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對話徐樂樂：即使做不了大畫家也要有趣
錢曉徵
徐樂樂説：我畫兒童畫，裏面就有好玩的東西，這是我的天性，
畫國畫的時候我的天性就流露出來了，所以，畫出來以後，
有人就説我畫的還是成人的神話故事。
我沒有野心要成為大家，我只想把我需要的喜歡的
以及我的感覺放進畫裏去，我的喜好可以用畫畫出來，
這是很大的趣味，我就做我感興趣的事吧。
做農民VS做畫家
去農村不是圖新鮮，就覺得有使命感，一心想改變農村一窮二白的局面。到了那兒才發現，我根本什麼也做不了。我用畫工筆的方式挖花生、鋤草，不就是給人家添亂嘛。
錢曉徵：你有一段不同於同齡人的特別的經歷：大多數人上山下鄉的1973，你考入南京藝術學院美術系，成為你們這一代人中比較稀罕的大學生；1976年文革快結束了，你卻選擇了去上山下鄉？
徐樂樂：是的。我的上山下鄉是我自己要求的。
我當時是參加高考考入南京藝術學院美術系，而我身邊很多同學則是工農兵學員，當時讀一篇文章叫“論資産階級法權”，裏面就講城裏來的這些幹部跟人民不平等了。我當時就特重視這個平等，我覺得我自己是個特權階層，我不想讓自己有這個特權，就應該下農村。所以，我剛一畢業就去插隊了，我自己還要求到當時最艱苦的漣水縣。1976年下去，1978年回城，一共一年零八個月。
錢曉徵： 感覺怎麼樣？
徐樂樂：終於知道農村是怎麼回事了。我就住在農民家裏，聽人吵架，半夜叫魂，等等，連工資都不要就掙公分，幹農活都是認認真真的，我還當過種棉花隊的隊長，當然有別人當技術員。一直到現在我都不後悔，我還是有對土地有感情，體會到農民的生活究竟是什麼樣子的。不過，最怕的是早晨起床，一大早就要起床，有點受不了。
錢曉徵： 沒有任何外力，你在農村幹得挺開心的？
徐樂樂：那個時候21歲，很懵懂，就想在農村紮根。幹活也覺得累，但會想：也許再過幾年就會習慣的。那個時候去農村不是圖新鮮，就覺得有使命感，一心想改變農村一窮二白的局面。但是後來到了那兒，才發現我根本什麼也做不了。我用畫工筆的方式挖花生、鋤草，不就是給人家添亂嘛。
錢曉徵： 你帶著這個使命感到農村，有哪些行動？
徐樂樂：我到了鄉下就給了我一個生産隊副隊長的職務，因為我是大學生嘛。當時安排的任務是叫我帶著大夥挖花生，一人分一塊地，幹完了交了花生就可以回去。結果別人都幹完回去了，我還在那兒忙呢。你想啊，我是個畫工筆的，什麼都要追求細，我能幹得快嗎，我低著頭在土裏細細地扒啊扒啊，找花生，一天下來眼睛都腫了，還沒幹完。而我忙著自己幹活，卻忘記了做領導的主要職責是要在收工的時候對每個隊員搜身，以防他們把花生裝在口袋裏帶回家，有可能因為我的“失察”就會導致生産隊損失。回去後我的副隊長職務就給撤了。我哪能帶頭，簡直就是落後分子，還改變人家農村面貌呢，處處碰釘子啊。還有，我記得給棉花苗鋤草，我又用畫工筆的方法，不放過一根草，棉花苗旁邊的草當然也不放過，可是一不小心，棉花苗就被鋤掉了。現在想想，就一件事還有點用，每天晚上給農民上課，掃盲班，教農民認字，發揮了一點作用。
錢曉徵： 回城後就進入江蘇省國畫院？
徐樂樂：是的，那時江蘇省國畫院剛恢復，亞明提出來：我們不走學院的路，我們走師傅帶徒弟的路。因為亞明這句話就辦了江蘇省國畫院學習班。這個班裏所有的學員只有我是藝術學校畢業的。現在回頭看這個學習班還是挺出成績的，成材率蠻高。我們後來去看亞明老師他很高興。
錢曉徵： 師徒制對中國畫的教學方式還是有用的，學院派可能有一個問題就是面太廣了。
徐樂樂：師徒制有一定的好處，學院派的心比較活一點。因為它裏面有些東西太冷淡了，那時我也費了好大勁，素描也好，色彩也好，很多內容，你選什麼東西學呢？在南藝讀書的時候就是臨摹，也不知道臨摹些什麼東西，都是一些沒有意識的臨摹。反正是接受了正規的繪畫教育。進了國畫院學習班，比較單純，就是拿畫冊臨摹。那個時候就是臨，沒有想過要畫什麼，沒有想法。有想法是在“85”新潮的時候。
錢曉徵：國畫院的這個學習班給你帶來什麼呢？
徐樂樂：除了臨摹，還帶我們到一些地方去寫生，傅二石也帶我們出去，具體教什麼的並不是太多，但是這些活動蠻重要的。
兒童畫VS國畫
狂熱地癡迷于兒童圖畫書的創作，幾乎把國畫忘掉了。
錢曉徵：你是在大學才接觸到繪畫麼？
徐樂樂：不是的。我從幼兒園的時候就愛畫畫，小時候在家裏到處畫，地板上墻上都被我畫滿了，我母親在南藝做領導，我們家經常來一些畫畫的，我就纏著他們教我畫畫。小時候最愛畫的就是芭蕾舞，愛畫小美女，就想把人畫好畫漂亮。
錢曉徵：你畫過很長時間的兒童畫？
徐樂樂：對，當時就為了賺點錢，當時一張兒童畫1塊2毛5，這樣一張一張畫下來能賺幾百塊錢，都是出版社約稿。畫過五本連環畫，有童話故事，少兒雜誌畫插圖。那個時候有了這樣一點經濟來源，幸福得不像樣，能賺錢買個錄音機就高興得不得了。朱新建那時也畫兒童畫，他到高歡家去玩，説種完一塊自留地就去玩一玩，畫好了一篇稿子就叫種完一塊自留地。一篇稿子都是十幾篇二十幾頁，畫一套需要一個星期左右的時間，每個地方的場景都要設置出來。
錢曉徵：畫這些兒童畫跟國畫沒有關係？
徐樂樂：當時沒想過這麼多，能給我畫就很高興，也想畫得更好玩些，因為小時候就喜歡畫這些東西。當時就想盡一切辦法看到一些資料，什麼小豆子，兒童時代，星火雜誌，都是文化大革命前蘇聯的東西。我有一個鄰居，女兒在南師大外語系，能接觸到外國的兒童書，我借了她一本美國的兒童書，後來女孩出國了這本書沒有還給她，這本書對我很重要，我和胡寧娜畫的很多東西都是從這本美國的兒童書裏學到的。
那時候狂熱地癡迷于兒童圖畫書的創作，幾乎把國畫忘掉了。
錢曉徵：後來是怎麼想起來國畫的？
徐樂樂：85新潮來了啊。那個時候就有國畫的展覽，我是省畫院的，要拿出東西參展，就只好放棄兒童畫了，非常痛苦。
我開始畫國畫，就回到傳統上面了，我畫兒童畫，裏面就有好玩的東西，這是我的天性，畫國畫的時候我的天性就流露出來了，所以，畫出來以後，有人就説我畫的還是成人的神話故事。我沒有野心要成為大家，我只想把我需要的喜歡的以及我的感覺放進畫裏去，我的喜好可以用畫畫出來，這是很大的趣味，我就做我感興趣的事吧。
一開始是畫小寫意，工筆也畫。現在看看那時的工筆還不如現在的寫意呢，因為一開始的工筆比較粗，只要求形式怪。
錢曉徵：你的作品中，人物都是大鼻子，尤其是早期的作品，大得很突兀。
徐樂樂：我小時候畫畫，人物的造型就是大鼻子，這是我潛意識裏的。後來我在學校畫素描的時候，畫出來的總是要比模特本人的鼻子大，這是一個天生的缺點，這個缺點後來成了特點，但是現在畫的人鼻子又開始回歸正常了。那個時候我們畫畫都求怪異，想跟以前畫的人不一樣，想拉開距離。
開始畫人物，第一件事是造型，每個人都想有跟別人不一樣的造型。1989年畫了一張工筆《離騷圖》，仍然是這個造型，稍微文雅一點，但那個造型還是粗的不行。
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