這是我簡要回答的問題。
主持人 顧維潔：時間有限最後一個問題。
提問：我這個問題請教兩位專家，藝術市場對於藏家引導和教育方面的問題，尤其國內藏家這邊，我們本身也接觸一些，因為我做投資諮詢的，現在有一個很現實的問題，怎麼去判斷這個市場價值？尤其作為入門級買家，沒有家傳的文化，我們前幾十年審美教育又有缺陷，這時候我們想買，但是不知道怎麼買？需要有人專門提供諮詢、專門提供服務，如果想做這個事情的人，我們能給他們做什麼？
瑪麗·蒂娜伯格：我覺得你必須要去做調研，去調研現實。那麼你需要打開你的眼界，如果你買一件藝術品，不僅僅需要知道藝術家的名字，而且還要知道在他藝術家時代誰比較著名、特點是什麼？以及私人市場這個水準，那麼拍賣價格是不是已經被提高了，你需要調研這些真實的情況，然後把這些情形加到一起，然後對於這些收藏者進行這種教育。那麼誰是這個初級教育者，這些不僅僅是跟金錢相關的事情、不僅僅藝術相關的事情，有些比較理論。
如果你更多看一下我們欣賞的歷史，在這個藝術圈子裏邊看，你不可以忘記我們這個藝術，你要信任一些在相關領域的專家，有些時候從一個藝術家眼光來看藝術投資，要有這個眼光，誰將成為這個圈子裏邊重點，而且誰將在一段時間成為熱點。當然你還可以把藝術界和融資界、或者理財界融合在一起真正理解，然後把你所有需要了解的知識結合在一起。
主持人 顧維潔：謝謝趙老師和瑪麗·蒂娜伯格女士。下面給大家介紹一下：一位是北京公社創始人及其現任主持、Pace Wildenstein在亞洲的唯一分支機構Pace的北京總監冷林先生；還有另外一位是Alternative Space Loop總監、2010 Asia Act Award Forum總監、南韓暻園大學繪畫係客座教授徐真錫先生。今天我們先請冷林老師給我們説一下關於收藏的話題。
冷林：大家下午好！我後來基本做實踐工作的，基本講一些我個人得感觸，講的比較具體一些，整個中國藝術市場到今天，因為從我們發生起，剛才那位先生提問也提到好的藝術品流向海外問題，整個當代藝術發生是全球化當中發生的，在90年代初，整個當代藝術還處於半地下狀態，而不被廣泛認可狀態下邊去生存和發展的。
當時有一些對於藝術收藏或者對藝術品有視覺經驗，當然有一些資金這些人比較先關注這一塊藝術的發展，當時的時候我們也聽説過工藝藝術，因為當時沒有錢在美術館，當時中國也沒有畫廊，是在公寓裏邊做藝術，有些時候在一些使館裏邊，通過一些外國友人做展示，有些藝術家還獲得資金上支援，堅持下來。中國當代藝術在這麼環境下發展下來，它的根不是我們在知識系統存在藝術品認識範疇裏邊。
隨著十年發展，在海外拓展能力越來越深入，隨著中國經濟高速發展，人們除了滿足溫飽以外，開始注意文化的需求。那個時候中國藝術已經參與很多重要的展覽，和國外畫廊有初步的合作，在這個背景下邊開始注意這個方面，而且中國藝術發展贏得很廣闊的國際市場空間。這空間對於整個中國文化興起，還是打下很好的基礎。
有些很重要的作品可能流向海外，因為中國當時沒有人接受，甚至到現在對於好的藝術品判斷不一樣，還需要時間消化這些東西。我覺得是一個大的背景，我認為好藝術不斷産生，永遠不會有遲到。
一直在發展整個中國藝術在這麼環境下邊發展的，所以藝術市場有特殊性，隨著整個中國經濟興起，這個時候2000年以後，來關注中國藝術突然興起，不是90年代之前，有些人買藝術品就是純粹喜歡，屬於比較原始性的購買。到了2000年以後，藝術隨著中國經濟起來，有些投機就判斷，未來中國將會在經濟上邊取得巨大成就，塑造他自己的文化，尋找曾經缺失的東西。
2003年到2005年這個時候就開始有大量。你買錯了就是泡沫，不管花多少錢，隨著金融危機來臨以後，整個市場向冷靜狀態下轉移的時候，大家認真思考泡沫問題，那些藝術品可以長時間留在我們心目中。在今天我覺得相對來説進入金融危機以後冷卻下來，這是大的環境。最有意思我覺得在中國，中國市場一直非常非常小，在今天也非常小。還有大量人沒有完全進來，或者拿著錢準備投機，我講不完全投機狀態的東西，所以這個市場非常小，就這個本身發展來看，因為跟中國整個經濟實力確實不成比例，有很多原因。我們沒有基金會、沒有美術館、沒有正常渠道不停讓大家接觸藝術史訓練。
2003年曾經在世紀壇辦清州展覽，辦的非常好沒有人看。今天好了，去年國慶開始很多美術館辦文物收藏展覽，關注人數越來越多。一方面大家對文化需求有關係，另外跟整個主導市場吸引力有關係。這個可能都要分清楚，我覺得最缺在整個當代藝術就是當代藝術價值依賴體系沒有形成，大家都是通過購買來判斷，通過購買、通過價格判斷藝術品，遠遠談不上對這個藝術品在藝術史價值認識，這個我覺得是缺失的。不僅對於我們自己內部市場的形成、以及整個外部市場持續性發展，目前是一個非常巨大的一個問題。
所以前一個月民生銀行開始重新梳理中國現代藝術史的時候，他們第一次把批評家放在主要吃飯桌子上，而在過去批評家被偏遠化的，沒有機會參與藝術活動來。明顯感覺到我們可能缺失一些東西，我們可能需要尋找，可能還需要國家整個機構、生態、包括美術館工作和美協、學院整個藝術生態參與和認識，這裡邊會有大量討論、會有質疑。對於當代藝術質疑、討論、鬥爭在今天實際被市場討論話題完全淹沒了，會有大量這類東西也是需要的，是當代藝術往前走的動力，也是藝術家反思個人生涯當中進行創作不可或缺一個基礎和土壤。這個我覺得在整個中國當代藝術裏邊非常缺失的關係。
因為這個缺失，所以在整個藝術家對於市場認識、以及市場參與者當中，更多被機會所左右。包括我們剛才講到價格問題、怎麼選擇藝術品問題，都是被機會左右，都是非常表面形式看待整個藝術，甚至對藝術認識密切和整個藝術市場熱和低潮聯繫在一起，我覺得這個是一個很初級階段，當然對於整個中國當代藝術要發展未來趨勢來看，因為整個中國當代藝術發展，80年代發生、90年代開展有市場的介入非常短的時間。
我判斷五年和十年之間，整個中國藝術市場100倍大比現在，隨著程度深入和前途，給別人帶來價值我覺得是紛繁的。從今天創造力角度來看，這個平臺上形成當代藝術壓抑100年情況下邊，一種創造力爆發，我覺得已經證明它對全世界藝術當中魅力，這個魅力用最簡單話説重新把藝術回歸原始人，是很人為的狀態。我的發言到此。謝謝！
主持人 顧維潔：謝謝冷老師，下面請徐先生給我們發言。
徐真錫：非常感謝大家！希望大家能夠諒解我的英語，因為英語不是我的母語。今天我想簡單講一下，在21世紀藝術市場，全球資本市場裏邊以至於我們社會變化。在當代藝術裏邊我們有三個現象，第一個就是普遍化、第二個是金融化、第三個經營化。
在上個世紀80年代藝術是被普遍化的，我們已經進入全球化的時代，專家和非專家之間區別越來越大，也就意味著在我們當中沒有職業和非職業區別，很多東西我們都會分享。通過電子科技，我們可以把我們思想傳給別人，在這個數字時代裏邊，曾經有人告訴我説，21世紀是一個全新的世界，會有很多新的發展，我們會有很多新的意識、很多新的體制，我們會有更加多元的想法和見解，這就意味著數位科技的參與，可以把我們意見分享給其他人，進行資訊的共用。
那麼在21世紀，我們思想可以更加多元化、更加發散，這就意味著我們有更多觀眾可以理解我們藝術，這也就意味著當代藝術可以大量仿製、可以被很多人理解。很多人可以很好理解我們的當代藝術，我認為藝術界繁榮或者説繁殖可以跨越這個職業和非職業的界限，稍候我會具體講解。
我覺得藝術還可以被進行金融化，我們前面一些講演者已經提到這些，意味著在藝術界也可以進行理財和融資，我們已經知道，自從80年代開始從我自己公司也是這樣，我們已經可以從藝術中獲利了，也就是意味著可以被進行理財，從現代藝術這個領域裏邊，藝術的市場可以産生非常好的影響，我們認為在第三個藝術模式大概就是社會化，也許我們現在社會面臨著第四個大潮，現在我們處在夢想的世界當中，這已經變成我們社會中心動力，也許大家都已經知道，第三個大潮是非常流行。我們認為執行是我們這個社會發展中心動力，這個夢想社會意思是經濟發展可以成為藝術發展的動力，我們出售是一種文化。當我們賣電腦的時候，賣的不是電腦而是藝術的圖像。
這只是我舉一個小小例子，現實生活中當然非常複雜，在市場和商業促進當中，人們會運用各種市場戰略，進行促銷和定價，但是在這樣時代裏邊我們還有很的附加值，這些新的市場戰略已經與過去有很大不同，我們在這個夢想社會中已經創作出很多新的形象和圖像，在我們新的社會裏邊當然可以舉出很多很多例子。
就像普拉達品牌利用藝術形式促銷自己。在21世紀藝術産業當中，我認為新的模式又産生很多新的運動。那麼這三個現象對我們藝術家評價産生很大的影響。我們需要這樣一個評估的系統，這個中有很多的因素，比如説經濟。這些因素都互相之間交融，也用來對藝術品和藝術家進行評估，但是在21世紀裏邊，我覺得在這些因素當中，購買者和交易者便意味著我們觀眾、就是人，那麼這些因素的功能比其他因素要重要的多。
那麼在這樣系統當中，他們的地位還是在增加著，在全球資本化之後，我舉這麼多例子之後，我覺得每一年的藝術雜誌都對我們藝術市場産生巨大的影響。可能在藝術市場中每100個人就有60個人會購買藝術作品，從歷史角度來看，我們意識到收藏者和購買者都是一個重要的力量，在21世紀中期策展者是中心，他們在藝術市場當中處在中心地位，與各個藝術家和有名望人相聯繫，大概在80年代這些收藏者非常活躍的，現在在全球資本化之後，我認為産生了很多的問題，當然新的世紀裏邊也有很多好的現象，但是藝術家價值和經濟價值中間有很大的差距。
例如這是我的一些研究成果，這是我研究報告中一部分，有一些藝術傢具有自己一些品牌，有一些藝術家他們參與重大的會展，出售他們的作品，但是他們需求並沒有得到完全的滿足，所以這種可以稱之為經濟泡沫，所以這也是很不好的問題會影響到現代藝術。那麼經濟危機之後呢？這是一個結構重整時機，所以我們需要調整這個結構，我們需要講一講未來發展方向、一種新的體系，藝術家價值和經濟價值怎麼能夠更加匹配？所以我建議兩點。
第一點就是要有批判，更多批判家需要參與進來，和過去相比我們需要更多的批判家。
第二點就是要溝通、交流，這個畫廊或者博物館館長、還有藝術家應該更多交流，還有亞洲各個國家之間交流、以及亞洲和歐洲的交流，這樣的話這種交流可以使我們市場結構更加趨於合理，而且我們藝術家話語權也能夠在現代藝術當中有更多體現。
我覺得過去三十年現代藝術也受到了國際資本主義影響，特別是在紐約和倫敦，當然藝術市場是非常古老一個市場，然後近代藝術也比較活躍，同時産生一些泡沫，因為全球的資本主義還有新工業主義不僅僅是經濟方面泡沫，而且也給藝術界帶來一些泡沫，那麼在經濟危機之後，我們現代藝術有了更多的研究，就是關於他的更趨合理的架構，而且很多更積極的批判家活躍起來，通過這樣過程我們希望能夠使未來現代藝術發展有更好的方向，而且使我們藝術家價值和經濟價值相匹配，使未來有共贏的趨勢。謝謝大家！
主持人 顧維潔：謝謝徐先生。
提問：我問題比較多，首先問一下冷社長，很多浙江民營企業家向我問過很多問題，炒房賺錢了、煤礦也賺錢，現在我想投資藝術，我聽説很多現代藝術家比如張小剛畫很值錢，現在我希望你給我介紹一下，只要你漲價給你100萬，如果五年以後還漲再給你100萬。怎麼給我介紹張小剛畫？第二個問徐教授，現在很多藝術作品被倣造、假冒，據講現在中國東北藝術家發起宣紙上放進個人條碼，也就是説不要讓我們現代畫家等他們死了以後，再拿放大鏡等等研究是不是他們原作。如果説有新的科技進入我們繪畫領域，您認為假冒還存在不存在？
冷林：這個問題很難回答，第一個我們跟客戶之間，我們不是投資諮詢畫廊，我覺得一個客戶要買東西，肯定他喜歡。如果僅作為投資角度來説，沒有人能保證你明天會賺錢，我保證你就是騙你，升值是另外的概念。作為收藏來説，我們説收藏家，中國藝術市場起來基本投機帶動的，如果你不熱愛這個作品你去買它，我們也很擔心，這是非常實在的話。一個藝術家的成功我覺得由各個方面因素組成的，我們談的就是他的價格，價格當中有漲有跌，一個拍賣行賣掉值這個錢，不賣掉就不值錢嗎？為什麼一級市場在畫廊建立變成非常龐大，因為現在畫廊跟拍賣行很大的競爭，大家從價格認識，你賣掉就是值錢，不賣掉就不值錢，跟這個藝術家你喜歡不喜歡沒有太多關係。
所以整個藝術家生涯培養，我覺得需要時間也需要非常穩定的價格體系，這些其實都是由畫廊擔負的。我建議新入場的收藏家，先不著急買，看看為什麼需要這些東西？每個人需要有車、有房、需要穿衣服有這個需求，這個需求根本動力是什麼？可能是文化的動力，不完全經濟的動力，可能表現出來我有錢這個概念，這個還比較初級的東西。所以關於升值不升值，如果畫廊給你保證都是不靠譜的事。
徐真錫：其實我們談到數字技術，它並不是一個工具，其實它是一種參與，就是我們生活當中一部分，他把我們整個社會聯繫起來了，因為過去電腦它有很多圖像可以劃過我們眼簾，而且他也可以通過這種方式和人們交流，而且使這個範圍更加擴大了，可以一對多，所以我們交流被放大了。這就意味著我們生活在一個數字技術積極活躍參與這樣一個時代，我們可以給人們進行更多的教育，所以和我們老一代相比，我們青年一代可以得到更多相應收藏的知識，這也是一種教育的擴大，所以我們的觸覺、我們感知都已經被放大了。
因為我們之前只能看到某一個單個的物品，但是我們現在獲得知識渠道更加廣了。現在我有一種感覺就是這些年輕的人、或者小孩他們一邊吃、一邊聽一些音樂，然後他還看電視，所以他可以用一個時間做很多事情，更加混合多元化生活方式，因為我們社會不斷變化。比如時尚品牌，這些時尚品牌過去是一年換兩季這樣産品系列，比如説冬季的系列或者春季的系列，但是現在他在不斷不斷更新他的産品系列，SPA的品牌也是非常活躍的，他們每三周都會更新産品系列，就是説人們需要更多的圖像，他們需要更多形象，所以説我們的關注或者人們更年輕的觀眾，他們希望能夠嘗試更多的實驗、然後更多多元化形象、也希望參與更多社會活動當中，這樣給我們感知系統更加放大了、擴大了。所以這樣可以改變我們藝術家的感知。我覺得是這樣的。
提問：我想問冷林先生跟徐真錫先生各自一個問題，先問冷林先生，我知道您也曾經在學術期刊刊物上做過編輯工作，您怎麼看待現代藝術媒體在藝術市場中所起的作用？您認為現在比如網路專業類媒體逐漸開始興起，您認為這類媒體他們應該在藝術市場中擔任什麼樣責任？應該起到什麼樣作用？
冷林：這個媒體作用很大，整個當代藝術彭百發展，我覺得也離不開媒體的作用，現在有一個現象。現在媒體非常多，可能有幾十家藝術方面的媒體，我現在發現一個問題，所有對於當代藝術解釋和描述，都掌握在二十多歲小女孩身上，都是這個年輕層人談藝術、解釋藝術。在媒體本身當中，當然是一個怎麼更多專業化。現在中國不缺媒體，主要缺有品質的媒體，媒體之間怎麼有區別、怎麼競爭。很多媒體看的都太想像，而且都是以報道新聞、事件、八卦，很少有媒體認真談論藝術媒體，在中國幾乎快消失、或者被邊緣化了。這個對藝術家創作、反饋方面，這個空間我覺得媒體在這方面作用目前還是有很大發展空間。但是媒體對於藝術作用肯定非常非常大的，這個是毋庸置疑的，當然有的時候不一定好的作用，有的時候是好的作用。
提問：謝謝，我問徐真錫先生，南韓藝術類媒體自身在生存狀態是什麼情況？大概介紹一下，他們與藝術家、還有市場關係大概是什麼狀況？
徐真錫：我已經給大家介紹了一些描述，有很多因素，但是一個最重要因素就是記者，記者是非常關鍵的。我不知道其他國家情況是什麼樣子，但是在南韓我自己想法是新聞記者的力量是比較微弱的，他們只關注這個藝術作品賣了多少錢，他們只關注在他們文章當中來描述這個作品賣了多少錢，而不是關注于這個藝術家本身。那麼在南韓很多的記者都是為報紙來工作，他們並不是這方面的專家，他們並不是藝術方面的職業工作者，同時我們需要很多新聞記者方面楷模來教導他們如何做。
我不太清楚在中國和其他國家怎麼樣，但是在南韓記者起的作用是非常弱的。那麼即使對於藝術雜誌來説，這個市場也是很小的。一些文化的雜誌並不關注于我們現代藝術，因為這個市場太小了，所以一個比較好的方法就是我們需要一些更加活躍的記者，我們需要一個全球化藝術媒體系統，而不是局限在某一個國家裏邊，那麼我們需要有人提出更好的建議給我們。謝謝！
主持人 顧維潔：那我們今天論壇就到這為止，建議藝術北京下一次做一個藝術媒體的論壇，我有不同意見。謝謝各位！
