2008.4.14

（以下訪問者簡稱訪，袁運甫先生簡稱袁）

訪：您能談一下解放初期，您在浙美學習時對劉開渠先生了解嗎？
袁：他那時是院長，龐薰琹先生是教務長，江豐先生負責文藝方向。劉開渠先生在任內有一個很好的倡導，就是在每個學期開學時，他請各位正教授拿出最新的作品，向同學們開放展示。這是劉開渠先生作為院長與其他院領導強調教授的藝術實踐成果，要給同學們以視覺的直接的交流。這是最好的一種學習、交流方式，這種做法現在看起來也很重要。對於我那時的年輕人來説，得益尤甚。記得當時黃賓虹、吳大羽、林風眠，包括劉開渠，都要拿出作品來。我就舉一個例子，吳大羽第一次拿出來的作品是《還鄉》，第二年他的作品是《工讀》，表現雕塑係的同學當時勤工儉學，在做模具翻石膏的場景。這樣的作品看了對我們的影響非常大。吳大羽先生很謙虛，總是寫一個“未完成”貼在畫旁邊。龐先生畫的題材是農村的互助合作組在開會。這些作品很生動地表現了每一個教師的藝術追求，對生活的感受。展覽開完以後，教師還要開研討會，互相有交流。這也都是劉開渠先生當校長時倡導的一種主張，一種做法，以實踐為重，教學相長，以教員自己的創作和經驗給同學以傳授，開闢了一個很好的學風，建立了一種很好的師生關係，在教員之間也有學術上的坦率交流。
後來土改的時候，劉開渠先生帶我們到壽縣，縣城有很多文物商店，他買了一把漢代寶劍，特別高興，就給我們講漢代寶劍在鑄造和造型上的特點，我印象非常深刻。他説：“我真高興今天能買到漢代的這麼好的寶劍。”那天他給大家講了很多漢代的造型、紋樣、鑄造技術。他當時是杭州市副市長，又是省裏保衛和平委員會的主席，市裏就給他配了輛車，派了司機。他經常在城裏開會，回校時如果碰到有同學回校，就會招呼同學一起坐。他就是那樣由衷地愛護和關心學生。他住在一個舊式的公寓房子，有時候招呼我們去看看。大家很尊敬他的夫人程先生，她也很好客。融洽的師生關係，學生與學生間良好的氛圍，互相在藝術上的關懷，形成了一種很好的學風。
當時的浙美雕塑係，有周輕鼎、肖傳久、程曼叔等，劉先生在其中是起到把雕塑係的師生、教員之間和各種學派團結到一起的作用。我覺得劉先生能尊重每一個人的藝術特點，給他以充分的發揮，奠定了真正的百花齊放。我們經常在假日或者中午的時間看很多老師在做作品，整個學校充滿了學術交流的、勤奮的氛圍，這都是與當家人帶好頭，提倡相互關愛的精神有著直接關係。作為院長也好，作為教授也好，他很平易近人，也不會擺官架子，這是他最有魅力的地方，學生很尊敬他。當時我們在學校裏幾乎沒有感受到師生之間有什麼隔閡，這也體現了校領導關懷年輕人的校風。後來，北京把江豐調走了。學生內心對老師愛戴的感情很濃，我們學生會一起商量怎麼紀念，大家步行送江豐到“斷橋”，代表全體師生打開一面錦旗送給江豐，上面是四個字“你是母親”。這也反映了，無論對劉開渠校長也好，對江豐書記也好，這面錦旗表現了師生情感。我舉這些例子説明，當時劉開渠先生作為校長，他有一種非常好的感染力來倡導一種好的學風，讓我很難忘，他是一個非常好的藝術教育的領導者。
最近到杭州參加母校八十週年紀念，雖然我待的時間不是太長，但是沉浸在受教育的環境裏，感受、記憶過去那種師生關係，永遠覺得是成長過程中最有意義的人生經歷。大家在一起總回想起過去片段的生活，包括對劉先生的懷念。

訪：您認為劉開渠先生的作品在紀念性雕塑領域裏，他的特點和貢獻在哪些方面？
袁：他在法國留學，應當説他繼承了大型紀念碑的創作傳統，包括他的代表性作品《農工之家》，都反映出這一特點。他是中國真正的公共藝術的開創者、實踐者。在他的作品裏，雕塑的構圖、結構、主題，都是高度概括的，是一個時代的象徵。他的創作體現了專業性追求的系統性，而且也建立了自己的學術上的一種風格。象天安門紀念碑他所負責的作品，既有大場面的氣勢，在細節上又照顧得很週到，莊重而典雅，我覺得這是他的特點。在劉開渠先生的雕塑裏有他特殊的完整性、整體性、結構的嚴謹性。