經濟每月談：引導可持續消費，促進綠色發展_網上直播

活動標題

經濟每月談：引導可持續消費，促進綠色發展

活動描述

中國國際經濟交流中心第66期“經濟每月談”定於2014年12月29日（週一）上午9：00-11：30，在北京梅地亞中心二樓多功能廳舉辦，主題為：“引導可持續消費，促進綠色發展”。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

魏建國:
大家好，我是中國國際經濟交流中心的魏建國。今天我們在這兒舉行的是第六十六期的經濟每月談，從一開始就得到媒體的支援，歡迎大家和我們一起參加今天舉行的本期經濟每月談。

再過幾天，元旦就到了，2015年到底是個什麼年份。2015年，有的人説可能是中國一個比較大的消費年，理由是公務員可能要增加工資，社保可能要進行改革，也有人説對外出的旅遊很看好，將會帶動世界旅遊經濟的發展，帶動世界經濟的發展，也有人説2015年中國在國內的消費上會有一定的突破，會進行更多的一些措施，包括在養老、消費、就學、就業、創業、創新上。應該看到，前不久召開的中央經濟工作會議，我們必須採取正確的消費政策，釋放消費的潛力，使消費繼續在推動經濟發展中發揮基礎的作用，推動消費向可持續的模式轉型，提高人民適度消費的意識具有重大戰略意義。當然，我們當前還有一些阻礙我們繼續發展消費的困難，特別是可持續消費跟綠色發展和環境的發展有什麼關係，這都是本月經濟每月談討論的主題。

2014-12-29 08:42:07
魏建國:
每月談主題是“引導可持續消費，促進綠色發展”，我們有幸的邀請到發改委、商務部、環保部、世界自然經濟會等機構的領導和專家到會給我們演講，他們分別是發改委高新技術産業司的副司長孫偉先生，商務部市場運作司和消費促進司副司長李朝勝先生，中國環境與發展國際合作委員會副秘書長徐慶華先生，世界自然基金會執行總監李琳女士。按照慣例，每位嘉賓發言不要超過20分鐘，有更多的時間讓大家來互動，可以讓大家多提一些問題。下面，我們就請孫偉同志發言。孫偉長期在發改委工作，出任過發改委的外資司的副司長，高新技術産業司副司長，對利用外資和高新技術産業發展有著深入的研究，獨到的見解。近期國家發改委高技司一項重要的工作，就是馬上要制定一項促進資訊消費的重大政策，所以在座的媒體和參會的朋友們會聽到孫偉同志有關這方面的情況介紹。下面有請孫偉司長發言。大家歡迎！

2014-12-29 08:56:45
孫偉:
謝謝魏部長。尊敬的各位來賓、媒體朋友們大家上午好。歲末年初，很高興能參加這次會議，當前我國經濟發展已經進入了新常態，如何做到經濟增長換擋和可持續。由粗放到集約，需要積極發現培育新的經濟增長點，推動經濟發展向可持續綠色發展轉變。我國具有巨大的市場優勢，化解經濟下行壓力需要切實增強經濟內需對經濟增長的拉動力，更好地發揮消費的積極作用，培育更多的新的消費增長點。

引導可持續消費、實現綠色發展就是主動適應經濟發展新常態的要求，積極推動經濟提質增效升級的有效的抉擇。資訊消費在其中發揮得作用尤為重要，資訊作為生産要素越來越多的進入到産品生産和交換過程中。在很大程度上轉變了傳統的經濟發展方式，減少投資資源消耗，降低了環境污染，提高了經濟增長的品質和效益，促進了經濟的可持續發展。促進資訊消費不僅有利於釋放消費潛力，而且會拉動有效投資，帶動新興産業成長，是一個強勁的新的增長點。而且還能為新型工業化、資訊化、城鎮化和農業現代化提供有力的支撐，這是我們推動經濟發展邁向中高端水準的一個有效的重大舉措。

2014-12-29 08:58:26
孫偉:
近年來，隨著資訊技術的不斷創新發展，資訊消費的內行和外延不斷擴展。主要包括兩個方面，一個是資訊産品的消費，主要包括手機、電腦、電視等終端産品的消費。目前，我國手機用戶已經進入到13億，寬頻、4G用戶的成長也是快速的發展態勢。第二方面是資訊服務的消費，主要包括通訊網、網際網路存在的各類服務消費，以及基於資訊服務的平臺間接消費，如電子商務、遠端教育和醫療等。今年三季度，我國網路零售總額同比增長50%，約佔“十二五”消費品的零售總額的10%。這個數字已經位居全球前列了。與傳統消費相比，資訊消費具有消費層次高、資源消耗低、滲透帶隊作用強、産品可持續的特點。

大家都知道，我們國家已經成為全球網民數量最多的國家，是全球最大的電子資訊産品的生産基地，也是全球最具成長性的資訊消費市場。去年資訊消費的規模是2.2萬億，同比增長了28%，帶動了GDP增長0.64個百分點。2014年前三季度的數據消費規模到了1.9萬億，預計今年全年規模可望突破2.8萬億。同比大概是在27%。總的來看，去年和今年資訊消費的增長速度大概都超過了GDP增速的三倍以上，所以從這個來看，已經成為了推動我國經濟增長的重要的動力和新亮點。

2014-12-29 09:04:08
孫偉:
我從兩方面談一下資訊消費有關的工作。一方面我們還要在新常態下發揮好資訊消費的作用，剛才我提到資訊消費的形勢和目前取得資訊消費的成績。第一方面，促進資訊消費是擴大內需、拉動投資、保持經濟平穩增長的重要抓手。隨著網際網路、大數據等新興技術的突破，創新和廣泛應用的以智慧終端、移動網際網路為代表的資訊消費快速增長。同時消費規模的持續擴大，通過電子商務，電話智慧的物流延伸到二、三城市。因為，目前在城市這一塊非常快，在推到小城市和農村預計這方面也可以增加我們的消費。資訊消費將拉動資訊基礎設施建設大量投資，而且這些投資也相對具有綠色的特點。據測算，今年網路技術設施的建設投資超過了5千億，未來三年可達到1.5萬億，這將有效的彌補未來幾年傳統産業相對飽和的投資“天花板”的問題，而且和傳統的“鐵公基”相比，資訊産業本身及其關聯帶動産業的方面受環境資源的約束相對小一些。在綠色、低碳和迴圈發展方面具有一些比較明顯的特點。

第二方面，促進資訊消費是推動技術進步培育的新興業態，促進經濟轉型升級的有效途徑。資訊消費的快速增長對新興産業的科技創新支撐能力，資訊産品及服務供給能力産業鏈的配套能力的方面提出更好更高的要求，一方面促進智慧終端，下一步網際網路、雲計算、物聯網、大數據等領域核心技術的突破和産業化發展，豐富了各個領域的資訊産品和服務模式。另一方面，推動形成資訊産業新業態、新服務和新模式，大力提升我國資訊技術服務企業的創新能力和核心競爭力。第三個方面，促進改善社會民生，深化體制改革，促進大眾創新。這是一個重要的手段。促進資訊消費，將加快推進民生領域的資訊化應用，提升社會民生服務管理水準，如資訊惠民等工程，有助於教育、醫療、就業、養老和民生領域的公共資源優化配置和服務模式的創新。加快提升公共服務均等服務水準，讓人民群眾得到實惠。

2014-12-29 09:04:45
孫偉:
以就業為例，我們測算，如果進一步實施促進電子商務發展的所有措施，預計未來三年可以拉動直接間接的就業大概一千萬左右。同時通過一些服務平臺的建設和應用，也可以幫助超千萬的農民工來增加就業和再就業，這對提高人民生活的福祉有很大的好處。資訊消費還能進一步促進大眾創新和創業，如百度的雲平臺聚集了一百多萬的雲開發者，累計幫用戶減少大概25億的研發的成本。阿裏小貸的貸款依託阿裏雲生態體系，累計為90萬小微企業放貸了2300億，也積極緩解了小微企業融資難的問題。這是我談的一方面，在新常態下還要積極發揮資訊消費這麼一個很好的作用。

2014-12-29 09:08:57
孫偉:
在新常態下要進一步做這項工作，一方面要落實好已經出臺的政策，一是要貫徹實施國務院關於促進資訊消費擴大內需的若干意見，從資訊基礎設施的建設，資訊生産要素的供給，激發消費需求，資訊保障改善民生等方面開展一系列的工作來促進資訊消費擴大內需。二是要貫徹落實寬頻中國戰略，加大推進國家新一代資訊基礎設施建設的工程，積極推動我們的一些有關方面的工作。從目前的成果來看，截止到今年10月份，寬頻産品的用戶已經超過2億多，網際網路的網民的規模已經達到了6.5億，普及率達到了47.8%。其中手機網民到5.6億。今年我們還積極推動了加快4G的建設，總的來看，我們的基站總數超過62萬，用戶超過6000萬，預計年底基站可以達到70萬，用戶可以突破8000萬。從寬頻中國鄉村推動來看，超過9400的行政村開通了寬頻，現在寬頻行政村的比例已經達到了將近93%。

大力發展電子資訊基礎産業，支援智慧終端産品發展。國家通過有利於軟體産業和積體電路産業發展的若干個政策，以及新型資訊産業的行動計劃，積極的推進積體電路網産業聚集發展向高端發展，為我們提供更好的資訊消費産品。同時也組織這些有關的寬頻設備的研發、産業化的專項對有關資訊産品産業的培育還有網路的一些設備等等方面我們做了很重點的支援來促進産業積極的發展。四是積極的培育資訊消費的需求，提升資訊要素的供給能力，大家知道今年11月15日，國務院常委會已經通過了促進雲計算創新發展培育資訊産業新業態的意見，這也可以大力的提升我國雲計算的服務能力，帶動大數據、人工智慧還有移動網際網路新興業態的模式發展。還有我們已經通過一些物聯網的工程，一些北斗衛星的應用，還有在推進一些電子商務示範城市方面，我們都都積極做了很多的工作。

2014-12-29 09:09:36
孫偉:
下面，我再談落實好政策。下一步還是要繼續開展有關的工作。為了促進資訊消費又好又快的發展，還是要多措並舉，主要圍繞著資訊産品的創新發展，服務消費的提升方面我們還是要有一些重點的突破。在資訊産品的創新發展方面，一是要大力推動新一代行動通訊産業的發展，加快4G的建設，這將對産業鏈的上下游和經濟發展發揮巨大的拉動作用。二是推進寬頻網路建設，大幅度提升寬頻的速度，同時也儘快的完善服務，加快偏遠地區和中西部農村寬頻普及的應用，促進寬頻網路的發展。三是夯實好電子資訊産業，支援業務做強做大，支援有效的發展。同時在一些行業的前瞻性技術方面加強積極的支援，推進電子元器件，以及基於一些新材料等産業化應用和推廣。四是在一些新的技術方面重點突破，有人工智慧、量子計算、3D列印等一些前瞻性的技術，帶動資訊産業水準不斷的提升。五是積極推動資訊技術和傳統産業的融合創新，進一步培育新的增長點。加快物聯網移動網際網路、雲計算、大數據等等新的資訊技術，向農業、工業、服務業滲透拓展，增強網路技術在企業的研發、製造、經營管理等方面的支援作用，實現資源、機器、産品與用戶的協同互聯，也要大力發展資訊資源化為核心生産要素，以資訊技術為驅動力，以網際網路網路為平臺的資訊經濟。這是在圍繞著資訊産品創新發展方面。

2014-12-29 09:20:03
孫偉:
各位來賓和朋友，當前新一代的資訊技術應用於科技革命和産業界，新技術、新業態、新模式層出不窮，極大的改變了人類生産生活和創新方式，以新一代資訊技術為主導的資訊消費將成為在新常態下引導可持續消費、實現綠色發展的重要力量，希望在座的各位通過本次會議加強合作交流，不斷開拓創新，加快推進可持續的消費和綠色發展，為達到經濟發展新動力，促進我國經濟體制增效升級發揮積極的貢獻。

這些就是我的一些介紹，謝謝大家！

2014-12-29 09:24:27
魏建國:
謝謝孫偉司長的介紹，頂層設計和政策要素要跟上是一項工作能否推進的最大關鍵。這次馬雲和我們一塊到台灣去，台灣對馬雲寄託的希望是很大的，因為他在整個中國的網際網路上，這個大的市場，台灣的中小企業非常看重，所以他在那成了全場的明星，所以作為中國的發改委在推進整個消費的過程中，提到如何落實政策，如何落實新一代網際網路雲計算這些技術更好的把潛力發揮出來，給我們做了很好的闡釋，我們要謝謝他。

下面有請商務部市場運作和消費促進司的李朝勝副司長，他要給我們介紹一下，他長期負責全國消費市場監測和分析，在促進消費方面做了大量的工作，對於當前擴大消費方面存在的問題有著很深入的研究，讓我們一起來分享他的思路和智慧。下面，請李朝勝司長發言，大家歡迎！

2014-12-29 09:26:08
李朝勝:
尊敬的老領導、魏部長、各位來賓，媒體朋友們大家上午好。今天我跟大家交流的題目是消費市場形勢和走勢預測。在經濟新常態的背景下，消費已經成為經濟增長的重要引擎，在拉動經濟增長三架馬車當中，消費的規模應該説是最大的，相對於投資、出口、消費增速波動比較小，並能夠有效的引導投資拉動生産，對促進國民經濟穩定發展和再生産的良性迴圈發揮著重要的基礎性和先導性作用。

下面，我結合商務部的職能和培育新消費的增長點等方面的工作從三個方面向大家彙報。

一、當前消費市場運作情況及特點。

進入新世紀，我國緊緊抓住發展的重要戰略機遇期，實現了年均10%的經濟增長，每人平均國內生産總值從2000年949美元增加到2013年的6807美元，消費領域出現了一系列的重要變化，主要體現在消費規模迅速擴大。2013年我國最終消費規模達到了29.2萬億人民幣，成為僅次於美國的全球第二大消費市場。消費結構不斷改善，從上世紀70年代的三大件到80年代的老三樣，九十年代新三樣，再有到新世紀以來的汽車、住房、資訊消費等消費檔次明顯提升。目前，這種一浪接一浪的排浪式的消費階段已經結束了，個性化、多樣化的消費已經成為主流，網路消費、服務消費、大眾消費、綠色消費成為新的亮點。

2014-12-29 09:28:33
李朝勝:
今年以來，消費市場運作總體是平穩但面臨著的增速放緩和壓力依然較大。前11個月，我國實現社會消費品零售總額23.7萬億人民幣，同比增加12%，增速比上年同期放緩了1個百分點。扣除價格因素，實際增長了10.8%，比上年同期放緩了0.3個百分點，商務部監測的5000家重點零售企業銷售額1-11月份同比增長了6.4%，增幅比上年同期回落了2.6個百分點。預計全年社會消費品零售總額同比增長12%。進入平穩健康發展的新的週期，前三個季度最終消費支出對GDP增長的貢獻率達到了48.5%，比投資貢獻率高出了7個百分點，消費成為拉動經濟的第一驅動力，繼續發揮穩定經濟增長的重要作用。

今年消費市場我感到有5個主要特點。一是新型業態與傳統業態發展分化，以網路零售為代表的新型業態繼續保持高速增長。1-11月份，限額以上單位網上零售額達到了3858億元，同比增加了55.9%，商務部監測的5千家重點零售企業網路購物增加了33.3%，受租金、人工成本持續上漲的影響，傳統業態經營壓力增大，增速明顯回落。超市和百貨店銷售額分別增長了6%，5.5%和4.2%，比上年同期分別回落了1.4%、2.8%和6.4%百分點。

二是1-10月份，商務部監測的5000家重點零售企業、通訊器材、文化辦公、體育娛樂商品銷售增速比上年同期分別加快了3.2、7.2和5.9個百分點。今年前11個月，商品房的銷售面積增幅較上年同期回落了29個百分點。1-11月份商務部重點監測的零售企業、家電和傢具銷售分別增長了6.7%和7.3%，比上年同期分別回落了4.2和0.7個百分點。據洗車工業協會統計，1-11月份，乘用車銷售1764萬輛，增長了9.2%，比上年同期放緩了55.9個百分點。

2014-12-29 09:30:46
李朝勝:
三是大眾化消費逐漸升溫。我國進入到商品消費向服務消費、基本消費向發展型消費升級的階段，大眾化服務消費需求不斷增加，隨著餐飲業加快轉型，大眾化餐飲成為主流。1-11月份餐飲企業收入同比增加了9.7%，其中限額以上單位餐飲收入增長2.1%，限額以下餐飲企業收入增長了13.2%，文化旅遊需求旺盛，全年電影票房有望突破300億元，增長38%。預計全年旅遊總收入3.3萬億元，增長14.6%。

四是綠色健康消費發展良好，節能環保消費理念深入人心，推動綠色健康消費發展，在政策的推動下，新能源汽車增長提速。1-11月份銷售額達到了5.3萬輛，其中10、11月份兩個月新增1.5萬輛。另外，有關數據顯示，1-10月份空氣凈化器、凈水設備零售額同比分別增長了66%和72.1%。節能電視、綠色冰箱和變頻空調等商品市場佔有率明顯提升，LDE照明普及非常快。此外，今年中秋節月餅過度包裝等情況有明顯的好轉，適量點餐、餐後打包等文明已經成為風尚。五是消費價格漲幅穩中回落。今年前11個月，全國居民消費價格總水準上漲了2%，漲幅比上年同期回落了0.6個百點。商品零售價格同比上漲了1.1%，比上年同期回落了0.4個百分點。據商務部監測，1-11月份，36個大中城市使用農産品價格同比上漲了0.8個百分點，其中11月份下降了1.9個百分。

2014-12-29 09:32:05
李朝勝:
二、關於明年消費市場走勢的預測

明年消費市場的有利因素和面臨的挑戰是同時並存的，從這兩方面應該都要詳盡的分析。有利的因素，一是居民收入穩定增長，消費能力不斷提升，從2000年到2013年，我國城鎮恩格爾系數從39.4%下降到35%，農村從49.1%下降到37.7%，按聯合國標準已進入相對富裕的狀態，並正在向全面小康生活邁進。農村居民收入連續5年超過城鎮，為擴大消費提供了堅實的基礎。二是熱點消費加速形成，消費空間得以擴展。各主要消費品當中衣食住行吃喝增長穩定；玩樂方面，隨著國家推出鼓勵資訊、養老、文化、旅遊、休閒、體育等消費促進政策，以及居民在資訊消費、綠色消費、養老消費、教育文化消費、旅遊健身等新興的消費方面需求日益增加。三是新型消費群體已經興起，消費潛力得到了一定釋放，人口老齡化進程正在加快，單獨二胎政策普遍的開始實施。將使勞動人口撫養比逐漸提高，消費率上升，同時城鎮化進程加快帶動農民工消費的增加。年輕群體改變了低消費、高儲蓄的傳統，將對消費穩定增長也形成一定的支撐作用。這些因素一是較快提升居民消費能力的難度還是不小的，居民收入佔國民收入的比重仍然還是比較低，城鄉居民收入差距依然比較大，特別是當前經濟下行壓力較大，企業生産經營比較困難，財政收入增速也在下滑。保持城鄉居民收入繼續較快增長的難度應該在增大，將對居民消費形成一定的制約。二是部分消費熱點拉動作用在減弱，今年以來，房地産市場交易明顯下滑，家電、傢具、建材等和住房相關的消費增速放緩。同時汽車在快速進入家庭的過程中，行車難、停車難的問題日益突出，加上不少地方採取限購限行等措施，明顯制約了汽車的消費，由於住行類商品消費佔限額以上商品銷售的50%以上，其增長的放緩將對整個消費都有一定的帶動。

2014-12-29 09:32:53
李朝勝:
三是服務消費等領域供給不足，資訊、養老、健康、文化、體育等産業發展還難以滿足居民消費升級的要求。比如文化産品開發能力還不強，品質不高，公益性的體育健身場所設施不足，養老機構服務設施、護理人員供給遠遠滯後於老齡化的進程，影響消費需求的釋放。

四是消費環境有待完善，硬體方面主要是城鄉商貿流通體系不健全，佈局不合理，現代流通不太發達。軟環境方面，主要是消費品的品質、安全法規不完善，社會信用體系建設還比較滯後，作用也還不明顯，對損害消費者權益的行為懲罰力度比較小。假冒偽劣産品還是屢禁不絕，食品、藥品安全事件時有發生，部分消費品國內外價差過大，這些都在一定程度上影響消費者的資訊，導致消費者不願意消費、不方便消費。

對明年的總體預測，我感覺到在居民消費價格保持基本穩定的情況下，國內消費市場仍將保持平穩較快增長，但增速可能會低於2014年，同時，消費市場新的增長點將逐步形成。一是資訊消費，剛才孫司長已經談到了，網路零售帶動作用進一步增強，4G技術促進産品和服務更新換代。二是大眾化服務消費，特別是大眾餐飲、養老健康、社區居民生活服務增長的空間較大。三是綠色消費，新能源汽車及配套設施建設加速發展，智慧化、節能環保産品市場非常廣闊。四是農村消費，農村家電、交通等消費開始進入升級換代的新階段。鄉鎮居民綜合服務的潛力非常大。

2014-12-29 09:34:03
李朝勝:
三、商務部在培育消費增長點、引導綠色消費方面的工作安排

我們認為，擴大消費是一項系統工程，包含著消費能力、消費預期、消費意願、消費環境等諸多方面，涉及到許多部門。商務部立足流通抓擴大消費，核心是圍繞改善消費環境，培育市場增長點做文章，重點是突出規劃引導，構建誠信體系，凈化市場秩序，完善組織結構，建設基礎設施，關鍵是利用現代化資訊技術改造流通，推動開拓商業新型業態。創新商業模式，釋放市場活力，增強流通的安全性，便利性，實惠性和可持續性，進而實現積極消費，釋放潛在消費，創造未來消費。

日前，由商務部牽頭，經過21個部門的協商，報請國務院出臺了國務院辦公廳關於促進內貿流通健康發展的若干意見，也就是1號文件，從推進現代流通方式發展，加強流通基礎設施建設，深化流通領域改革創新，著力改善營商環境等4個方面提出了13項工程。進一步豐富了擴大消費的工作抓手，推進綠色消費迴圈設施的建設，明確提出大力推廣綠色低碳節能設備的設施，推進節能技術的改造。在具備條件的企業推廣分佈式光伏發電，試點夾層玻璃光伏組件等新型材料的産品應用，培育一批集節能改造、節能産品銷售和廢棄物回收于一體的綠色市場、商場、飯店，推廣綠色低碳採購，支援流通企業與綠色低碳商品生産企業進行對接，打造綠色低碳供應鏈，支援淘汰老舊汽車，加大黃標車淘汰力度。促進報廢汽車回收拆解體系的建設，推進報廢汽車資源的綜合利用。

2014-12-29 09:36:26
李朝勝:
下一步，商務部將按照中央經濟工作會議和國務院常務會議確定的資訊消費、綠色消費、住房消費、旅遊休閒消費、體育文化消費、養老健康家政消費等六大消費領域，積極發揮內貿流通的功能，認真落實國辦發51號文件，重點統籌實施規範促進電子商務發展，商貿物流標準化，居民生活服務業轉型發展，全國農産品流通骨幹網路建設，商務誠信體系建設，加強市場監管，強化執法司法協作等六個專項行動計劃，紮實做好消費促進工作，進一步發揮消費的基礎作用，促進消費市場平穩健康發展。

再過三天就是2015年了，在此祝大家新的一年工作順利，身體健康，謝謝大家！

2014-12-29 09:37:31
魏建國:
非常感謝李司長的發言。他回答了我們的問題，馬克思説過：“一切危機真正的根本原因總不外乎群眾的貧困和他們有限的消費。”所以，他提出來我們下一步針對明年如何把推動拉動消費提出了幾項新的措施，李司長的發言給我們帶來新的觀點和新的措施，商務部作樂很多工作。我們特別感謝李司長給我們介紹。下面我們請中國環境與發展合作國際委員會的副秘書長徐慶華先生發言，徐慶華先生先後擔任過中國環境科學院副院長，中國駐聯合國環境署代表、副代表，並擔任過中華環保基金會的秘書長，擔任過環保總局的合作司司長，並兼任第四節中國環境與發展合作委員會的副秘書長，下面我們就請徐慶華先生發言，大家歡迎！

2014-12-29 09:38:28
徐慶華:
謝謝魏部長，非常高興能有機會和大家在這裡交流一下可持續消費和綠色發展方面的情況。作為中國環境與發展領域的智庫機構，中國環境與發展國際合作委員會于2012年-2013年專門設立了可持續消費和綠色發展課題組。在去年，我們也完成了相關的建議報告，並向國合會委員會作了報告。下面，我們將結合報告的相關內容和最近關於可持續消費的研究的進展，和大家再分享一下我們在引導可持續消費，促進綠色發展研究的一些成果。

我主要從四個方面介紹一下我們研究的內容：第一部分是中國經濟新常態和可持續消費；第二部分是中國可持續消費所面臨的挑戰和機遇；第三部分是中國可持續消費的政策和發展趨勢；第四部分是中國可持續消費和綠色發展提出的一些在戰略方面的建議。

2014-12-29 09:42:51
徐慶華:
新常態是黨的十八大和國家對我國發展階段的研判，也是推進經濟轉型新常態的核心。新常態不僅是一個經濟問題，也和環境保護密切相關，經濟發展進入增速回落、提質增效的階段，要更加注重發展品質和效益，嚴峻的環境形勢註定是一場持久戰，對於環境品質的改善，還要付出長期的、艱苦的工作。而廣大公眾對改善環境品質的期待也不斷提升，參與環境保護的積極性不斷提高。

黨的十八大四中全會對全面推進依法治國作出了頂層的事情，用法律和制度保護生態環境的路徑逐漸明晰。我國經濟社會發展進入新常態，在經濟新常態下生態文明建設和環境保護也將進入新常態。這主要體現在六個方面，一是理論的新常態，也就是推動形成人和自然核心發展的現代化建設新格局，二是道路的新常態，形成的激勵與制約並舉的環境保護長效機制，探索環境保護新路也正在成為新常態。三是發展模式的新常態，調整優化、強化創新驅動和保護生態環境結合起來。更加自覺的推動綠色發展，迴圈發展，低碳發展正在成為新常態。四是從制度上要保證生態紅線，讓透支的資源環境逐步的得到休養生息，正在成為新常態。五是以改善環境品質為目標，打好大氣、水、土壤等污染防治的攻堅戰和持久戰，逐步改善環境品質，這也將成為新常態。六是用法律和制度保護生態環境，這也成為了一個新的常態。

2014-12-29 09:44:03
徐慶華:
關於新常態可持續消費，推動新常態下中國經濟升級需要可持續消費引導來推動。新常態下中國宏觀經濟需要促進內需平穩均衡發展，需要促進生態環保基礎設施等領域的投資，優化投資結構，促進可持續消費。我們可以從2005年聯合國發佈的保護消費者準則中闡述的可持續消費基本理念看出，可持續消費包括與經濟社會和環境可持續消費，滿足今世後代對商品和服務的需求，政府應制定和執行可持續消費政策，以及將這些政策和其他公共政策相結合，政府應與工商界和民間社會有關組織合作，擬定和執行一套綜合政策和促進可持續消費戰略。包括法規經濟和社會手段，取消那些助長不可持續消費的生産模式的補貼，這是聯合國作出的一個宣言。

中國的每人平均消費水準在世界幾個經濟大國中間應該説是比較低的，我們的投資增長率過高，遠遠超出了國內的消費水準。就中國可持續消費的現狀總體而言，我們面臨的消費不足，與消費浪費並存的情況，其中還存在著消費增長率低於GDP增長，高儲備率、分配不公的等問題。同時從積極的層面來看，隨著中國可持續消費能力提升、消費環境改善、文明可持續消費意識已經開始逐漸形成。中國的可持續消費既面臨著挑戰，也存在著巨大的機遇。

2014-12-29 09:47:18
徐慶華:
當前，可持續消費是綠色發展佔戰略的核心組成部分，與中國文明建設密切相關，對中國城鎮化的進程至關重要。可持續消費是解決當前中國城市環境污染重要組成部分，可持續消費也將成為推動解決貧富差距和城鄉居民生活水準差距有效途徑。我們可以看到，從左邊這張圖反映了從1978年-2011年中國消費貢獻，投資貢獻的變化趨勢。同時，可以看到同期中國最終消費支出增長率的變化。這都説明瞭消費在經濟中的權重不斷加大。通過我們對中國可持續消費的研究，選取了主要幾個國家，分析在其購買力評價、每人平均消費和生態足跡的環境，可以看出中美在消費水準和對應的生態足跡存在著巨大的差異。中國未來的消費是不是可持續，可持續發展的路徑的選擇非常重要。中國現階段經濟與消費模式仍然是高消耗、低效率，文化娛樂、教育和其他服務類的比重較地，服務業佔GDP的比重仍然不到50%，我們迫切需要推動轉型升級，提高資源效率帶來的經濟效益。

我們通過對中國、英國、美國和南非等幾個國家家庭消費足跡的分佈情況進行研究，發現中國住房、交通、食品等領域資源環境壓力很大，生態足跡較高。我們應優先推動這些方面的可持續消費，在住房這一需求領域開展了可持續消費可以減少中國城市建設領域對初級金屬、鋼材、木材和混凝土需求的增長，將可持續消費模式運用於交通領域，可以有效減少油耗、減少大氣污染物排放，中國重視家庭用品和能源與材料使用效率，有利於食品安全。

2014-12-29 09:47:59
徐慶華:
基於現狀，我們研究認為應該從以下幾個領域進行可持續消費，政策體系研究和完善，主要包括新能源、節能服務業、汽車行業。從政策的缺失和差距的角度看，我們面臨著可持續消費為納入國家發展計劃的重要和重要法律，為系統的列入國家政策框架，為充分考慮中國區域經濟發展的差異缺乏有效的落實體制。從政策的趨勢看，中國還沒有推動可持續消費的系統化政策措施，但我們卻可以將可持續消費作為優先政策推動眾多的市場機會的形成，如低碳城鎮化，創新型商業模式，高品質的綠色産品和增強國際競爭力等。為此，我們結合消費和生産兩個重要環節提出了如下三個方面的建議，一是要將可持續消費納入國家政治和經濟社會發展框架，二是在執政體系內推動可持續消費的制度創新，三是建立多利益相關方參與的可持續消費合作關係。

我們建議，將可持續消費納入國家政治和經濟社會發展框架，在十三五規劃中著重強調可持續消費，將可持續消費納入現行法律法規，調整現有的經濟手段和具體政策，促進法律和法規的實施將可持續消費納入中國低碳城市發展戰略，制定國家可持續消費路線圖與可持續消費行動計劃。從參與方和國際經驗借鑒的角度，涉及到國務院、環保部等相關部委的領導和頂層設計的協調，從經驗上可以借鑒歐盟、日本、巴西等國家有關方面的政策框架和相關的法律法規。

第二個建議，在支撐體系內與全社會推動可持續消費的制度創新。其中涉及到建立可持續消費和綠色發展促進協調的機制，推動中國産品認證體制的公信力與獨立性，開展可持續消費地方的試點項目，建立並應用可持續消費的指標體系，包括各相關部委的機構，國內外産品認證機構、地方政府和社區、國內外研究機構從國際經驗的角度看可以借鑒歐盟生態標識、俄國藍色天使、丹麥生態食品標簽以及英國歐盟等相關指標。

2014-12-29 09:53:12
徐慶華:
第三個建議，建立多利益相關方參與的可持續消費關係。建議加強地方政府能力建設，推動可持續消費的實施，充分利用私營部門的力量支援民間行動，促進公眾參與。另外，推動相關方面的國際合作。這方面涉及到的參與方應該包括聯合國環境署以及其他國際機構，地方政府、私營行業以及公眾。從國際經驗角度看，我們可以借鑒歐盟、德國和美國的應用平臺。

我們也規劃了低碳城市和城市可持續消費的合作行動，建議圍繞地方政府工商業和工業社會開展不同層次的可持續消費實踐，從而推動不同層次的可持續消費發展。我們也提出了可持續消費政策設計的建議，應該關注各利益有關方要從立法、規劃路線圖和行動計劃、經濟措施和政策等多為角度著手，從而形成可持續消費政策和治理框架，相應的需要各方積極圍繞不同的細分領域開展各種實踐，形成和政策框架相一致的責任協同體系。這就是我們在2012年和2013年可持續消費和綠色發展方面所取得的一些初步成果。從明年開始，我們還將開展可持續消費城市的試點，待我們有了研究的成果之後非常樂意和大家分享，這就是我今天彙報的內容，謝謝大家！

2014-12-29 09:57:54
魏建國:
星巴克的老總、環球的執行總裁舒爾茨跟我説過，星巴克賣的不是咖啡，星巴克賣的是什麼？是服務。30幾塊錢一杯咖啡，你坐在那兒可以無拘無束的待一天，如果同樣的店，在中國你能坐到一天嗎？各種的肢體語言或者是售貨員就會告訴你你應該走，但是星巴克就做到了。所以，全球星巴克接近6千多家，中國已經達到了2600多家，美國不過600家，在中國的發展如此之快。剛才，徐秘書長告訴我們，這一個路線圖可持續發展跟美國的比較，從模式理念以及道理上有什麼更好的方式，我們謝謝徐秘書長。

下面，有請世界自然基金會執行總監李琳博士。李琳女士在中國和日本做過十多年的化學工程師，在聯合國總部做過環境管理的財務專家，2004年加入世界自然基金會以後在美國辦公室工作，2006年到世界自然基金會工作，作為世界自然基金的首席項目總監，李琳博士的主要職責是規劃和實施WWF在中國的生態足跡的保護項目，他們的LOGO是一個熊貓，減少人類對自然生態系統及生物多樣性的負面影響。在這方面她有著很好的經驗，下面讓我們一起來共用。歡迎李琳女士發言！

2014-12-29 09:59:13
李琳:
謝謝魏部長，尊敬的孫偉司長、李司長還有徐秘書長以及各位來賓，媒體朋友們，很有幸有這個機會在新年到來之前談一談和民生息息相關的可持續發展的問題。作為世界自然基金會，我們成立之初，想法就是建立人和自然和諧生存的未來，關注的是怎麼樣保護生態環境，怎麼樣減少浪費和污染，怎麼樣可持續的使用資源，所以我從這樣一個角度來關注一下中國的可持續消費轉型的話題。

剛才幾位都介紹了中國在這一段時間內消費的情況，我也看到個數字，前三個季度消費對經濟增長的拉動力已經超過投資，剛才徐司長那張圖也看到2010的時候，投資對經濟的貢獻第一次被消費資金的貢獻超出，這幾年一直是這樣的趨勢。從自然生態角度來看，這些趨勢我們消費的習慣的趨勢意味著什麼，如果消費分成各個層面的需求，大家可以看到這都是我們消費的各個內容，衣食住行吃喝玩樂都在這裡，食品、住房和交通這三項是消費的最主要內容，這三項佔整個人消費足跡的63%，也是這三項人類整個溫室氣體排放65%的來源，這三項加起來對整個人類使用的生産資料的使用大概佔72%，這是消費的組成狀況。

2014-12-29 10:00:31
李琳:
這些消費對環境的影響是什麼樣的？給一個比較大的尺度，這是地球1987年以前的狀況，綠色的都是自然植被，一千年前的變化到兩百前，到六十年前到現在，所以大家可以看到人類對地球土地面積的影響是相當大的，作為一個比較來看，在12000年之前的冰川季，冰川季對地球的改變有30%，但是這幾年人類對地球的改變已經達到了43%，可見人類比冰川季對地球表面的改變還要大，這些都是為了滿足生存和消費的需求。從另外一個角度來看，（圖）這張圖是説地球上所有哺乳動物的重量，紅色的是人類的重量，就是核心，周邊的黃色是為了人類生存所需要的牲畜養殖，比如牛、豬、羊。周邊綠色才是其他的野生生物，不是人類直接消費的野生生物，比如全球大象加起來只是圖上的一點點，這也是人類作為生存和消費對地球狀況改變的另一個角度。這個消費不光是我們改變地球狀況，消費對其他的生産資料，比如説水，對水的影響特別大，我們每消費一公斤的小麥需要一噸的水，一公斤的豬肉需要5噸的水，最有甚者要消耗一公斤牛肉的話需要15噸水，所以消費選擇什麼樣的食譜對整個水資源也是很大的影響的。

2014-12-29 10:04:57
李琳:
大家可能知道，中國只有7%的世界上的耕地，同時也只有7%左右的世界水源量，我們養活著20%的人口，這20%人口消費選擇什麼方式，不管對我們生物制品質，對水的使用狀況都有很重大的影響。在世界自然基金會做過研究，在15個我們最關注的産品中，這些數字都是中國消費量在這類産品中的作用。大家可以看到，在紙和紙漿、魚油和魚飼料，都是中國最大的消費國。中國是世界上最大的大米、大豆、小麥的生産國，同時在很多我們世界自然基金會關注的一些産品的消費國。我們為什麼關注這些産品？因為這些産品種植、生産，很可能漸漸轉化成原始的雨林和森林來變成這樣的生産空間，這是我們關注的，我們希望人類的生産和消費可以持續，但還要留下空間，為自然生長。

中國的消費前面聽到幾位講的主要是國內的狀況，但是我在加一點點內容，就是中國的消費不光是中國自己的問題，還有許多比如大豆、牛肉和木材等等，在亞馬遜森林中，我們的消費在亞馬遜森林當中有很大的影響，很多例子，比如在剛果本地、黑龍江流域、長江流域、南美的智利等等。如果按照中國現在的消費方式來説，我們比美國還是低很多，但是每人平均消費如果世界上都像美國人一樣消費和生活的話，我們需要大概將近4個地球，實際我們沒有那麼多的資源。中國從每人平均消費來説還是低，但是中國有一個特點，就是中國的量大，在中國任何一個微小的問題，如果乘以13億倍，任何小問題都是一個很大的問題。我們有更多的中産階級，這些中産階級的消費模式是走哪一條路呢？是走美國那樣的路，還是像我們剛剛脫貧的非常節儉的路，還是尋找一種創新的方式、一種可持續的消費模式呢？這個路徑的選擇，實際對中國以及未來是一個特別嚴峻的問題。這是我談到的關於消費習慣和趨勢的影響。

2014-12-29 10:06:23
李琳:
供應，我們有沒有足夠的資源來供應呢？過去大家看到可持續發展往往是三個並行的，環境、社會和經濟。但實際上，我們認為，其實我個人也非常的認可，實際上自然系統是首先存在的，生態系統存在的，因為生態系統養育了人的社會群體，在人的社會群體中我們才逐漸、逐漸開發出經濟群體。但實際上，倒著是不存在的，就是生態系統可以支援經濟社會，但是經濟社會不一定能夠支援生態系統。所以我們要做到的是看經濟社會如何反哺支援我們的生態系統。生態系統，我們每兩年發佈一個地球生命力報告，這張圖表示在過去40年中這個地球生物多樣性下降了52%，可以這樣想像，在1970年在地球上看到的野生生物到今天為止，到2010年、2012年為止，已經有一半不存在了，這是我們面臨生物多樣性的退化。其實，人也是生物多樣性的一部分，其他野生動物的命運很可能是我們未來的命運。因此，我們如何把這個曲線回歸到至少1970年的水準，這是一個很關鍵的問題。1970年之前，因為歐洲和美國的快速發展，可能已經使生物多樣性大規模的喪失了，所以這不一定是最佳的狀態，但至少應該想辦法回到1970年的狀態。

2014-12-29 10:07:12
李琳:
這張圖表示一個地球一年的生態足跡，到今天為止，我們用了150%了，意思就是説我們每年需要的資源地球需要一年半的再生，從哪兒來？實際從後代借來的，我們要有序發展的話，就要回饋子孫後代。意思就是説，我們在赤字運作，因為我們的索取大於資源的供給。對於中國來説，這個藍線是我們佔平均人口，綠線是中國自己的生態承載力的自然資源供給，基本是平穩的。但是這條紅線，是快速增長的，這個快速增長是中國每人平均消費足跡，往往是驅動於中國自己的每人平均消費的增長在驅動。從圖中可以看到，綠線是生産效率提高，但是人的消費量已經高於生産消費的提高。換句話説，我們通過提高效率所産生的節省和節儉，往往被增長的需求消耗掉，再進一步。所以，在中國提高資源使用效率是一個問題，但是更多的要關注自己消費模式和消費的行為。

隨著城鎮化的發展，我們也作研究意識到，城鎮化的速度和人的消費水準也是有一定的正比相連的關係。在低碳城市中如何把可持續發展、可持續消費提高，我非常贊同這個觀點。我剛才談到的是形勢，下面我談一下實踐，看看有沒有什麼解決辦法。

2014-12-29 10:08:48
李琳:
我們要想永續發展，實際要生活在這樣一個甜甜圈的綠色空間中，這個綠色空間是一個什麼空間呢？空間內環是我們人類的基本福祉，比如教育、衛生、水、食物、能源等等。我們還有外面一個界限，就是一個地球生活在一個像太空飛船一樣的地球，從宇宙來看，我們就是一個非常脆弱的藍色的資源有限的太空飛船，慢慢飛行在宇宙中。我們在人類的可持續發展時要遵守這兩個界限，只有這個空間才是人類發展的一個安全與公平的空間，所以生産和生活消費模式儘量在這個空間中。

2014-12-29 10:09:44
李琳:
剛才談到消費，我再重復一遍，食品、住房和交通，是我們這個消費的三個主要部分。這三個主要部分，在它的生命週期中，包括原料採集、産品加工、運輸、使用，再進入到原料過程中。在這個過程中，每一步都有對自然系統的利用和影響，原料採集是來自高保護價值的土地呢，還是來自已經退化的土地重新利用呢？我們當然希望是後者。原料採集是不是尊重了當地的行為，這個採集是不是一個可持續的。像産品加工中是不是使用了太多的化學品，是不是影響了産品的安全，運輸中是不是有太多的化學能源，造成溫室氣體排放增加。入戶使用，消費者的選擇是不是更考慮到除了自己的基本的需求、社會需求之外，是不是更考慮長遠利益以及作為人類一個整體去發展，等等這一切，大家都有理想。在這個過程中，生産者和消費者有同樣如何生産出更安全、更適用的産品，消費者如何選擇適合自己需要，但同時又滿足全球發展的産品。

我們認為，這個過程中很多的認證體系就是連接這個生産和消費的關鍵。剛才徐秘書長有一個圖，一邊是生産者，一邊是消費者，認證體系是一中間一個連接生産和消費的作用。所以，作為WWF，我們關注一些全球的認證的體系，通過它的法律合規、認證認可合規，以及關注社會發展、對資源使用保護，我們同各個利益相關方一起開發了一些比較成熟的産品，FSC對森林産品的認證，MSC為是對海洋捕撈産品的認證，RSPO是對棕櫚油産品的認證。我們正在試行著一些對養殖業、對棉花、蔗糖、大豆以及生物燃料等進行一些認證標準，還正在開發一些對奶製品和牛肉的認證。我們認為，可信的認證是資源管理能夠滿足環境和社會發展的可持續要求的有效的工具。

經過十幾年在全球的探索，一些産品的認證已經超過50%，比如對紙和紙漿，在可再生的紙和紙漿已經有50%以上通過MSC認證，對鱈魚中也是50%多以上經過了MSC認證，其他的一些像金槍魚、棕櫚油和木材等等從0-10%幾已經經過了認證，我們想通過一定數量的認證，實際上我們希望把整個市場轉變到對自然資源的整個採集和生産管理中進行可持續的管理。

2014-12-29 10:10:01
李琳:
在中國的産品中，中國有很大的進展，我們在國內有300多萬公頃的森林林地，在全國各地，像東北、南方都有，通過了FSC的認證，有三千多家的企業通過了可持續監管鏈的認證。棕櫚油28家大型企業加入了棕櫚油研究的日程，我們中國中糧第一次構建了一千噸經過認證的棕櫚油，中國企業的行為在世界上得到了很多的讚賞。前一陣，我去參加了一個荷蘭環境部長召集的關於棕櫚油的討論會，荷蘭自己作為一個國家，他承諾到2015年所有通過荷蘭，因為荷蘭是一個港口國家，所有進入荷蘭做貿易的棕櫚油100%要進行認證。作為大豆，中國現在有一家企業進入可持續大豆的證書，對於海洋來説，海洋漁業的加工，中國有很多的漁業加工企業，有200多家企業已經接受了調查或者評估，通過了MSC的認證。所以我們感覺，希望還是很大的，儘管作了了很多年的努力。

我在中國WWF工作了八年，我剛來的時候只有十幾萬公頃的認證，到現在有300萬公頃，是一個爆髮式的增長。這對可持續行為的採納在中國，也跟中國在發展路徑走的是一樣的，是一種爆髮式的幾何式的增長。所以，需要大家一起努力。

作為我們來説，我們認為改變是怎麼發生的？世界上有很多的消費者，也有很多的生産廠商，我們作為一個NGO，不可能一一去關注，所以我們認為實際上中間的通過供應鏈、通過零售商可能會有大的進展。我們在全球看到，大概有300—500家公司實際上控制著差不多所有的供應鏈中70%的資料流動，因此關注他們是我們一個關鍵的路徑。金融機構作為資源配置的作用，也是我們認為關注的另外一個機構，在一個市場化過程來説，通過這只看不見的手，可以改變這個走向。但是在中國有一個特色，中國這只手是看得見的，所以我們要關注政策和各個政策的制定和實踐。

2014-12-29 10:15:56
李琳:
通過這種方式，我們和中國連鎖經營協會以及各個圓桌的成員發起了中國零售業可持續發展圓桌，就是實現剛才我們説的去試圖實踐這些。我們和企業、觀察員和聯合國其他的一起，我們在過去兩年當中開了兩次中國可持續發展圓桌和中國可持續消費周的實踐，在中國探索一種適合中國可持續消費企業參與的模式。

2014-12-29 10:16:48
李琳:
前面談到的都是一些想法和一些實踐，我相信，在這個過程中，中國不管是政府、企業都在實現著這些實踐，比如我們的“光碟行動”、“不吃鯊魚”、“不在網路上購買象牙”。在資訊消費中，剛才聽到孫司長談到資訊消費是中國未來的一種鼓勵的消費模式，我們希望在資訊消費模式中政府加強監管，資訊消費在網民和消費的網上購物的人士也要關注，對於比如説像一些非法的野生生物在資訊消費中大家消費過程中要關注，不能陷入那個陷阱，不能因為自己的消費選擇使得一些非法商品和野生生物的商品在網上溝通，在很遠的地方，對非洲的大象和犀牛造成一些危害。我覺得這些實踐需要繼續努力。

所以，WWF對政府提三點建議：一是要提高公眾可持續消費的意識，一些政府在做，無非是推廣低碳出行、加大宣傳以及通過産品認證來保證産品的環境影響的最低等等，也發揮各個利益相關方，包括媒體、NGO的作用。二是需要提高消費資源環境的提供效率。也就是説，以最小的資源達到最大的服務功能，通過綠色認證體系、通過資源效率統一指標等等，另外政府通過政府採購的行為，來提高資源利用的效率。三是推進可持續消費行為，通過教育以及促進資源節約與環境友好的農村産業結構，提高農村的消費。這些都是我們的政策建議。如果看到我説的前面的情況和現在面臨的問題，大家都會説這是一個不可能完成的任務。但是有的時候，只要大家齊心努力，有的時候變化是以我們想像不到的速度和力量發生著，有一些會超出我們的想像，就像當初南非爭求獨立的問題。世界上看起來都是不可能的，直到一天它真正發生了，所以那一天，只要我們努力會很快到來。謝謝。

2014-12-29 10:17:29
魏建國:
謝謝李琳博士。她有一句我不太同意，説WWF是一個小小的NGO，其實它是一個大的NGO。大家不知道，經常搞的“地球一小時”，最早的時候是六七個城市，現在全球已經差不多100多個城市了，很不容易。所以，WWF在推進中國這塊其實作了很多工作。下面請幾位嘉賓一塊到臺上來，這個地方特別感謝徐慶華先生，因為他因公要暫時離開，我們用以掌聲感謝。下面有情幾位到臺上來。

我首先要提出一個問題，我們每個人在日常的生活中，談到消費、可持續消費的習慣和小訣竅，怎麼與大家共用？因為可持續消費和綠色環保又有什麼關係？請大家來考慮，這個問題怎麼回答？我想請李司長説説。

2014-12-29 10:18:57
李琳:
其實每個人每一天的選擇的意義很大，比如從早晨起來用的水，我們現在的水通過南水北調，北京的水可以用了，這一滴水具有多大的代價走進來的。我身上穿的衣服，棉花從哪兒來，很可能是從巴基斯坦來的，那麼這對當地的水的影響呢？實際上，生活中每一件事，比如剛才談到的月餅包裝的研究，我看到那些盒子經過多少程式，把樹砍掉，要經過加工，那種浪費太大了，我希望像關於過度包裝的問題，不管是政府還是個人都需要關注。

2014-12-29 10:21:22
魏建國:
謝謝李博士，她講的很好。剛才李司長説，讓女士分享訣竅。我是每天早上起來跑步的，從文化大革命開始。跑完步以後洗澡，洗澡用多長時間呢？告訴你們，早晚兩個澡，加起來6分鐘，也就是説，我每次洗澡3分鐘時間。所以，我們既要在消費中，比如跑步，我以前在外面，後來買了跑步機，這是可持續的，當然還有杠桿、啞鈴。在消費的時候，可持續的消費，就是説形成了習慣，必須要有綠色的觀念，就像李琳博士講的，一定要有綠色的觀念。所以，這一點我願意和大家共用。這個問題暫時就問到這兒。

第二個問題，可持續消費到底對拉動GDP是慢速的，還是快速的，跟綠色環保是短期的還是長期的？這個要請李司長回答，因為你是這方面的專家。

2014-12-29 10:27:35
李朝勝:
謝謝。綠色經濟、迴圈經濟，現在成為現代經濟發展的新的趨勢。如果從這個角度來説，應該説對整體的經濟規模是有巨大的拉動作用的。但確實，魏部長研究非常深，提出的問題，讓我們上升一個更高層次思考的問題。就是説，我們一味的追求GDP增長是不是合理？或者説我們再迴圈經濟、綠色消費和GDP挂什麼樣的鉤的問題，這是一個很有戰略眼光的問題。我覺得，確實到了今天我們要思考一下人的發展的問題了，怎麼發展？應該説，這是一個面對新的未來、新的發展要求，必須要思考，甚至必須要抓緊解決的問題。我們進入新常態，談到不以GDP為最主要衡量政績的指標，説起容易，做起來難，這是另外一回事。但是，我們覺得難還難在經濟發展的模式上，確實，現在必須有革命性的變化。

2014-12-29 10:28:37
李朝勝:
剛才，魏部長談到洗澡的事情，讓我想起一個小的事情。30年前在機關沒有電腦，大量的紙張，但是我們紙張和信封都要重復利用，所有的文字草稿都是兩面要做的，而且我作為一個辦事員的修改稿，一直可以上達到部長，最後翻過來以後，所有修改的文字都可以看到，一方面是一個學習過程，能夠看到每一級首長在這個問題上怎麼思考、怎麼修改的，然後反饋回來。同時，我覺得就那麼一張紙，就解決了從辦事員一直到部長整個的資訊往返空間。當時的信封，因為那個是要交換，信封寫完可以拆開再折回來，用反面再一次使用。現在電子化辦公了，但是紙比我們當時用的紙不知道翻了幾十倍、上百倍，這個浪費，李博士談到，有多少森林要被砍伐掉。這個回憶起來，思考現在經濟增長模式，真的是不僅僅要思考，也不僅僅要在技術上改革，而且在整個的運作體制上都要進行有戰略性、前瞻性的改革。

很巧，我剛剛從雲南和湖北回來，受高部長批示的要求，我們針對生物柴油和地溝油進行調研，通過調研感覺到，這個問題非常嚴峻。我們大量的廚余垃圾，地方政府非常重視，採取各種措施，不讓這些回到餐桌，盡可能讓它成為一個可利用的資源轉換。但是説，我們應該想明白這是一個什麼習性，也許中國人總是對廢棄物，把它不尊重的一個習慣。比如過去廁所總是認為一個污穢的，根據考古，唐朝已經有了馬桶了，但是老百姓總是認為廁所是最臟的，環境最差的。但是西方把廁所變成非常舒適的地方，當然也是近代文明瞭。我們廚余垃圾，我們出國有一個體會，進入中國餐館感覺污水遍地，進入到西餐廳覺得相對乾淨一點，也就是説我們到了國外還有不太衛生的習慣。這些廚余垃圾被處理以後，我們以什麼方式改變，使我們的廚余垃圾沒有了。據説，全中國13億張嘴連起來，大概9平方公里的大嘴，天天3頓飯，一定要有排除物。這些東西如果要變成垃圾遍地，不處理，不能利用，就是成為傷害甚至要貽害子孫的情況。

在展望多少年以後，如果不改變方式，我們沒有生存的立腳之地了。據説很多城市都是垃圾圍城，就是説必須要有一個觀念，就是説進入迴圈經濟不是簡單的一個環保問題，也不是一個簡單的綜合利用的問題，而是我們還能不能讓我們的子孫繼續生存下去的問題，這就上升到一個大的問題了。所以，我們要解決生活方式、消費方式，必須形成一個閉迴圈，像李博士説的我們這個地球是太空當中的一個星球，但有時候縮小了以後，我們上到月球上、上到火星上宇宙，那個生活空間與格局一定是精打細算，所有都要精密利用，我們現在是這麼一種生存、生産、消費、生活模式，才能解決持續發展的問題。謝謝。

2014-12-29 10:29:18
魏建國:
非常感謝。下面把時間交給台下的媒體。

2014-12-29 10:36:18
國際中心:
請問李博士，不知道您在全球工作這麼多地方，有沒有關注電子産品對水資源或者資源消耗的情況？因為剛才説到，資訊消費將來要不斷的擴大，無疑會帶來很多電子産品的垃圾，一方面可以消耗很多資源，另一方面使電子産品更新處理很快，有越來越多的垃圾出現，請問李博士和在座嘉賓對這方面有沒有什麼關注？

2014-12-29 10:37:06
李琳:
電子垃圾實際上不是現在存在的問題，在10年前我做博士論文的時候，就關注過電子垃圾的問題。電子垃圾危害特別大，如果處理方式不對，現在中國處理方式往往是扒了皮燒，對地下的水和對周圍的空氣和孩子健康，你們可能看過很多報道，就不再説了，觸目驚心。我在國外參觀過很多的廢棄物，就是電子垃圾的處理廠，那個處理廠相對來説乾淨，當然成本很高。電子垃圾進來以後要分類，員工的老保很乾淨，政策是有政策，也有漏洞，像美國的成本高，所以有一些時候就裝了箱拉到像中國和其他國家，還有處理的一部分。第一，國家對電子垃圾怎麼想？是資源的話，如何利用。第二，利用資源的話如何保障就業、健康和環境的問題。第三，如何截斷國際垃圾鏈，因為現在價格不一樣，全世界大部分電子垃圾都推到中國，我今天來到路上和計程車司機還聊，往往一些人為了自己一點點利益是破壞大部分人的利益，這樣的是需要關注的。電子垃圾是一個很大的問題，未來可能更多，現在每個人都超過2個以上的手機，這樣將來就會産生更多的垃圾，不知道商務部有沒有做什麼研究。

2014-12-29 10:37:32
趙萍:
我們正在和國合會做一個可持續消費政策示範的項目，在這個示範項目當中主要包括兩個方面的內容：一是對於中國可持續消費評價體系的開發。因為，就像剛才介紹的可持續消費的相關觀點，很多內容基於去年和前年我們和國合會合作的題目，就是可持續消費和綠色發展的研究成果，在那個課題的研究基礎上，我們對於可持續消費研究工作進一步向縱深推進，所以今年研究可持續消費的示範。第一項工作，對於可持續消費評價體系的開發，因為目前世界各國，比如像歐盟和其他一些國家和地區，也在進行可持續消費指標體系的開發。但是，目前世界上沒有一個公認相對比較權威，同時被大家認可的指標體系，而中國作為一個經濟大國和世界上消費大國，本身的消費對於生態環境的影響也是非常巨大的，就像剛才李博士説的，任何一個行為、任何一個微小的消費行為乘上13億，在世界上都是最有影響力的。所以，我們希望通過可持續消費的評價指標體系的開發，能夠基於中國的現實，基於發展中國家的實踐，能夠開發出一個對於可持續消費來説客觀的、可操作性比較強的評價指標體系。

2014-12-29 10:38:49
趙萍:
另外一項工作，在地方進行可持續消費政策的示範，這一塊工作，選擇一省一市，選擇一個省，通過省級單位，在政府採購、政策、法律法規、相關的支援政策推進，能夠可持續消費生活方式的形成，能夠形成比較好的體制機制和政策環境，同時在一個城市進行示範。這個城市重點是從發展模式、宣傳推廣兩個方面進行示範。發展模式，重點是從四個方面進行示範。一是對於新産品。因為很多産品本身在生産和流通過程，對於生態環境會造成比較大的影響。所以，我們希望從消費最終端的需求的角度進行牽引，形成一個市場牽引的機制，讓消費者在選擇新産品的時候，選擇那些綠色低碳、環保的産品，從而刺激上游的生産企業和流通企業，他們能夠生産出更多、銷售更多的綠色、低碳和節能環保的産品。這是第一個模式，就是新産品綠色流通模式。二是舊貨的流通模式。對於像剛才這位先生提出的問題，很多産品不是用完了之後就變成了廢棄物，就變成了垃圾。其實，它還有它的使用價值，可以再迴圈、再利用。就像剛才李司長説的，這一張紙一個人修改了以後，其實還可以再利用，我們基於商務系統長期以來在推的舊貨流通體系，來通過舊貨的流通，培育舊貨市場，使使用過的産品或者二手産品能夠繼續流通，繼續被更多人使用。

2014-12-29 10:43:04
趙萍:
三是逆向流通模式，我們叫再生資源回收體系。這個裏面涉及到剛才這位先生提到的問題，就是電子廢棄物，用過的不能再使用，在功能上已經報廢的商品，如何去回收的問題。像剛才李博士提到，國外對廢舊電池、廢的電子廢棄物如何處理的問題。其實，那是在回收之後的處理問題。對於中國人來説，首要的還是應該形成一種廢棄物如何分類的問題。因為只有分類了，才能處理，比如這個電池扔在一堆廚余垃圾，是很難挑出這些電池。我經常看到一些宣傳資料，説一個電池可以污染多少噸水，污染的程度是非常嚴重的。因此，我們希望通過再生資源回收體系這個角度，能夠在垃圾分類方面形成一些示範和引領，使消費者對廢舊電池尤其是電子廢棄物能夠有一個單獨回收或者單獨存放的一個習慣，至少在回收這個環節形成了這樣一個習慣之後，下游再往下走的時候，可能相關的拆解企業、相關的處理企業才可能存在處理的可能。所以，我們第三個模式就是再生資源回收的逆向的流通模式。

四是共用性的流通模式。共用性的消費模式在很多國家也是相對比較普遍，但是可能普及程度不是特別高，在中國比較流行的就是搭順風車，有相應的民間組織在發起這樣的活動。所以，我們希望通過實體的電子商務的網站，通過順風車的組織，能夠使很多閒置的商品再一次流通起來，讓更多的人通過有償的或者無償的交換行為，把閒置的商品再利用起來，人們可以在提高自己生活品質同時，可以消費的更少一些。

2014-12-29 10:44:06
魏建國:
我想請問臺上的四位嘉賓，我們北京市已經推廣了多年的垃圾分類，已經把垃圾箱換了不少次了，可回收的，不可回收的。但是到目前為止，效果甚微，你們認為關鍵的環節在什麼地方？有的人説一開始什麼垃圾都往裏扔，還有就是政府宣傳不利。還有就是説管它回收還是不回收，都倒進去了。你們認為，就用一句話，垃圾的分類對於可持續消費影響很大，你們認為能夠做到這一點，你們抱有信心嗎？關鍵是在什麼地方？

2014-12-29 10:46:10
李朝勝:
其實魏部長説的都很重要，但是自覺性和教育是第一位的，因為再好的制度沒有人自覺認識、理解，這個制度很難到位了。看到現實是心很痛，我自己做影響力也不大，但有時候也存在一些具體的回收當中讓你看到的悲哀，就是你在這兒分類的時候，最後收垃圾的時候又收在一起了。

2014-12-29 10:46:44
蔣南青:
垃圾分類這個問題非常複雜，可利用的資源已經被撿走了，就是一般可以回收的，還是有很多拾遺的産業在做。還有就是廚余垃圾，比如塑膠還是可以分開。

2014-12-29 10:47:05
蔣南青:
非洲因為經濟發展不像中國這麼多，消費量還不像中國的水準，所以生活垃圾也相對來説簡單得多。所以，沒有那麼多的。中國人比較好吃，其實很多垃圾處理，一個是概念不是特別清楚，哪些可以扔掉，哪些可以回收，哪些可以再回收。一定要把吃的垃圾分開，有些東西可以在家的狀態就可以打碎或者扔掉的那個狀態而不是説一定要非得扔到垃圾筒裏，在扔掉垃圾的時候其實可以做一些處理，而不要最後靠填埋的方式處理。因為，一旦濕幹一混的話，最後就很難再分了，對於垃圾處理廠是一個非常大的問題。我覺得最大的問題還是教育的問題，因為像日本一些國家已經很發達了。

2014-12-29 10:47:39
李琳:
剛才兩位講的都是不錯的。大家關鍵是垃圾分類的時候，大家不知道誰去扔垃圾。所以看“可回收垃圾”，如果問六七十歲老太太，什麼叫可持續垃圾，她是不知道的，但是扔垃圾的時候就是這些人在扔垃圾。我在廣州的時候，他們處理是叫乾濕分開，我覺得可能還差一點點，叫做乾濕遺食要分開，這樣講大家都聽的明白，濕的放一撥，幹的放一撥，遺食放一撥，我覺得這樣分的話誰扔垃圾都可以，關鍵是在做政策制定的時候，往往忘了是誰是實施者，大家都以為是像我們這樣的，我們這樣的人也有必要想一想。乾濕遺食分開我覺得很容易可以實現，在解決垃圾車別倒混了就有可能實現。

2014-12-29 10:47:59
趙萍:
我認為還是教育的問題。首先大家對於垃圾分類認識，其次就是如何分類，然後什麼東西是可回收的，需要清楚的列在垃圾箱上，讓人一看到就知道是不是應該扔在那個裏面。

2014-12-29 10:55:06
魏建國:
四位嘉賓的意見一致，我們的意識、教育還不到位，我們還應該進一步努力。下面繼續提問。

2014-12-29 10:55:24
聯合國開發計劃署提問:
主要在中國負責化學品和低碳市場的管理。我在做項目當中一個很重要的挑戰，一個是綠色環保的産業，最大的挑戰就是商業模式競爭不過高污染、高耗能的模式。比如電子廢物，在中國負責最大電子廢物的項目，廣東惠譽商業模式能夠影響全球的均價，而正規家電拆解廠嚴重的靠國家補貼。其實，我們現在通過創新性的商業模式讓這種環保的産業能夠具備和傳統的産業有競爭裏，比如電子廢物，我們事實上是通過讓生産大型得行業在銷售的過程中考慮到回收的問題，而且通過用它們的産品的廣告費作為以舊換新的廢物來支援他們的流通，通過大數據讓生産廠家了解消費者需求和變化。創新的商業模式是促進可持續消費和綠色發展最根本的動力。通過這種模式，實際上對消費者也是一個很好的教育。

另外，我想請問李博士，我們現在做可持續消費很多情況下還是從産品標識、供給的方面考慮。但是如何從消費和需求方面影響消費者，比如如何讓消費者購買每一個産品的時候，讓他知道這個東西耗多少水、消耗多少碳，讓他們在生活當中做選擇的時候，知道對環境有多少？

2014-12-29 10:55:41
李琳:
其實各種標識在全球都在進行，比如德國的藍色天使等等，其實都有，這也正在進行，有人提到碳標識、水標識都有，也在進一步進行，這一點會繼續的延續。我個人還有其他的想法，我們面臨那麼多的選擇，這個選擇要有那麼多背景知識才能讀得懂各種各樣的標識。其實我有一個夢想，希望一天所有擺在售貨架上要考慮各種各樣的因素，這就是我們為什麼和零售商合作，為什麼想改變香檳杯。我希望上架的都是滿足消費者的需求，而不是消費者一個一個選擇。但這是一個過程，需要商家提供標識，讓消費者選擇。

2014-12-29 10:56:18
魏建國:
我們廢棄的電子物，生産廠商能不能負責回收。比如華為做的手機，它負責回收，這樣是不是更好。

2014-12-29 10:56:42
中國經濟網記者:
我有一個問題。請問李司長，剛才李司長提到過排浪式消費，中央經濟工作會議提到模倣式排浪式消費？請您解釋一下。

2014-12-29 10:57:02
李朝勝:
傳統的生産消費都在有跟風的特點，應該説創新比較難。我們一定到了轉型升級的時候，那種排浪式一定是有瓶頸的，而且有些是不可持續的，因為我們已經在先頭消費過程中發現了它的不足和它的問題。就應該在後期的模倣或者排浪式的過程中給予制度性的引導甚至限制，當然必須提出解決方案，這樣使消費才能進入理性的、可持續的軌道。

2014-12-29 10:57:38
北京卡納比公司:
我聽到很多公益的領袖、公益的組織，一直強調怎麼公益，怎麼可持續消費，怎麼綠色發展，但是我活的很糾結，每天開車很糾結、坐車也很糾結、吃東西也糾結，沒有辦法自己弄了一個園子，自己去種，自己去養豬，很多問題都很糾結。我想問的是，NGO組織特別是像李琳博士他們，在國際前沿陣地上，我們知道消費傾向，我們已經知道發達國家走過的路，我們30年前就走説過不走先污染後治理的路子，實際我不認為是教育者的問題，我認為是我們政策面的問題。我想，因為在經濟學上有一個觀點，制度的效率是最大的，我想請問一個問題，臺上的嘉賓、臺上的領導，你們知道的問題已經在前沿上了，可是幾十年來一直説的問題，還是在不斷的惡化。那麼，我想請問，我們的意願和最後落地的政策化，中間的距離為什麼這麼長？阻力在什麼地方？老百姓知道有一個美好的未來，還在糾結的活著，這個過程如何由意願點，很快落地？

2014-12-29 10:58:57
李琳:
有幾個問題。第一，我們面臨的情況不一樣，國外大概200多年的發展過程，中國在30年就實現了，而且還超過了，中國還是這麼大的基數。大家都知道，船大不好轉彎，這是一個面臨的現實問題。但是現在我們面臨的前所未有的挑戰，但是我們也面臨著前所未有的發展，資訊技術的發展對我們提供的空間很大。我還想説一個問題，還有一個觀念問題，我們的理念不對勁，吃菜不敢吃、豬肉不敢吃，自己養自己吃，但是現在這個狀況，農民自己養的鴨子不吃、自己種的菜和米不吃，他今天不吃豬肉和米，他還要吃別人種的，他自己種的不敢吃，還要給別人吃，現在大家為了自己的利益，不去考慮別人。如何把消費變成滿足自己需要的同時，考慮到社會的需求，這一點上，我覺得需要極大的轉變，否則的話，最後誰也吃不到安全的食品，用不到安全的食品。

2014-12-29 11:00:30
李朝勝:
我覺得他提的問題和我們臺上説的教育是一致的，只是我們更心痛於教育這麼長時間沒有效果，還應該繼續教育。當然教育需要深入，他剛才説的是制度問題，確實，制度和教育是統一的，如果沒有一個可操作的制度的落地，那麼教育也不會做下去。我感覺開車的時候，大家都很自覺，但是就會出現那麼一個人開車突然把瓜子皮從窗戶扔出去，這個很難處罰，到底這個靠制度還是靠覺悟，顯然覺悟是絕對的，放在第一位的。但是我相信這個人也不是不知道制度，這樣扔不好，但是總覺得要方便他自己，這種人是還需要繼續教育的問題。

2014-12-29 11:01:24
蔣南青:
我覺得還是發展階段的問題，就是前兩年推動可持續消費的時候，大家連概念都不知道是什麼。現在能夠看到這個理念已經被主流化了，政府在政策上有這方面的推動了。因為，可持續消費是一個跨所有行業領域的事情，不是一個部門、一個機構能説了就可以徹底改變的，這是一個需要徹底性的、顛覆性的變革，這需要大家所有的參與。

2014-12-29 11:01:45
魏建國:
不僅僅是人的道德，而且還有一個顛覆性的、根本性的、綜合性的變革。

2014-12-29 11:02:02
趙萍:
用一句話概括，還是一個體制機制不斷深化改革的過程，首先是依法治國，應該讓更多的市場主體能夠遵守相同的規則，各部門應該有較好的跨部門協調機制，各部門簡政放權給企業鬆綁，讓企業能夠降低運營成本，有良好的營商環境。

2014-12-29 11:02:18
魏建國:
其他我都同意，小趙講的體制機制問題當然是關鍵。不過，我自己好像不太同意，我自己經歷過兩個事情，講給你們聽聽。一個就是肯亞使館的事情，一輛車出來了，黑人司機，一個隨員，經過一片綠地，上面有一個烏龜，很大，是旱龜，兩個人抬到後備廂。這個時候黑人司機怎麼也不開車，你跟他講了半天，他就不説話，也不開車。最後，説這個行為不對，要把汗龜放回草地上，這個司機很高興，開車走了。這是體制機制問題嗎？第二，我有一次在美國，我們一輛車上的人吃完香蕉，把香蕉皮扔出去了，我們就看到那個司機，拿著一個夾子，把香蕉皮撿起來，開車走。這個人當場非常尷尬，他不僅尷尬，我們全車的人都很尷尬。你説這是機制問題，還是體制問題？當然，今天我們不討論。下面繼續提問。

2014-12-29 11:02:44
世界自然基金會:
大家提到很多機制的問題還是政策問題，還是體制問題，或者是環境教育的問題。我想最重要的是不是應該我們在想一個這位先生説的，找一個最有效率的點切入。不要談這個問題、那個問題，問題很多，因為我們國家在發展過程中，所以我想強調什麼才是最有效的。世界自然基金會一直一個理念，就是説全球一小部分的企業，可能全球有25%的企業控制著環球50%的消費，這就是我們一直推的相對來説有效的模式。通過推動這些企業的可持續行為，來促進消費者的發展。我們是感覺，直接來跟消費者談是很難的，並不是説環境教育部重要，因為這是需要投入大量的精力來做的，我們有13億人，有這樣的機構，沒有這麼多嘴跟消費者談每天要做什麼事情。

2014-12-29 11:05:41
世界自然基金會:
我覺得每個國家有不同的模式，像中國來説，像剛才這位先生説的，我們國家政策效率是非常高的。所以，能不能結合起來，一方面結合企業，另一方面制度設計上可以把這些東西聯合起來，想一個更有效的方式。一方面制定更有效的新機制鼓勵企業，能夠促進可持續，另外我們團結起這個行業集中性的企業推動這個事情。説到這兒，我想談談電商的事情，因為我感覺這是新的消費年，也是一個資訊産業，促進資訊産業的新政策。電商對影響消費者這塊是很重要的，如果每一個電商能夠接受這些理念，而且國家能夠在這塊制定出相對新的機遇政策，可能是一個相對有效的途徑，但這只是其中一個。但是，我想強調的是什麼是能夠更有效的途徑，是不是政策結合企業來向消費者傳達是更為有效的。

2014-12-29 11:06:38
魏建國:
謝謝。下面繼續提問。

2014-12-29 11:07:31
記者:
體育和旅遊被稱之為綠色産業，這兩塊稱之為綠色消費。但是我們發現有一些問題，比如像體育消費，舉辦會議、賽事審批的程式特別多。我們知道，國務院大概是前兩個月發了一個文件，要各個部門清理這塊的障礙。還有就是像旅遊，我們也知道有很多的限制，比如旅遊的簽證，外國人進來以後，面臨一個簽證的問題，中國人出去，現在稍微好一些了。我想提的問題，請問商務部李司長，在消除障礙的進展上能不能給我們介紹一下，比如簽證放寬的問題，還有體育消費審批的障礙的清理的進度。謝謝。

2014-12-29 11:07:53
李朝勝:
簽證的問題應該是外交部回答。當然，我們經常會遇到簽證的問題，現在已經越來越便利了，這也是我們中國經濟發展和在世界上的話語權的一個標誌。我相信以後會越來越便利。但是，我覺得旅遊消費，我們國內的旅遊資源很豐富，我走了幾十個國家，很多景點不僅去看，也在文字上進行過研究。其實一比較，眾多的旅遊資源很多是舉世無雙的，但是我們有一個體會，就是我們的風景比他們美，但是服務設施跟不上，我們的服務軟體更落後，應該説，這是我們一個巨大的要改善的空間，也是提升國內旅遊消費的很重要的基礎。我記得到了一個非常美色的景色的地方，我一低頭，滿眼垃圾。記得到美國皇室公園，一到公園就有一個遊客服務中心，先受一下教育，一個是接受皇室公園的旅遊地點，讓你物有所值，第二是告訴你有什麼規矩，你可以帶走所有的風光，但是不許帶走任何一草一石。很多像西藏這麼脆弱、美好的環境，但是我們沒有這種教育。這是我們在這方面，確實需要有很大的潛力來解決旅遊消費和旅遊文明的問題。

2014-12-29 11:08:27
魏建國:
因為時間關係，再提最後一個問題。

2014-12-29 11:08:51
世界自然基金會:
我在基金會負責政策研究和倡導的工作。剛才也是借著我們同事説市場和政策的結合，也聽到趙主任之前提到可持續消費這塊，舊産品的回收利用，還有新産品的綠色流通。請問促進新産品的綠色流通，尤其是從政策的角度促進企業的或者市場行為的角度來看的話，因為您做了很多政策研究，您看有什麼潛在的政策抓手，值得進一步探討？

2014-12-29 11:09:05
趙萍:
主要是兩塊：一是相關的鼓勵政策，也就是地方的一些補貼或者相關的其他的政策引導，來鼓勵企業開設綠色商店和綠色産品專櫃。其實，國家有5個部委共同聯合搞“三綠工程”，現在叫“五綠工程”，裏面就涉及到了綠色商店和綠色專櫃，目前也正在制定相關的行業標準，但是這個標準今年還沒有出來，估計很快就會出來，現在地方也在制定相關的標準。所以對於綠色專櫃本身應該賣多少綠色産品，綠色産品是不是都需要經過認證，然後認證比率必須達到多少，這是一個相關標準的。另外一個，通過相關的行業標準來引導企業進行節能減排，雖然是賣綠色産品的，但是這個商店是不是低碳、環保的，在經營活動中節水節電也有一定行業標準的約束。我想，對於綠色商店和綠色産品本身的銷售本身政策支援，以及行業的標準引導是兩個重要的抓手。

2014-12-29 11:09:27
魏建國:
今天我們大家討論的很好。其實我手上還有很多問題，比如中國對全球的可持續消費將起什麼樣的作用？中國是全球高檔消費品的主要買家嗎？中國的旅遊將如何推動世界各國的經濟發展？當然，今天時間關係，只能談到這兒。希望大家再一次通過經濟每月談留一個機會，共同發揮我們的智慧，共同提出我們的建議。再一次對臺上的嘉賓表示感謝，也謝謝各位。謝謝。

2014-12-29 11:12:11