智利大使:跨越太平洋的40年友誼_中國訪談

活動標題

智利大使：跨越太平洋的40年友誼

活動描述

嘉賓：智利駐華大使費爾南多•雷耶斯•馬塔
時間：2010年1月7日 14：00
簡介： 2010年對於位於地球兩端的智利和中國來説，都具有非常重要的意義，中國在這一年要舉行上海世博會，對於智利來説，則是獨立200週年。對於中智兩國來説，更是正式建交40週年的大喜之年。智利駐華大使費爾南多•雷耶斯•馬塔7日做客中國訪談，回顧中智40年友誼之路。

文字內容：

中國網:
大家好，歡迎來到中國訪談欄目。

智利是拉丁美洲十分重要的國家之一，在當地擁有很強的經濟實力。智利是拉美地區第一個同中國建交的國家，並且2010年是中智建交40週年的日子。兩國關係間值得突出強調的就是2006年的《自由貿易協定》。今天，我們將在這裡，同智利駐華大使費爾南多·雷耶斯·馬塔先生一起討論這一問題以及其他相關話題。

2010-01-05 15:20:28
中國網:
非常感謝大使先生做客中國訪談節目。

2010-01-05 15:22:55
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
我也很高興接受你們的採訪。我過去是記者，後來作為新聞參贊時接受過採訪，現在我很高興以大使的身份重新接受採訪評價兩國關係，並且我認為重新梳理兩國關係，建立新的體系是很重要的，很高興能接受你們的採訪。

2010-01-05 15:25:28
中國網:
2010年是中智建交40週年，請您簡單回顧一下這四十年中中智兩國關係的發展歷程，以及智利是如何評價兩國關係的。

2010-01-05 15:27:42
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
中智兩國四十年的關係發展具有連續性，從最初建交時的軍政府，到後來的民主政府，一直到現在，兩國的友好關係從未改變。2010年不但是中智兩國建交40週年，同時也是對智利來説有重大意義的一年，也就是我們國家獨立200週年。

同時，兩國關係的發展趨勢是越來越緊密，尤其是從2000年開始，中智兩國都加入了APEC經濟論壇，這就意味著中國和智利通過各種技術手段始終在保持互動。而且每年至少有一次的兩國領導人的會晤，這對於處於地球兩端的兩個國家來説意義非凡。

2010-01-05 15:28:46
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
我説的處於地球的兩端並不是個比喻，從地理位置上來説，沒有哪兩個國家像中國和智利那麼遙遠。從地球儀上來説，我們在正對面。如果從聖地亞哥畫一條穿越地球的軸線，軸線的終點將在中國的西安。然而，雖然地理距離如此遙遠，我們卻得以在這四十年中建立了一種親近的友誼，這説明在二十一世紀，地理距離不是決定兩國關係的主要因素，最重要的是兩個國家對於新的時代和世界有著共同的看法。從這個意義上來説，中國和智利對於國家的發展、經濟建設、社會發展、人民保護等方面都有著共同的觀點。

2010-01-05 15:29:17
中國網:
您剛才提到在APEC的框架內中國和智利保持著非常緊密的關係。最近智利正將外交政策的重心轉向亞太地區。比如同中國簽訂的自由貿易協定，同越南也正在商討類似的協定，以及衡量同印度尼西亞簽訂自由貿易協定的可能性。我們是不是可以認為智利目前的外交政策以亞太地區為核心？

2010-01-05 15:29:46
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
基本上可以這樣説，但是應該把這種政策放在更寬廣的背景中來看。智利選擇了一條依託國際自由貿易發展經濟的道路。我們可以説是世界上簽署自由貿易協定最多的國家，到目前為止已經同50多個國家和地區簽訂了類似的協定，這就是我們能夠成為這些國家和地區開展經濟活動的一個平臺。

從這個意義上來説，我們是選擇同亞洲國家發展更加緊密的關係，因為我們認為我們有很多方面的因素有利於這種關係的發展。比如，智利同中國的關係，就是世界上最大的銅礦産出國與最大的銅礦消耗國之間的關係。因此無論從智利的經濟建設來講，還是從中國的發展來講，這就是兩國關係中的一個核心産品。

2010-01-05 15:31:48
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
另外，我們已經同南韓、日本簽訂了自由貿易協定，在這兩個國家也開闢了各具特色的市場。比如：智利的葡萄酒品質非常好，因此一直以來在日本就很暢銷。所有這些都取決於智利為本國的産品開闢市場空間的能力。而這些能力又來自於智利的很多特點：我們是美洲唯一的一個地中海氣候的國家，也是美洲唯一一個同亞洲反季節的國家：當中國處於嚴冬時，智利正是炎炎夏日。所有這些都有利於我們發展同亞洲國家的關係。

2010-01-05 15:34:20
中國網:
明年的1月17日智利馬上就要進行總統選舉的第二輪。根據這些選舉的結果，您認為智利在發展同中國關係的政策上會有一些調整嗎？

2010-01-05 15:34:27
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
我認為不會有戰略性的調整。發展同中國的關係是智利外交政策的一個重點，這個政策也具有相當強的延續性。可能會有一些細節上的或局部的變化，這也是外交關係發展演變中一件很自然的事情。在智利國內，不管是哪一派政治力量，不管是哪一個政治或經濟論壇，都不約而同地把發展同中國的關係列為長遠政策。

目前中國和智利間的所謂“議會對話”機制開展得十分活躍。很少有國家同中國保持這樣一種對話機制，而智利不但同中國建立了這種機制，而且這一機制不僅在議會執政黨議員中起作用，在議會的反對黨議員中也起作用。甚至這幾年率領智利議會代表團進行對話的是一個來自反對黨的議員。因此我們可以説，不論智利總統選舉的結果如何，發展同中國更密切關係的政策不會改變。

2010-01-05 15:34:43
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
2008年中國發表對拉美及加勒比地區政策文件後，智利是第一個正式對此做出回應的國家。我們認真學習和分析了這個文件，並正式發佈了《智利對於中國對拉美和加勒比地區政策的回復》，這一文件主要闡明瞭兩國雙邊關係的發展，但同時也表達了我們是如何看待這所有措施對於推動兩國合作的作用。毫無疑問，這個文件將是兩國關係未來發展的基礎之一。

2010-01-05 15:34:55
中國網:
智利是如何評價中國發佈的對於拉美和加勒比地區政策的？

2010-01-05 15:35:06
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
我們給予這個政策非常高的評價。這一文件決定了我們的遊戲場地——也就是兩國關係發展的空間。它涉及的話題也正是我們感興趣的。比如，胡錦濤主席在利馬發表演講時提出：我們還希望另外一種合作，就是互相學習在公共政策領域的經驗。智利是在這方面最活躍的國家之一。我們已經同中國開展了很多關於和諧社會的研討會，我們有哪些共同點等等。幾個月前我們還召開了關於能源與環境的研討會，探討一些共同的公共政策。另外我們還組織過關於礦業安全的研討會，這是中國和智利這兩個礦業大國都非常關心的話題，也都有著豐富的經驗。所以我們希望能夠拓寬合作的領域。貿易往來固然重要，但我們有很多其他共同關心的領域。

2010-01-05 15:35:15
中國網:
今年年初中國加入了汎美發展銀行，這對推動中國和智利關係的發展有什麼意義？

2010-01-05 15:35:28
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
中國加入汎美發展銀行具有深遠的意義。因為它開拓了另一種中國同拉丁美洲合作開展項目的方式。這種方式可能會更加直接有效，因為它不會受到某些政治因素的影響，在某些政府與政府間合作層面上操作起來比較困難的項目上，這種方式就具有非常大的優勢。中國加入汎美發展銀行就使得一些有時需要第三方擔保的項目成為可能，比如公路建設或一些多國項目。

最典型的例子就是越洋公路，從巴西境內出發，穿過玻利維亞，最終到達智利。在這種情況下，相關銀行和金融機構會質疑：我們如何平衡這種成本？費用該如何分擔？也就是説，在這種項目操作上還缺乏足夠的靈活性。而我們現在越來越感到這種跨國工程需要一種協同作戰的眼光，因此也需要一個承擔共同利益的機構來進行擔保。這就是中國和汎美發展銀行之間關係的價值，中國參與汎美發展銀行的前景也將十分光明。

2010-01-05 15:35:36
中國網:
在中國和智利關係史上，簽訂自由貿易協定是重大事件之一。智利是第一個獨立同中國簽訂雙邊自由貿易協定的國家，這一協定於2006年生效，已經走過了三年。在這三年中這一協定對於兩國關係、尤其是經貿關係的發展有什麼影響？

2010-01-05 15:35:44
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
有一點可以肯定，就是自從簽訂自由貿易協定以來，兩國的貿易往來出現了顯著增長。2005年中智兩國貿易總額大約是80億美元，而到2008年，這個總額達到167億美元，其中將近100億美元是智利對中國出口，主要是一些礦業産品，比如銅礦及其衍生物。而中國對智利的出口額約為66億美元，主要是一些社會消費品，比如家用電器、汽車、高科技産品，還有物美價廉的電腦。

我可以告訴你一個秘密：中國品牌的電腦在智利比在北京賣得便宜，這都是得益於兩國之間的這種自由貿易協議。智利的葡萄酒四年前還沒有進入中國市場，如今在中國越來越多地見到，而且有著非常大的市場空間。毫無疑問，我們還看到了很多具有極大市場潛力的商品，比如水果，智利的櫻桃去年春節時登陸中國。如果我沒記錯的話，中國同智利簽訂的自由貿易協定是中國同西方獨立國家簽訂的第一個，我們還有很多值得驕傲的“第一”，比如：智利是拉美國家中第一個承認中國市場經濟地位的；智利是第一個支援中國加入世界貿易組織的；如今中國是智利最大的貿易夥伴，以前是美國和德國，今天是中國。這也決定了智利將來一系列政策的制定。

2010-01-05 15:35:53
中國網:
中智兩國的自由貿易協定還有一些補充協議正在商討中，這些補充協議主要有哪些條款？會給兩國貿易關係帶來哪些好處？

2010-01-05 15:36:01
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
兩國之間一個完善的自由貿易協定應該包括三個方面：財産交易、産品貿易以及服務貿易。服務貿易包括建築業、諮詢業、旅遊業、港口服務等等。這是當今世界貿易的重要組成部分。據估計中國從現在開始到2020年，經濟發展中的服務業比重將佔到42%。我們希望能夠參與到這種服務業經濟中去。首先起步的是智利的建築業。

智利的建築也十分發達，在歐洲、阿拉伯國家等地區都完成了重要的建築作品。如今他們開始在中國尋找機會和空間。我們組織了兩次同中國建築公司共同開展的研討會，大家一致認為首先我們應該走出北京、上海這些大城市，而到更多的省份去發展，比如安徽。另外還有同旅遊業相關的一些産業。目前有關服務業貿易的協議正等待議會通過，2010年一定能生效。而關於投資的協議我們在09年已經討論了一段時間，有望在2010年初商定並提交議會審核，希望在2010年我們能完成這“三足鼎立”。

2010-01-05 15:36:09
中國網:
席捲全球的金融危機對兩國經貿關係及其智利經濟的發展有什麼影響？

2010-01-05 15:36:22
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
我想説的有兩點：首先，在兩國經貿關係方面，我們很高興地看到基本沒有受到經濟危機的影響。在經濟危機期間，中國和其他國家對銅礦産品的消費需求並沒有減少。尤其是在中國，中國是我們的主要出口國。中國政府為了應對金融危機，在國內推行了很多刺激經濟增長的措施，這些措施客觀上對智利的經濟有利，因此我們也非常讚賞。換句話説，智利的銅礦出口規模基本沒有變化，甚至還有所增長。雖然價格有起伏，但是總量基本持平。

第二，智利本身也採取了一些措施來應對金融危機。從根本上來説，智利的措施深得中國古老智慧的精髓：有備無患。在2000年左右銅礦的價格非常高，我們利用那個時期積累的資金建立了一個特別基金，使我們能夠建立一個保持預算開支平穩的機制，尤其是在社會性開支方面不受影響，哪怕是在經濟危機的時候。所以總體來説，智利經濟受到了一定的影響，但是保持穩定。

2010-01-05 15:37:15
中國網:
2009年另一個全球性的危機就是甲流的蔓延。目前智利的情況如何，政府採取了什麼措施來阻止疫情擴展？

2010-01-05 15:37:32
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
智利政府比較有利的條件就是，除了相關醫護人員之外，我們的政府中至少還有兩位醫生：總統本人和衛生部長。同時，在甲流疫情剛出現時，智利政府就採取了應急措施。智利的等級感染人數大約是1萬2千人，而死亡人數在150人左右。最重要的是我們目前正在採取的措施。我們進口了三百萬支疫苗，2010年三月份開始交付。由於我們處於反季節，目前正處於夏季，所以甲流的傳播得到了有效的控制，但是從明年三月份開始可能會有疫情的爆發，所以我們已經開始提前應對。總的來説，智利攜帶病毒的人數超過35萬人，感染人數約為1萬2千人，可以説在控制疫情的蔓延方面還是非常成功的。

2010-01-05 15:37:50
中國網:
目前中國的秦始皇兵馬俑正在智利的錢幣博物館展出，這一展覽是如何推動成行的？

2010-01-05 15:38:04
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
這次展出的實現經歷了三到四年的時間。我離開智利前來中國赴任的時候，總統對我説：希望你能把中國的兵馬俑帶到智利來。所以我一直致力於實現這個夢想。這個想法得到了中國相關遺産保護部門的大力支援，通過接觸我們逐漸看到了這一展出的可能性。但是我發現，如果想要把中國的兵馬俑帶到智利去，就應該首先把我們的東西帶進中國。因此我們在2008年舉辦了一場關於智利南部馬普切土著民族的展覽，包括紡織工藝、音樂、宗教等等。這個展覽名為《馬普切，智利的種子》，2008年四月在北京的首都博物館，由智利總統親自揭幕，一直持續到六月底，這對中國人民加深對我們智利的了解起到了很好的作用。

我相信這次展出為陜西省政府和兵馬俑博物館管理人員們決定在智利展出兵馬俑奠定了基礎，因為這種展覽對相互了解的作用非常大。2010年我們還將舉辦中國繪畫展，這也是我們一直期待的，包括中國的水彩畫、水墨畫等等。還有當代的繪畫作品，來展示中國的美術是如何征服了歐洲、美國和其他地區的藝術市場。同時，智利的一些先鋒藝術作品也將在中國展出。這些工作都至關重要，但是我認為還有一個方面的工作不容忽視，那就是，不只是引進來和帶出去的問題，而是共同創作。我們使館在這方面已經作了一些初步的探索，也在不斷地改進和完善。

2010-01-05 15:38:13
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
比如，我們邀請中國的民間剪紙藝人來創作以智利傳統圖案為主題的作品，還有邀請音樂學院的女生們用中國的傳統樂器來演奏智利音樂和拉美音樂。我們還舉辦過一個名為“中國人眼中的智利”，展示了很多到過智利的中國人所拍攝的照片。所有這一切都在探討著同一個主題：我如何深入你的世界，如何用你的千年文化來展示我的世界。這是我們可以進一步擴展的工作。甚至可以共同拍攝電影、電視劇等等，在當代如此豐富的文化手段下有很多事情可以做。

2010-01-05 15:38:24
中國網:
另一個方面是語言，在智利，漢語的教學情況怎麼樣？

2010-01-05 15:38:31
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
2000年，可以説智利的漢語教學毫無基礎。但是2010年，我們將擁有一大批開設漢語課的學校和高校。智利的兒童逐漸地對學習漢語感興趣。大學畢業生甚至是在讀生紛紛來到中國進修一到兩年，來學習漢語。以前北京基本沒有智利留學生，如今我們有很多，其中有60多人在學習漢語。雖然在這種語言的學習上有很多困難和障礙，但是我們必須敢於説出“你好！”，並試著去交流。我認為未來的挑戰之一在於我們必須同時掌握英語和漢語，這是我們生活的時代所決定的。

2010-01-05 15:38:47
中國網:
我們剛才提到2010年是中國和智利建交40週年，另外也是智利獨立建國200週年。智利駐華大使館會有什麼樣的紀念活動？

2010-01-05 15:38:56
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
我們自然會舉行一系列活動來紀念兩國建交40週年，另一方面，智利獨立建國200週年也將會引起極大的反響，因為明年也正好是上海世博會舉辦的時期，這也是我們在中國展示自己的絕好機會。上海世博會上我們會帶來我們的音樂團體、藝術團體，除了在上海世博會的智利國家館表演，還會來北京進行演出。同時，我們也在策劃一些研討會，關於政治、經濟、科學方面的，來展望未來的40年。正如溫家寶總理在紀念新中國建立60週年時發表的演説所述，我們應該思考一下未來的四十年，也就是中國作為一個共和國走過的第一個一百年，同時也是中智關係的第二個四十年。

2010-01-05 15:42:20
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
正如智利總統在不久前訪問上海時所説，我們應該思考，在第一個四十年中我們經歷了什麼，在第二個四十年中我們期待些什麼。對於未來的展望，我們想要什麼樣的社會、年輕一代在社會中應該有什麼樣的參與度、我們理想中的城市是什麼樣、全民參與共建等等，這些都是我們需要為之奮鬥的事業，中國和智利在這些問題上有著很多的共同點。在現在這個時代，一個政府必須要有能力提出明確的規則、堅實的政策才能造就一個既強有力又靈活的國家，需要持續增長的市場、需要創新、需要同世界的經貿往來、還需要為公民提供保護和機會。我們感覺到，除了政治體制上的差異，智利在這些方面同中國有著同樣的情況和訴求。這就使我們有可能共同探討。

2010-01-05 15:42:29
中國網:
您剛才提到了上海世博會，目前智利參加世博會的各項準備工作進行到何種程度了？

2010-01-05 15:42:53
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
智利對於參加上海世博會的準備工作開始得非常早，甚至可能是最早的國家之一，至少在拉美地區是第一個。2007年12月我們已經確定了國家館的場地，然後尋找合適的建築隊伍和其他一些要素，目前智利國家館正在建設當中。智利總統前不久前往上海為國家館主持了“屋架完工儀式”。在智利有這樣一個傳統：就是當建築結構主體完工以後，會舉行一個儀式，然後才繼續搭建房屋的屋頂部分。如果沒有這個儀式，工人們是不會繼續往下蓋的。在這個儀式上會升起祝福的旗幟，擺上美酒佳肴，大家共同慶祝。

我知道中國也有這樣類似的傳統習俗。智利國家館中間有一口井，名叫“對跖井”，在井中可以看到位於地球的另一端智利正在實時發生的事情。中國的白天正是智利的夜晚，但是我們會看到智利的徹夜工作的礦井、港口、城市，還有日出，天文學觀察也是我們兩國之間的一個重要話題。上一個9月18日的智利國慶日，我們是在北京的一個天文觀察站慶祝的，因為那年是國際天文年，而智利是世界上國際天文觀察站最多的一個平臺。這也是我們將在上海世博會上展示的內容之一。

2010-01-05 15:43:06
中國網:
上海世博會的國家館也將會用於作為推動經貿關係發展的一個平臺，在這方面智利有什麼考慮？

2010-01-05 15:43:19
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
世博會期間我們有20個星期的時間來增進我們同中國之間的聯繫、接觸和擴大關係網。其中我們會開展銀行周、建築州、農業技術周、銅礦周、大企業州等等，從而隨著一週一週時間的流逝，達到一種遞增的互動，並在某個領域實現深入的交流。我們的項目名為“創新”，我們想我們有可能會找到所謂的“中國當代發明家”們。中國古代有四大發明，我們很想知道現在中國那些年輕的發明家們在發明什麼東西，我們希望能找到他們並與他們進行對話，因為我們可以預見到協同合作的前景。

2010-01-05 15:43:27
中國網:
非常感謝您做客中國網訪談欄目。

2010-01-06 15:34:54
費爾南多•雷耶斯•馬塔:
謝謝！

2010-01-06 15:35:15
中國網:
感謝收看中國網訪談欄目的網友們，我們下次見。

2010-01-06 15:35:26