大使談中國世博之路與世博理念_中國訪談

活動標題

大使談中國世博之路與世博理念

活動描述

時間：2010年5月1日 09：30
         嘉賓：中國前駐挪威葡萄牙大使馬恩漢
        中國前駐盧森堡大使  施燕華
         簡介：他們是中國資深的外交官，節目中他們和我們一起回顧中國百年的世博路，也向我們介紹作為世博禮儀大使的使命與榮譽。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎來到中國網，這裡是中國訪談世界對話，歡迎大家的收看。萬世注目的世博會終於開幕了，今天我們中國訪談也是做了一期特別節目，邀請兩位大使跟我們一起聊聊世博之路和世博理念。為您介紹今天的兩位嘉賓，他們是中國前駐盧森堡大使施燕華女士，施大使好歡迎您作客中國訪談，另外一位是中國前駐挪威、葡萄牙大使，同時也是本次世博會30位禮儀大使之一的馬恩漢大使，馬大使好。歡迎兩位嘉賓作客我們今天的中國訪談。首先想請兩位給我們談一下像世博會這樣的一次盛會，對我們外交來講有什麼意義和作用呢？

2010-04-30 10:00:50
施燕華:
世博會本身就是政府的一個外交行為，怎麼説呢？大家也許有的人知道，奧運會是以城市的名義申辦的，北京是北京申辦奧運會代表團，而世博會是以中國國家的名義、政府的名義辦的，只不過是地點選擇在上海，所以這本身就是在申辦的過程當中馬大使也知道，我們在外交上做了大量的工作，通過這些外交行動，我們同各個國家溝通的更加好，他們更加了解我們改革開放的政策。為什麼這麼説呢？因為我們申辦世博會，説明我們希望打開大門，讓世界各國進來介紹他們的國家，使中國人更加了解世界。

2010-04-30 10:02:18
施燕華:
世博會本身有些工作是很簡單的，在世博園區裏面有那麼多館，有那麼多外國人來，中國人去參觀可以跟他們直接交流，而且可以直接看到他們一些新的産品，他們發展的理念。另外還有很多的文藝演出，而且裏面還會有很多的論壇，各種方面的論壇，城市讓生活更美好，怎麼解決城市所面臨的各種問題都有論壇。

2010-04-30 10:04:02
中國網:
馬大使，談談您的看法。

2010-04-30 10:05:01
馬恩漢:
今年在上海舉辦世博會，外交部的領導非常重視，把今年的世博外交列入今年下半年的外交工作的重點之一，並準備派精兵強將到上海去支援和配合上海有關方面辦好世博會。為此，我們專門在3月22日外交部召開了動員大會。全面的闡述了辦好這次世博會的重要意義，並給即將參與世博會的大使和外交部的工作人員提出了希望和要求，要求大家振奮精神、開動腦筋、全力以赴做好這次世博會的各項工作。我個人作為前駐挪威和葡萄牙大使，我認為這次世博會對我們中國的外交要發揮重要的作用，也會對中國的外交發揮重大的作用。原因是什麼？剛才所講，迄今為止有192個國家，50個國際組織報名參展，屆時將要舉辦188場國家館日，39個國際組織的榮譽日的活動，有100多位國家的政要蒞臨上海，有300多萬的外國觀眾到上海參觀世博會。可以説這是盛況空前的一個活動，為世博外交搭建了一個很好的平臺。這麼大型的世博會第一次在發展中國家舉行，它不僅是一個經濟、社會、科技、文化、人文的盛會，而且還是一個外交的盛會。世博會應該説既向我們提供了一個向世界展示我們中國取得的成就，展示中國的古老的文化和歷史的一個很好機會，同時也為我們向世界各國學習提供了一個極好的窗口，無疑這對中國外交是一個很大的推動。我也同意這次世博會也是開展公共外交的極好機會，公共外交，顧名思義做工作的對像是國內外的公眾和新聞媒體，這次明確計算出將有7千多萬公眾參觀世博會，而且我剛才提到有300多萬外國的觀眾也要參觀世博會，這對我們開展公共外交提供了一個極好的機會。一方面增加他們對中國的了解，同時也是我們向他們學習，互相開展人文交流的機會。

2010-04-30 10:05:27
中國網:
這次世博會雖然是以城市的名義申辦的，但是是全國乃至全世界都是一次盛會。我手裏有一些數據想向施大使求證一下是否準確，是關於中國世博之路的：“中國與世博會的淵源可以追溯到159年前第一屆世博會上就出現了中國人的身影。1982年以來先後12次參加世博會。”這個數字是否準確，請給我們介紹一下中國的世博之路。

2010-04-30 10:07:18
施燕華:
對，是1851年在倫敦舉辦的第一次世博會，當時它不叫世博會，叫工業産業博覽會，在這個世博會上第一次出現了中國人的身影，是一位上海的商人，他帶去了茶葉和絲綢，而且得了獎，當時不是中國代表團。而且此後一直到我們解放前也可以説是二次大戰以前，當時中國都參加了，但是率團的不是中國人，率團的是海關，是一個英國人，經常是一個海關總署的頭頭，在清政府的時候，中國的海關是外國人當海關首長的，所以這些組織等等都是外國人來弄，他們想要弄，英國商人感興趣的跟中國商人有關的往往是絲綢。在以前參加世博會的過程當中，一方面是我們沒有主導權；另一方面是我們的能力。1915年舊金山巴拿馬世博會，我們茅臺酒得了金獎，我們茶葉得了獎，但是他們不知道在那個世博園區裏面有一個叫做“中國地獄館”，那裏面完全弄了一些中國監獄裏的獄具，比如有一間小房間，很陰暗的，弄了兩個蠟人躺在床上吸鴉片，燈光打在臉上蠟黃，還有小腳，女人穿的鞋子。別的世博會也有這樣的東西，我們沒有主導權。解放以後，因為二次大戰停了，一直到1958年才有比利時世博會。1956年我們聽説比利時要開世博會，我們特別想參加，因為中國當時還是想跟外面聯繫的，我們通過當時蘇聯的商會去聯繫，被拒絕了，因為我們跟比利時沒有外交關係，他們不請我們。一直到1982年美國的諾克斯維爾博覽會請我們，因為在那時候我們已經和美國建交了，在那次世博會上，我們也是儘量想做好，但諾克斯維爾題目是“能源”，我們對這方面研究還不是很夠，儘管我們在布展各方面吸引了很多觀眾，受到了好評，但是我們對主題研究不夠，所以在美國報紙上有寫批評的，説中國顯然不知道世博會的主題是什麼，但是幸好他們還是參加了，這也是對我們委婉的批評。所以我們的世博之路是從我們對世博會從不是太了解，到慢慢了解，到後來改革開放之後，我們深深感到世博會是我們走向世界的一個很重要的途徑。世界上很多國家，包括日本在內，通過舉行大型的活動，使它的經濟很快的發展。這種情況下，在1999年我們申辦了園藝世博會，而且取得了很大的成果。

2010-04-30 14:13:17
中國網:
從這以後我們在世博會上的每一次亮相一次比一次精彩，那從哪一年開始我們想要申請舉行一次世博會？

2010-04-30 14:13:46
施燕華:
我們要舉辦園藝博覽會必須是國展局的成員，所以我們新申請加入國展局成員，然後再競爭申請園藝博覽會。從世博之路裏面，我還想講一點，我們老説百年夢想成真，百年夢想是不是有根據呢？確確實實是100年，1910年的時候，那時候清政府搖搖欲墜，當時東部地區商業已經相當發達了，東部浙江、上海、廣東、福建那些商人特別想搞世博會，後來有一個東南亞的華僑提出來，他起了很大的作用，就得到了慈禧太后的同意，決定在南京舉辦世博會，時間也差不多，半年的時間，有14個國家參加，很不容易，在那種情況下，中國的民族工業家他們想了很多辦法，克服了很多困難，把世博會搞的很好，所以最後一共是30萬人參加，在當時已經很不容易了，交通很不發達，最後組織的相當好，因為所有的世博會這麼大，時間那麼長，難免會有一些偷盜或者火災事故出現，但1910年的時候沒有出現任何事故，這要歸功於中國的組織者。但是1911年成功之後，上海的一些報紙也寫了很多評論，好多人説下一屆世博會該何時舉行，這是中國人的一些期盼。直到100年之後我們才可以在上海舉辦世博會，這個機會是很難得的，我們應該珍惜。

2010-04-30 14:14:00
中國網:
説到1999年世博會對我們有一些什麼樣的影響呢？

2010-04-30 14:14:12
施燕華:
昆明世博會是我們第一次舉辦世博會，和上海不一樣，昆明世博會是專業性的，世博會分兩種，一種叫認可類、一種叫註冊類。註冊類就相當於綜合性的世博會，認可類是比較專業性的。它是認可類裏面的一個園藝博覽會，對於我們來説，實際上是為上海世博會做了鋪墊，讓世界了解我們是有組織能力的，這麼大的一個國際盛會組織的很好。另一方面，1999年對世界認識中國更加開放也是很有好處的，特別是像昆明這樣一個地區他們覺得還是很不錯，很開放的。對於昆明來説，我去參觀過世博會，他們感覺非常好，因為一個是把昆明城市的知名度提高了，好多外國人知道昆明，而且知道雲南，所以昆明旅遊人數增加了。另外為了搞園藝世博會，使昆明的建設提前了10年，這對我們中國的影響，對我們中國形象的提升，對昆明這個城市，乃至雲南這個省的知名度開放程度都有很大的影響。

2010-04-30 14:14:22
中國網:
在兩位大使參加世博會當中，有哪一屆是你們印象比較深刻，有一些什麼樣的難忘故事和感想跟我們分享一下。

2010-04-30 14:14:31
馬恩漢:
在我任葡萄牙大使期間，葡萄牙1998年舉辦了上一個世紀最後一次綜合性的展覽會，這次展覽會搞的還是非常成功，我在任職期間曾經接待過幾次代表團到葡萄牙考察，葡萄牙舉辦的世博會對於推動城市建設，乃至對於推動葡萄牙的經濟發展都起到了很好的作用。葡萄牙1998年的世博會，它選了一個地址是在本市的一個北部的地區，原來是荒蕪人煙的地方，沒有什麼開發，通過舉辦世博會把整個的地區開發起來了，在1998年世博會結束之後，這個地區成為裏斯本最發達的現代化地區，在這個地區還留下了很多1998年世博會留下的比較有名的建築，同時在那裏還蓋了很多商業樓和寫字樓，還有商務中心，建設了非常漂亮的火車站，大的售貨市場，吸引了很多人，平時到那裏參觀的人都非常多，成為了一個吸引遊客的景觀，無論是外國遊客還是國內到葡萄牙參觀訪問代表團或者旅遊者，到裏斯本看98年世博會的舊址，這是必看的一個項目。而且上海代表團跟我講，葡萄牙舉辦1998年的世博會，他們也有很多好的經驗值得我們舉辦2010年上海世博會學習、借鑒，特別是這次世博會本著勤儉的原則既辦的很成功，同時也非常節儉，預算數字不是非常大，葡萄牙不是很大的國家，沒有辦法和中國上海相比，還特別注重世博會後期的利用，世博會之後包括一些大的活動，很多國家舉辦奧運會、世博會之後，有很多的建築，在會之後不能充分發揮效應，這是一個大問題。葡萄牙利用的非常好，世博會結束之後，所有的建築都得到了很好的利用，沒有什麼空的現象，而且成了很好的旅遊景點，很多的政府部門也都搬到那裏去辦公，吸引了各地的遊客為推動亞洲經濟的繼續發展起了很好的作用，這也是值得我們借鑒的一個經驗。

2010-04-30 14:14:56
施燕華:
2005年我的先生是國展局的主席，我能夠陪著他一起去了兩次世博會，從組織方面説是很好的，但我印象最深的是人的素質。世博會主要參觀的都是國內人，日本愛知世博會也是從國內各地坐火車的、開汽車過來的。每天都要排長隊，九點鐘才開園，我們從高架路上往下一看都是人在那排隊，非常有秩序。建了世博園區之後，那一年那個地區本來夏天比較熱，那一年更加的熱，根本沒有什麼雨水，他們倒是挺高興得，説天氣挺好，但是參觀者等的時間很長，都是在那排隊。他們有好多小的廣場，人在那裏呆一天吃完飯覺得很困，很多老人小孩東方人的習慣，拿著報紙鋪在地上躺在那裏睡覺，我走到那一看，我想看看等他們起來之後是不是垃圾扔一地，等我回來以後看整整齊齊，而且看到老人小孩都把報紙疊起來裝到垃圾箱裏，垃圾箱分了九類，是廚房垃圾、報紙之類的、化學方面的，分的很細。他們就有耐心這裡扔一下那裏扔一下，非常仔細，沒有一個人亂扔，而且特別注意環保，這一點讓我印象很深。

2010-04-30 14:15:24
施燕華:
第二個印象，在新力館有一個表演很精彩，機器人吹喇叭，那是很稀罕的，因為機器人玩各種樂器，但是吹喇叭氣怎麼出來，是一個樂隊，不是一個人，排隊很長，有的人説要排六個小時，我們也進去看了，進去以後先給我們開房間，整個大廳是空的，我們有五、六個人坐在那邊，等到門一開，要是中國的話門開了人一下就會擁進來了。他們先是小孩，都是小學的小學生、中學生，排著隊一個一個在前面走，完了之後就是大人，普通的觀眾。

我看了之後印象特別深，特別感動。我説這麼有秩序，等了那麼長時間一點不著急就排著隊進來，也沒有喧嘩，也沒有衝在前面搶位置，不管是在新力館，在其他的館也是這樣的。後來我就聽我們上海市一位領導跟我説，他説我們辦世博會硬體肯定都會很好的，我擔心的是人的素質。但是我相信因為這是百年不遇的一次盛會，我們中國人還是要給世界展現一個我們文明的形象，這就是看了愛知世博會後的一個期待。

2010-04-30 14:15:41
中國網:
施大使為我們講了這些細節，可能會讓網友有一個思考，就是我們怎麼去更加文明的來看上海世博。

2010-04-30 14:16:05
施燕華:
這裡每一個人的行動都代表國家的形象。外國觀眾去參觀一看，只要碰見五、六個中國人在那亂吐痰，亂扔東西他就會感覺很不好。

2010-04-30 14:16:55
中國網:
首次在發展中國家舉辦世博會，很多網友也想知道究竟什麼樣的條件才能申辦世博會呢？

2010-04-30 14:17:18
施燕華:
申辦世博會首先要有經濟實力，因為所有的館要建立起來，園區什麼的，這是很費錢的，好多發展中國家沒有這個經濟實力，所以有的人就説你能夠主辦世博會，説明你進入了世界強國的行列，這也有一定的道理。另一方面，對外開放方面應該更加開放，有這方面的要求。還有要提出一個很好的主題，在申辦世博會的過程當中，人們關心的是你的國家的支援，還有組織大型國際活動的能力，還有就是主題好不好。我們這次提出“城市讓生活更美好”這個主題特別好，比較切合當前世界上人們所關心的問題。在世界城市化進程發展這麼快的情況下，我們怎麼能夠讓城市變成一個使人們住在裏面覺得生活很美好的地方。

2010-04-30 14:17:51
中國網:
説到這次上海世博會剛我向大家介紹了馬大使是30位世博禮儀大使之一，而且還參加了培訓，我想知道大使參加禮儀培訓是什麼樣子，為我們介紹介紹？

2010-04-30 14:19:16
馬恩漢:
我非常的有幸在3月26至27日，參加了上海世博會的禮儀大使訓。但是培訓時間非常短，議程安排的非常緊湊，我覺得收穫還是非常大。這次到上海參加培訓主要有四個方面的內容：第一，為了將來做好禮儀大使工作，請上海世博局的同志全面介紹了世博會的籌備情況、進展情況，這樣使我們對上海世博會有了一個比較全面的了解，這對我們將來做好禮儀大使工作會很有幫助的。

第二，在培訓期間明確了我們要做些什麼，任務是什麼，我個人理解有兩項主要的任務：一是協助上海方面做好外國政要的迎送接待工作，剛才我已經提過，在世博會期間大概有100多位外國國家的政要，因此工作量非常大，派30位大使做禮儀大使，這是其中一項任務。二是根據當時情況時間的安排，禮儀大使作為中方代表的身份，有選擇的出席一些國家館日的活動和國際組織榮譽日的活動，這個量比較大，我是處於第二批到上海參加，我們這批是從5月17日-30日，有14個國家和3個國際組織。我們有三位大使在第二塊，我們輪流做這項工作。為了做好禮儀工作，我們也觀摩了一下外國國家館日的全過程，他們演練了一下，世博中心相當於人民大會堂中部的位置上給我們演練了一下，從升旗儀式，代表團的團長髮表講話，贈送禮品，然後再進行會見，最後由中方帶著外方代表團先參觀一下中國館，再參觀他們國家館，回來之後再回到世博中心舉行一個歡送午宴，整個一系列活動就算結束了。

2010-04-30 14:19:49
馬恩漢:
由於我們時間很緊，大家好不容易有機會到上海去，都呼籲多看幾個館，我們去的時候還像一個大的工地一樣進行建設，所以我們也沒有時間看更多的館，我們只是看了一下中國館和世博中心，大致的看了一下各個館的一些外形，內部沒有裝修完，所以沒有時間看了。通過這幾項工作，我覺得對禮儀大使應該做些什麼，應該怎麼做，通過這次培訓有了進一步的了解，對做好工作很有好處。

2010-04-30 14:20:11
中國網:
馬大使您説作為世博禮儀大使心裏有點底，因為您做過奧運的禮儀大使？

2010-04-30 14:20:30
馬恩漢:
不是大使，那是志願者。剛才提到世博會也是圓了我們國家百年的世博夢，奧運會是圓了中國人的百年奧運夢，應該説這是中國的兩大盛事，也是全國人民非常期待的兩大盛事，我本人非常榮幸接任了葡萄牙大使之後，作為2008年派出去的志願者以聯絡員作為挪威代表團的聯絡員，參加整個的全過程，主要任務是幫助他們挪威參加奧運會的代表團同奧組委之間的聯繫，幫助他們解決各種各樣的問題，給他們服好務，使整個奧運會能夠順利的進行。這次的任務作為禮儀大使跟作為奧運會的志願者聯絡員還稍微有所不同，這是一項新的任務，也是我一次新的挑戰。我在2008年奧運會志願者之後，在2008年10月份在北京舉行亞歐首腦會議，那時候我作為禮儀大使在北京機場迎送參加亞歐首腦會議的歐洲和亞洲的領導人，我估計這次在上海作為禮儀大使可能大同小異，我相信學習和了解情況能夠把這項工作完成好。

2010-04-30 14:20:43
中國網:
我們一直説外交官是“文裝軍人”，這個職業依然面對著考驗、挑戰、奉獻。在世博會期間，這三點是不是也依然會體現的非常明顯？

2010-04-30 14:20:55
馬恩漢:
我想應該是這樣子，剛才提到首先來説奉獻，作為外交官確實要有奉獻的精神，作為在世博會期間作為禮儀大使也應該有奉獻精神，奧運會取得巨大的成功，也産生了巨大的影響。其中奧運會取得巨大的成功有多方面的因素，一個很重要的因素我們有成千上萬的志願者，他們的奉獻精神，他們所付出的辛苦，所付出的各種各樣的努力，為我們奧運會的成功做出了很重要的貢獻。這次在舉辦世博會，據我所知在上海方面也組織了很多志願者來服務，我個人體會所謂奉獻精神首先對志願者的工作要熱愛，有了熱愛前提之下願意奉獻出自己的一切做好這項工作，這樣就有很大的熱情，全力以赴的投入到工作當中去，不計較個人的得失和回報，這種奉獻絕對必要。

2010-04-30 14:21:06
馬恩漢:
至於你説的考驗，有一點點的考驗，畢竟這次世博會是做禮儀大使，跟上一次2008年的奧運會作為志願者聯絡員的工作性質不同，同時我剛才也提到，因為這次時間緊、任務重，在兩個星期的時間裏接待14個國家的政要，還要參加很多國家的館日和榮譽日的活動。比如接待挪威和葡萄牙的政要，這對我來説對他們大使的情況比較了解，可能稍微輕鬆一些，但是這次不限于這兩個國家，還有其他的國家，為了做好這項工作就要很好的學習，了解這個國家的基本情況，了解這個國家同我們關係的狀況，要利用這個代表團的團長本人的情況及代表團的情況，這樣作為禮儀大使才能恰如其份的做好這份工作，應該説這也是一個考驗。

考驗還有一點就是需要有很好的政策水準、業務能力之外，對體能也是一個考驗，工作不是特別規律，可能有飛機耽擱或者不能很好的到達，這也是一個考驗，也需要奉獻，也需要做一個適當的準備。

挑戰，做好這項工作也是新的工作，也是面臨一個新的挑戰，在2008年亞洲首腦會議的時候做過禮儀大使的工作，我相信這次經過我的努力能夠較好的應對這次挑戰。

2010-04-30 14:21:41
中國網:
我知道咱們的外交官花了很多的時間和心血，整理了一套關於世博會的書，叫《我們生活在同一個地球，外交官帶你看世界》給我們介紹一下這本書和世博會的關係。

2010-04-30 14:21:59
馬恩漢:
因為這本書由上海文藝出版社和外交部的外交官筆會合作打造，書名叫《我們生活在同一個地球，外交官帶你看世界》大型系列的圖書，第一批43本，將來可能還會多，特邀中國駐各國的前外交官執筆，力求用生動的筆觸、獨特的視角、豐富的內容來描述各國的文化、風土人情、旅遊特色，同時也收入了他們若干年在國外生活的一些個人的經歷。因此它不同於一般的旅遊書籍，也為世博會和各參展國，7000多位中國的參觀者和外國的參觀者架起了一座有友誼的橋梁。這也是向上海世博會獻上了一份厚禮，本人很榮幸的寫挪威的叢書，這本書名字叫《峽灣之國挪威》，現在已經基本完稿了，正在編輯出版之中，爭取在5月28日能夠跟觀眾見面。

2010-04-30 14:22:31
中國網:
這是為世博會專門出版的一套叢書，兩位作為其中的作者，在執筆的過程中會不會選擇的角度跟寫其他的文章是不一樣的。

2010-04-30 14:22:53
馬恩漢:
對，它要從外交官的視角，不是介紹一般的旅遊基本知識，介紹旅遊的書籍很多。要從外交官的視角，並且自己的經歷和過程寫到書裏面去，包括一些剛才我講的自己的經歷和一些奇聞軼事，從外交官的角度帶你遊覽國家，使精華的東西寫的生動，能夠引人入勝。

2010-04-30 14:23:11
施燕華:
寫旅遊的書很多，我的角度不一樣。你到法國旅遊，主要看什麼？我提出來主要是看文化，因為法國是一個文化大國，所以我的體驗叫文化盛宴，在法國到處都有文化方面的積澱。為什麼法國是這麼一個民族？為什麼法國的南方北方有很多的不同？法國歷史上有好多故事，跟你所參觀的景點都密切相連，從文化上享受，慢慢的你會體會到為什麼資産階級大革命會發生在法國。這本跟一般的旅遊書不一樣，當然也寫一些旅遊景點，值得看的地方，作為外交官常住在那邊，我在法國住了快5年的時間，跟人的接觸，看到的景點就有一種不同的視角，而且從法國人當中了解，他們對這些旅遊景點，他們是怎麼來解釋的，這是一套叢書，很獨特的，跟其他的旅遊書不一樣的。為什麼要挑世博會期間來出呢？大家看世博園很多國家的展館，也對這些國家有所了解了，但是不可能全都看了，也不可能對這些有很深入的了解，所以對世博園區也有一點準備，得到了一些啟發以後，再看這本書你可能有更深的理解。

2010-04-30 14:23:21
中國網:
這讓我們很期待這套書。看場館看的是一個方面，但是閱讀一下大使們的著作，對這個歷史和背景會有一個更深刻的了解。剛才施大使為我們介紹了一些愛知世博會上讓我們印象深刻的細節。接下來我想請問兩位大使對於上海世博會兩位最關注的是哪些方面，有哪些值得推薦的點給我們介紹一下。

2010-04-30 14:23:37
馬恩漢:
剛才我提到這次在上海的培訓時間非常短，只有幾天的時間，也沒有機會看更多的展館，現在對上海世博會談很多的感受還為時過早。根據我們培訓期間，包括最近我看了大量的上海方面提供的介紹，世博會的素材，包括外交部各個相關的司向禮儀大使提供的背景材料，國內和國外媒體大量報道的情況，應該説增加了對世博會的了解，大家都期待開幕之後能夠自己到那親眼目睹世博會，可能會有更深的印象。對我個人來講，通過我看大量的材料和各方面報道，我對世博會最關心的有三個方面：

2010-04-30 14:23:54
馬恩漢:
第一，世博會的科技含量，這方面很獨特。世博會各國的展館據我們報道都是科技含量很高的展館，特別是18個企業館，科技含量特別高，很值得一看。圍繞著“城市，讓生活更美好”這麼一個世博會的主題，通過高科技大量的使用，使人們對於生活在城市，讓生活更加美好、更加舒適會了解更多的知識。

第二，最值得一看的就是世博會的文化，這應該是一個大看點。因為通過192個國家和50個國際組織的參展，使各國的文化同時在一個地方展出，有一個相互交流、相互對話的機會，這為各國人民提供了一個相互增進、相互了解、相互學習，提供了一個很好了平臺，特別是中華民族有悠久文化的歷史，首先我們展出的就是清明上河圖，一個活生生的一個動態的一個清明上河圖。展示了我們中華民族五千年以來的悠久的文化歷史。這個會給各國的觀眾，包括中國的觀眾留下很深刻的印象。這次法國館把國寶都拿來，丹麥也把國寶——美人魚拿到這裡，反正各國除了推銷自己的高科技産品之外，文化是一個大的看點。

2010-04-30 14:24:50
馬恩漢:
第三，看未來。通過有50個城市的優秀範例，我看上海都介紹了50個城市範例有什麼特點，讀起來很引人入勝，引領著我們的人類城市生活的未來。未來是什麼樣子？再過50年，比如到2050年看看那時候的城市跟現在就是很大不一樣了。讀了材料之後，給我的印象，核心就是十個字“低碳、環保、生態、創意、和諧”，人和自然的和諧，達到這五個方面就達到了未來城市的一個標準，這都是我們非常期待的。

2010-04-30 14:25:01
中國網:
您説的也讓我們覺得特別的期待，施大使覺得有些什麼好的點能給我們再推薦一下。

2010-04-30 14:25:12
施燕華:
我沒有什麼所推薦的，因為我沒有去過世博園區，我所看到的世博園區那時候還是一片平地，之後我沒有去過，我也沒去參觀過世博會，以後我會抽出時間參觀的。但是我有一個想法，我們去參觀世博會不要抱著只是玩的目的，當然世博會是娛樂，裏面有各種演出好看的東西，如果光抱著玩的心態去看，很好看，這個很漂亮，那個怎麼樣，回來以後可能收穫不是很大。我們要抱著一方面有娛樂，一方面要學習。我舉一個例子，日本明治維新初期的時候，他們派出了60多個龐大的各行各業的專家代表團去參觀世博會，回來以後寫了90多卷厚厚的他們學到的東西，因為世博會是人類文明的大展示，每屆世博會都有一些新的技術，像剛才馬大使説的，那些高新技術的東西都可以拿過來，你去看坐的這個車很好玩，這就完了，但是有些人就可以從中學到很多東西。日本人就是這樣，推動了明治維新之後的改革，科技的進步。當然我們不可能要求所有人都這樣，可能各行各業都有，搞建築的看建築，搞文化的看怎麼展示的，搞科學的看某一方面人家所展示的最新的科技，這些東西我覺得也是很重要的。當然馬大使提到了最佳城市實踐，這個其實也是很有意思的，在預想當中很多城市很積極的要求參加，它要把它城市發展的理念告訴大家。在世界城市化進程當中，人們面臨水資源、能源、環境、教育等等方面的問題，這些問題怎麼解決的，這是我們中國現在面臨一個很嚴重的問題。那個區也是很值得看的，每個區都有它的特點和好看的地方，也有值得學習的地方，要根據自己的需要去看。當然文化內涵也是很值得看的。

2010-04-30 14:25:56
馬恩漢:
我再補充一點，我們要珍惜這次機會，不出國門看遍世界，這是很難得的機會。據我所知各個國家為了展示自己的國家，為了獲得最大程度的關注，各個國家都力求把自己的館建設成為最好的場館，使勁了渾身的力氣，拿最好的設計師展示自己的館，這確實是一個難得的機會，不出家門就可以看遍世界，這是我們向世界學習的一個極好的機會，除了推銷自己，還有一個很好的學習機會，對我們每個國家都非常關心，每個國家館都很關心，如果有時間將來禮儀大使工作完成以後我會多抽時間好好看看，機會不多，以後很難再有這樣好的機會。

2010-04-30 14:26:08
中國網:
我們也盼望兩位多參觀一些場館，再回來把故事在這裡跟我們的網友一起來分享一下。

2010-04-30 14:26:19
施燕華:
一般大家都非常重視大館，但我在愛知世博會的時候，我看見安第斯聯合館，叫做安第斯國家聯合館。愛知世博會的主題是“大自然的睿智”，他們把這個館設計的很好，他們把自然怎樣受到人的破壞，每年世界上多少垃圾怎麼怎麼樣，有些樹可以怎麼利用，不遭到破壞等等，到最後是一個電腦在那説，説你想想每天你對改善環境是不是做出了貢獻，你的生活方式是破壞了它，還是有利於保護環境。大家看完帶著思考走出了這個館。所以有些小館創意很好，很深刻，不是大館就好。

2010-04-30 14:26:31
中國網:
你對我們很多即將去看上海世博會的朋友來講，真的非常的實用，非常的有幫助。世博會與中國外交的意義是什麼？今天這個節目快要結束的時候，想請兩位嘉賓對於上海，對於中國它的意義在哪？

2010-04-30 14:26:44
施燕華:
世博會的主意最早是上海的老市長提出來的，我們曾經訪問過這位老市長，想著他怎麼會提出這個主意的。80年代初他是市長，他就想上海要發展，怎麼發展？一方面要開發，另一方面上海的金融業等幾個方面都要推進，所以他幾次派團到日本考察，日本辦了五次世博會，大阪的世博會1970年辦的，大阪的世博會一共是6400萬人參加，創了世博會歷史的記錄，我們打破它的記錄是毫無疑問的。大阪世博會舉辦之後，它帶動了整個日本叫做關西地區的經濟發展，每年以11%的速度增長。另外1985年中國世博會，是一個專題的世博會，專門講科技的，中國原來一個不知名的城市，但是由於這樣世博會提高了知名度，它在日本吸引了很多日本很重要的大公司在這邊搞研發，也吸引了一些美國公司在這邊搞研發。通過別人的經驗和他們收益的情況，往往提出來，當時我們的時機不成熟，現在能夠實現百年夢想的時候，我們就可以看到上海申辦世博會整個過程對上海産生了巨大的影響，因為現在上海的交通狀況改進了很多，軌道和路面的交通現在都能夠連在一起了，市容面貌有的説可以超前，通過這次上海的世博會可以逐漸的把上海打造成為一個國際金融中心，可以吸收很多的高科技的東西。

另外，像奧運會一樣，對人的素質提高是有很大好處的。奧運會之後他們説北京人素質提高了，在公交車上給老人讓位了。上海我相信這些也會慢慢的通過世博會來提高人的素質，這一點是非常重要的。

2010-04-30 14:26:52
馬恩漢:
我覺得世博會對於中國和上海的發展都具有獨特的意義。它將為上海的發展帶來巨大的契機，這是毫無疑問的，這些契機包括城市的建設、包括城市市民的文明程度、上海的知名度，向國際城市邁進的步伐都會有很大的推動作用。同時，在一定程度上也將會對中國長遠的振興發揮重要的作用。世博會是在上海舉行，既是上海世博會，更大的意義上是中國的世博會，既會對上海的發展有特殊的推動作用，對我們國家長遠振興也會有很重要的意義。

同時強調一點，我們也不能太急功近利，我們還是要冷靜、理性、客觀的看待世博會的意義，既不要被媒體的一些追捧而飄飄然，也不要因一些媒體的冷嘲熱諷而灰心喪氣。現在，我個人感覺在現在要對世博會做出一個全面的評價恐怕為時尚早，因為世博會時間很長，從5月1日開幕到閉園要184天，我認為現在最主要的、最重要的是我們一定要首先集中全力把世博會的每一天辦好，要全力以赴把世博會的每一天辦好，使上海的世博會真正成為中外相互交流、相互學習、相互促進、共同發展的大舞臺，辦一屆成功、精彩、難忘的世博會奉獻給中國人民、奉獻給世界人民。

2010-04-30 14:27:53
馬恩漢:
我覺得上海世博會不僅是中國人民的世博會，也是世界人民的世博會，願上海世博會成為中外人民對話的平臺，友誼合作的橋梁。

2010-04-30 14:28:26
中國網:
謝謝兩位大使在中國網作客，也謝謝各位網友的收看，我們下期再見！

2010-04-30 14:28:37