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2008年4月23日,村上隆在紐約布魯克林博物館舉辦作品回顧展,展出了超過90件作品,包括情色意味的作品。
馬克·弗馬洛利不久前剛剛到過上海,參加有關文化遺産保護的活動,他説希望中國能夠像法國一樣對文化歷史遺産給予更多的重視和保護。
盧浮宮友人協會主席、法蘭西學院院士馬克·弗馬洛利
反對者:當代藝術就是市場流通發明出來的紙幣
凡爾賽宮不是當代藝術的展覽櫥窗
南方週末:為什麼要這麼堅定地反對村上隆在凡爾賽宮中展出?
弗馬洛利:要知道凡爾賽宮是一個近乎神聖的地方,它是法國國家身份認同的一個極為重要的參照物。全世界的人們來到這裡參觀,有一種藝術朝聖的感覺。正是因為它的神聖性,這裡的展覽只應該是那些與之和諧匹配的作品。
南方週末:這是人們對凡爾賽宮的傳統印象?
弗馬洛利:我希望人們可以保持這一傳統,不能將凡爾賽宮變成一個當代作品的展覽櫥窗。它們已經擁有自己的畫廊和客戶,不應該再濫用法國歷史文物的古老聲譽,來保障它們的價值。現在存在兩種完全不同類型的作品,一種是在市場之上的作品,一類是被市場認可的作品,不應該將這兩類東西混淆到一起。
南方週末:當代藝術作品都是和市場相連的?
弗馬洛利:完全是和市場相連,由市場製造,是一些市場流通發明出來的紙幣。在我看來,它們和神聖的、公眾的、純粹藝術性的歷史建築沒有任何關係,不應該把它和商業交易攪和放到一起。
南方週末:當代藝術也都是富人的奢侈玩具?
弗馬洛利:所謂的當代藝術其實一分為二的,一部分是大家都喜歡談論的,為富人製造的閃光玩具,它們在特殊渠道,有嫺熟的金融資本操縱抬高價格。當然,當代還意味著當前,包括現在我們生活的時代,無論在法國、英國或者美國,都有很多不出名的藝術家,沒有人談及他們,但這些人比我們想像得更具才華。我鼎力支援的正是這樣的當代藝術家,他們不在市場上交易。
南方週末:在你看來,當代藝術作品都沒有資格進入凡爾賽宮?
弗馬洛利:都沒有資格。它們不應該進入凡爾賽宮,也不能進入盧浮宮,國家級歷史宮殿和歸屬國家的城堡。
如果你找到一個當代藝術家,真心想要和凡爾賽宮做交流,比如一名攝影師,陳列一些獨創的圖片,向凡爾賽宮致敬,那我沒有任何敵意和指責。但是將那些討富人新貴歡心的作品拿到凡爾賽宮來,我要説不。
南方週末:怎麼區分你支援和反對的當代藝術?
弗馬洛利:當代藝術是一個人們發明出來的標簽,如同英文中的詞彙品牌(brand),那些表現人物、風景、靜物寫生等等的畫家,他們同樣才華橫溢,卻被排斥在所謂當代藝術這個標簽之外。這太讓人難過了,因為今天,我們生活在一個被品牌和商標充斥的世界。包括藝術,如今也淪落到標簽的陷阱裏。而村上隆正是今天被當代藝術認可的品牌之一。很多比他更有才華和更有創意的藝術家,卻從沒有被提起,他們沒有機會在凡爾賽宮展出,原因很簡單,因為他們沒有被金融家和顧客品牌化。
展覽可以嗅到銅臭味。村上隆的作品是現代化玩具,用來投機增值的負面藝術。
南方週末:你為什麼肯定村上隆的凡爾賽宮展背後有金錢的味道?
弗馬洛利:就是因為村上隆在凡爾賽宮的展出,上周在倫敦的佳士德拍賣會上,他的作品又大幅升值。
日本文化不能用村上隆來做總結
南方週末:此前你對村上隆的藝術作品有了解嗎?
弗馬洛利:我沒有任何興趣去了解他的作品,當然我知道他做了些什麼。對我來説,這就是一些當代玩具,我一點沒有興趣,我想大多數人也不會感興趣。除了個別人,想從這些我稱做“非藝術品”中投機增值。我把它們叫做“非藝術品”,換句話,就是負面藝術。
南方週末:悖論的是,儘管很多人對此表示批評,事實上卻吸引了更多參觀者前往。
弗馬洛利:這並不是一個證據,許多人都是在好奇心驅使下,去看了這個本不該看的展覽。
南方週末:也就是説大眾在很多時候對藝術本身缺乏思考?
弗馬洛利:他們有失誤的時候,是媒體爭論吸引了他們的好奇,但是一場辯論的勝利並不能用參觀凡爾賽宮人的數量來衡量。
南方週末:村上隆已經在國際上獲得認可,他所展示的日本當代文化也隨之被人們更多了解,在你看來,這種文化在多大程度上影響到法國當代文化?
弗馬洛利:我對日本的了解要比這裡展示的豐富多彩得多。村上隆的作品和某種形式上的日本漫畫相連,是一種通俗、給人好感的文化。我對村上隆本人沒有反對,只是希望他別選擇不屬於自己的渠道來發展,就是別通過凡爾賽宮。我對他沒有敵意,儘管對他的作品不感興趣,但我理解有人喜歡他的作品。
日本文化完全不能用村上隆來總結,而是存在於日本國立博物館,存在於奈良、京都那些著名的日本建築師、瓷器師、能劇、歌舞伎當中……日本有無數的神奇,絕不僅限于村上隆。比如説,如果在凡爾賽宮舉辦展覽,展示和凡爾賽十八世紀相對應的有關日本的歷史文化,我會非常贊成。兩者之間可以找到關聯,而和村上隆沒有任何共同點,他的作品應該放到卡地亞藝術基金組織或者路易·威登基金那裏。
南方週末:贊成村上隆凡爾賽展的人認為這是一種精神開放的表現。
弗馬洛利:有些認為所謂開放的人,代替大腦的其實是一個黑洞。如果無論對什麼都開放,這就不再是一個讚美詞。
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