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主持：
侯瀚如
嘉賓：文森特·沃姆斯（Vincent Worms）、田霏宇（Philip Tinari）、拉裏斯·佛羅基耶（Larys Frogier）、劉迎九、李峰、喬志斌
今天，獨立機構及個人正不斷以其增長的活力使當代藝術發展保持多元化與開放性。本次，民生美術館邀請到多位嘉賓圍繞獨立機構及個人對當代藝術發展的作用進行討論，內容包括如何建立公共藝術收藏，如何保持機構的學術獨立性，以及培養年輕藝術家和策展人的項目機制以促進創新性等議題。
李峰
大家下午好，馬上講座開始，請入座。我很榮幸地為大家介紹今天的主持人，著名國際策展人侯瀚如先生。
侯瀚如
謝謝李館長。我沒想到，在極其寒冷的上海、我從舊金山來覺得很冷，還是週日的下午，大家能來參加研討會，我感到非常榮幸，感謝捧場。我想大家來的目的，可能是想見到一些很值得被捧場的人。今天有幾位很特別的客人：文森特·沃姆斯（Vincent Worms）卡蒂斯特藝術基金會的創始人。（文森特問，侯在説些什麼）哦，大家需要翻譯嗎？好，不需要，臺上的都會講中文，除了拉裏斯和文森特。文森特從11年前，2001年在巴黎和三藩市、也就是舊金山建立了卡蒂斯特藝術基金會。這個活動主要的起因是因為民生美術館慷慨接納了基金會的提案，把他們的收藏介紹到上海來；借展覽的機會，我們想到辦一個論壇。下一位客人是拉裏斯·佛羅基耶（Larys Frogier），上海外灘美術館的新館長，剛到任一個月，，可以説是新上海人，大家可能都非常熟悉外灘美術館的情況，但是隨著新館長的到來應該會更上一層樓，所以他會介紹外灘美術館的新的計劃。坐在他旁邊的是外灘美術館的副館長劉迎九，（劉：我是翻譯，全場笑）好，既是副館長也是翻譯。我和迎九之前有過很好的合作，相信他們兩位的配合肯定會給我們帶來更多的驚喜。在我旁邊是田霏宇（Philip Tinari），他是尤倫斯基金會在北京的當代藝術中心的新館長。大家想必也很熟悉尤倫斯藝術中心的活動。但隨著田霏宇的到來，是田霏宇嗎？（全場笑）因為最近下很多雨；會有一個革命性的變化，我們也很好奇。接下來是喬志斌，他是上海新一代收藏家裏很傑出的一位，是上海的嗎？（喬：北京人但是上海收藏家）。他的收藏除了中國的藝術品之外也有國際性的藝術品。坐在他旁邊的是翁笑雨（音），她是卡蒂斯特基金會的主要工作人員，同時今天她來幫助我們做一些翻譯的工作，翁笑雨是中央美院的畢業生，在加州藝術學院（CCA）讀完策展專業的碩士後得到了卡蒂斯特基金會的獎學金來繼續進行研究和策展的工作。她在幫助卡蒂斯特發展中國和亞洲地區的收藏與幫助組織活動方面起了很大作用。其實今天我的作用是按秒錶，控制好每個人不能講太長時間。本來是邀請周館長（周鐵海）來做主持人，不過他跟民生美術館有一個約定，就是他做副館長的條件是不公開講話。（全場笑）所以我只能當他的傳聲筒。
民生美術館在周館長和李館長的帶領下做得很傑出，所以我們首先要感謝他們辛勤的工作。今天討論的話題從我和文森特最近一段時間的對話開始。這個展覽到民生來的起因非常簡單：五六個月以前，文森特和小雨第一次到中國來了解一些情況，因為我們一起在建立中國亞洲的藝術品收藏。他就萌生了一個很有意思的想法，就是請一些年輕的策展人用基金會的收藏來策劃一些展覽，一方面是給予年輕策展人一個鍛鍊的機會，一方面也是把基金會的收藏介紹到中國來。去年10月份，我忽然想起來，可以請周館長來幫忙做這件事。因為民生美術館的活動一直搞得非常好，展覽搞得非常好，也有很好的條件來完成這件事情。我跟周館長在進行交流的時候就找到一個時間段，大概是十二月，忘了哪天開幕，開幕沒來，不好意思。文森特嚇壞了，只有兩個月的時間，把展覽做出來。我説這就是上海的速度，中國的速度就是這樣的。從此以後他就被我騙下了賊船，不得不在非常短的時間內把這個計劃做出來。
這件事情本身給我們一個非常好的啟示，在一個獨立的充滿熱情的基金會裏可以在很短時間做出一個有效的計劃，同時像民生美術館這樣民營的美術館也有足夠的獨立性和活力來促成這樣一件事，這樣的速度和效率可能在國際上都是很少見的，只有在中國一種特定的條件下才有可能做出來，這個帶給我們一個很有意思的話題：作為獨立的個人、基金會、美術館等機構，是不是能給我們整個藝術發展的大局帶來一種非常獨特的推進，所以我就想到我們可以把這個話題作為一個討論。同時我們發現現在中國，北京和上海正在建立很多當代藝術的機構，包括像民生美術館、外灘美術館、尤倫斯還有一些個人，像喬志斌等一些重要的收藏家，他們都在這方面進行一種共同的努力，這樣的一個話題可能是大家可以討論的很有趣又很迫切的一個話題，為什麼很迫切呢？可能大家都在做一些像蓋很大的房子或者做很多形式上很吸引人的一些計劃，那麼一些新的美術館和新的機構他們的內涵是什麼？他實際要做的事情是什麼？可能在做計劃的時候都沒有想得很透徹，在這樣的時機下一些關於內容的東西要拿出來，這樣的情形也是中國高效率發展的背景下帶給我們的一個挑戰。這個討論會我們會向大家介紹他們獨特的工作，通過這樣的介紹我們把這個話題系統地提出來。可能我們不能馬上解決關於策展或者收藏的一些很龐大的策略性問題，但是把這個話題提出來正是時候。所以跟文森特和其他幾位進行討論以後，我們也決定在最後時刻把這個團隊組織起來。再次感謝民生美術館的這個團隊用高效的辦法在這麼短的時間內就把我們的論壇組織起來，我和文森特之前在討論是否要去上海，同時給周館長髮了一封郵件，大概兩個小時以後我們就收到了關於討論會內容的介紹，包括廣告的設計，我們覺得非常興奮。我希望今天的討論可以把這種興奮帶到更高的高度。下面我們先請文森特介紹一下他的卡蒂斯特基金會的活動。
文森特·沃姆斯（Vincent Worms）：
大家現在看到的是一個基金會發展的時間線：基金會是十年以前在巴黎成立的，從2003年開始收藏藝術作品，主要是一些歐洲和中東的國家；2004年開始在巴黎開展一些活動；從2007年在舊金山的收藏逐步展開，關注美國藝術家還有亞洲的一些重要收藏；2010年在舊金山的空間正式開放，也開始了一系列的活動。從去年開始我們嘗試了一些國際性的延展項目，首先我們最感興趣的就是中國。大家現在看到的三件作品其中兩件都是和戰爭有關的，底下的一件作品是關於伊拉克戰爭對美國士兵的一些影響，右上角的這件作品是戰爭對顏色産生的影響。戰爭這個主題是在歐洲和中東地區藝術家討論的話題中非常顯著的一個。接下來是我們在美國的收藏，我們將它命名為“101”，“101”是北美西海岸一條非常著名的高速公路，從美國一直延展到加拿大。我們把這個收藏項目命名為“101”是因為這個項目關注的是一些美國西海岸的藝術家，包括墨西哥、美國、加拿大。這三件作品可能觀眾會對其中的一些藝術家比較熟悉，我們去年和侯老師一起開始了在亞洲地區的收藏，除了佔很大比例的中國藝術家之外，我們也關注其他地區的藝術家，包括印度、南韓、馬來西亞等等，。最後一個是以媒介來歸類的收藏，它叫做“美國影像”。我認為影像是非常重要的媒介，在當下的社會和政治情境下很有助於藝術家表達他們的想法，所以影像是一個很有力量的創作方式。
現在各位看到的是我們基金會的宗旨，其中一條是我們希望參與到社會發展的進程中，對社會發展産生一定的影響。這是非常宏大的一個目標，我們認為藝術家在社會發展的過程中的確有著重要的作用，基金會就是希望能夠幫助藝術家的發展，從而讓他們在社會中扮演一定的角色。
接下來大家看到的是基金會做的一些公共項目，這個標題是全球地區性，聽起來非常陳詞濫調，但是對於我們的討論和公共活動，大家的積極性都非常高。右邊的圖片是空間在巴黎的一個討論會，左邊是在舊金山的空間。舊金山的空間我們命名為“星期三晚上”，每週三晚上會有一個討論會。如果在座有機會去舊金山，到星期三晚上可以去看看。有趣的是，舊金山和巴黎都不是美國或者歐洲當代藝術最活躍的城市，不像紐約或者倫敦。在藝術上和其他中心城市相比並沒有非常活躍的一些活動，但是另一方面，這些地方同樣有一些非常活躍的藝術家和文化界的人士，討論的內容也非常有意思。我們認為基金會在這兩個並非是中心的城市會做出更多的貢獻。
下面大家看到的是古根海姆美術館在畢爾巴鄂的地址，我們基金會並不想成為這樣大型的美術館。世界上已經有很多以收藏研究為中心的美術館，卡蒂斯特更有興趣的是和這些機構合作，比如和民生美術館的合作就是其中非常重要的一部分。可能大家會有疑問，如果不打算建造美術館，收藏這麼多作品有什麼目的和意義？首先我們認為和藝術家的交流和長期合作是很重要的一點，我們現在收藏了約三百名藝術家的作品，並不是我們認識其中的每一個人，但是我們和大部分藝術家都有很親密的關係；另一方面，我們認為收藏是他們事業剛剛起步時很重要的一部分，使得藝術家創作的時候並不受創作形式的限制。有一些形式在市場收藏中並不受歡迎，比如説影像。最後一點是這些收藏被作為一種重要的研究資料，大家可以通過展覽、收藏和教育的方式來更多地了解創作。
基金會還有一部分重要活動是“駐村計劃”，這個計劃包括藝術家、策展人以及雜誌的編輯。我們認為讓策展人和藝術家做研究需要一定的時間，所以“駐村計劃”是一種行而有效的方式。一般的計劃是從兩到四個月不等，在巴黎和舊金山我們各有自己的公寓來提供他們吃住，最後的形式就是以展覽和公共活動的形式出現，來展示他們的創作和研究成果。我們把參加“駐村計劃”的藝術家都當作是很親密的朋友，彼此保持長期的聯繫。比如説這次在民生美術館展覽的策展人英提·格雷羅（Inti Guerrero），他也是我們在巴黎“駐村”的一個策展人。
接下來的部分是基金會和藝術教育的關係，我們認為基金會可以為藝術家和策展人在未來的發展提供幫助，而這是非常重要的。所以我們在舊金山和很多的藝術學院有合作，現在看到的圖片是我們和加州藝術學院（CCA）的策展專業的合作，每一年將要畢業的同學可以申請基金會贊助的獎學金計劃，在學校的美術館進行一年的實習，來策劃他們第一個專業品質的展覽（侯：翁笑雨在策展專業畢業後即獲得了基金會的獎學金並策劃了自己的第一個展覽）。
我們基金會的藏品也可以作為藝術教育的材料，加州藝術學院今年開設了一個“策劃與收藏”的專業，其中用到的藏品就是基金會的收藏。和中國的交流和計劃是在亞洲地區最重要的，我們希望從以下幾個方面來開展：首先是希望能把更多的藝術家作品介紹給西方的觀眾，第二是收藏盡可能多的中國當代藝術作品，第三是和中國的機構建立合作關係能夠多做一些項目展覽和活動，最後也希望多和中國的藝術院校進行合作。圖片上是我們去年的駐村藝術家林一林在舊金山所做的行為藝術的記錄，一個是在著名的金門大橋，另外一個是在舊金山著名的旅遊景點花街。這些圖片是我們選擇了一些中國地區的收藏，大家一定很熟悉這幾位藝術家。這些是我們在民生美術館二樓的展覽，大家如果還沒有看過可以去參觀。
我們首先要感謝民生美術館可以提供一個這樣的場所和合作的機會，他們的工作非常有效率，展覽成果也非常好。雖然和周老師的接觸、美術館的各種準備工作再到展覽開幕時間很緊張。最後我們希望和大家一起討論如何更有意義地開展交流和合作的項目，我們最理想的方式是通過展覽和中國的機構進行合作，展覽當中的作品可以是基金會的收藏，也可以是中國收藏家的收藏，這樣能更加促進兩個地區的交流。今天在座的嘉賓中就有非常好的收藏家，希望大家能把這個話題繼續。
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