代表與網民就構建和諧醫患關係線上交流

活動標題

代表網民就構建和諧醫患關係線上交流

活動描述

3月5日晚8時，十一屆全國人大三次會議新聞中心邀請4位出席十一屆全國人大三次會議的代表王天佑、魏麗惠、武廣華和馬文芳，以及兩位衛生部有關部門負責人張宗久、趙明鋼，結合聽取和審議政府工作報告，就構建和諧醫患關係與網民線上交流。中國網進行現場直播，敬請關注。

文字內容：

中國網:
3月5日晚8時，新聞中心將邀請4位出席十一屆全國人大三次會議的代表及兩位衛生部有關部門負責人，結合聽取和審議政府工作報告，就構建和諧醫患關係與網民線上交流。歡迎廣大網民通過人民網、新華網、中國網、央視網、中國廣播網、國際線上、中國人大網、法制網、中國經濟網及中國新聞網等10家網站的“代表線上”專欄提出問題，參與討論。

2010-03-02 16:44:30
中國網:
參加線上交流活動的人員是：

王天佑全國人大代表、首都醫科大學附屬北京友誼醫院胸心血管外科主任醫師

魏麗惠全國人大代表、北京大學人民醫院婦産科主任

武廣華全國人大代表、山東省濟寧市醫學院黨委書記、濟寧市醫學院附屬醫院院長

馬文芳全國人大代表、河南省通許縣大崗李鄉蘇劉莊村醫生

張宗久衛生部醫療服務監管司司長

趙明鋼衛生部醫政司副司長

2010-03-02 16:44:48
中國網:
嘉賓介紹：

王天佑 男漢族無黨派人士十一屆全國人民代表大會代表。中國醫師協會胸外科醫師分會會長，中華醫學會胸心血管外科學會常委兼秘書長，首都醫科大學附屬北京友誼醫院專家委員會委員，首都醫科大學附屬北京友誼醫院胸心血管外科主任醫師、教授、博士生導師、學科帶頭人，清華大學第一醫院胸外科主任，衛生部及北京市醫療事故鑒定委員會委員，國家科技進步獎評審委員會委員，中華醫學獎評審委員會委員，享受國務院特殊津貼突出貢獻專家。十一屆全國人大三次會議期間擬提出的建議：關於修改《執業醫師法》的建議；關於加強社區醫療衛生工作的建議；關於城鎮醫療衛生體制改革的建議。

2010-03-02 16:50:36
中國網:
魏麗惠 女漢族中共黨員第九、十、十一屆全國人大代表。北京大學人民醫院婦産科主任、中華婦産科學分會副主任委員、中華婦科腫瘤學分會副主任委員、中國醫師協會婦産科分會副會長、中國女醫師協會副會長、北京醫學會婦産科學組主任委員等，常年工作在醫療、教學科研第一線；並任《中華婦産科》雜誌副總編輯。十一屆全國人大三次會議期間擬提出的建議：關於新聞媒體加強對醫務工作者進行宣傳報道的建議；關於改革醫師資格考試及審批過程的建議；關於加強罕見性遺傳病防控與研究的建議；關於對醫療保險節余資金用好用活的建議；關於建立超説明書用藥管理辦法的建議。

2010-03-02 16:50:51
中國網:
武廣華 男漢族中共黨員十一屆全國人民代表大會代表。山東省濟寧市醫學院黨委書記、濟寧市醫學院附屬醫院院長。曾被評為全國醫院優秀院長、全國衛生系統先進工作者、首屆“感動山東”十佳人物，榮獲2006年度“315”特別貢獻獎、中國百名行業創新傑出人物金像獎，被《中國醫院院長》雜誌評為2006－2007年度中國醫院院長領導力“卓越貢獻獎”，被山東省衛生廳評為“山東省醫政管理工作先進個人”，並記三等功。2009年榮獲“改革開放30年山東醫院最具影響力人物”榮譽稱號，榮獲“中國慈善突出貢獻人物”獎，入選“山東一百英模人物”。十一屆全國人大三次會議期間擬提出的建議：加強農村公共衛生工作，提高農村衛生防疫能力；制定我國公共環境衛生法；加大基層醫療機構的投入和建設，解決老百姓看病貴、看病難和醫學畢業生就業難問題；提高學醫學生的動手操作能力，加強住院醫師規範化培訓。

2010-03-02 16:51:03
中國網:
馬文芳 男漢族中共黨員十一屆全國人民代表大會代表。2001年，2005年被評為全國勞動模範，2006年被評為全國優秀鄉村醫生,2007年在北京被評為和諧中國十佳健康衛士,2001年被評為河南省優秀鄉村醫生。十一屆全國人大三次會議期間擬提出的建議：給新型農村合作醫療立法的建議;關於設立“鄉村醫生節”的建議；關於遏制“大處方”的建議；關於解決鄉村醫生晚年生活的建議；關於鄉鎮級疾病預防控制機構建設的議案。

2010-03-02 16:51:15
中國網:
張宗久 男漢族中共黨員衛生部醫療服務監管司司長。曾任甘肅省蘭州急救中心主任、黨支部書記，甘肅省醫學科學研究院院長、黨委委員兼甘肅省腫瘤醫院院長，衛生部醫政司副司長。

2010-03-02 16:51:28
中國網:
趙明鋼 男漢族中共黨員衛生部醫政司副司長。曾先後在衛生部醫政司醫院管理處、世界衛生組織駐華代表處、衛生部醫政司醫療服務管理處工作。

2010-03-02 16:51:39
中國網:
代表已經入座，訪談馬上開始。

2010-03-05 19:51:45
主持人鐘雪泉:
各位網友，大家晚上好！兩會舉國歡慶，為了響應廣大網民的關注，讓大家能夠直接參與大會議題的討論，兩會新聞中心邀請參會的部分全國人大代表和相關部門的負責人，就大家關注的熱門話題，聯合人民網、新華網、中國網、央視網、中國廣播網、國際線上、法制網、中國新聞網、中國人大網、中國經濟網十大網站，現在與網民進行線上交流。

2010-03-05 19:55:00
主持人鐘雪泉:
今天是3月5日，倍受關注的十一屆全國人大三次會議召開了，上午代表們聽取了溫家寶總理的政府工作報告，下午進行了審議，我們選擇了構建和諧醫患關係這個熱門話題，邀請了四位全國人大代表和兩位衛生部的負責人，與網友們線上交流。自我們十家網站開始徵求意見以來，現在已經有7萬多條網民的意見。雖然我們今天六位嘉賓在有限的時間裏，不可能一一地全部回答大家的問題，表示歉意。但我想，我們的六位嘉賓會盡全力儘量多、儘量好地回答大家的問題。

2010-03-05 20:03:20
主持人鐘雪泉:
現在我把六位嘉賓分別介紹給大家，他們是：全國人大代表、河南省通許縣大崗李鄉蘇劉莊村馬文芳醫生。

2010-03-05 20:04:01
馬文芳:
大家好！網友朋友們好！

2010-03-05 20:05:25
主持人鐘雪泉:
首都醫科大學附屬北京友誼醫院胸心血管外科主任醫師王天佑。

2010-03-05 20:05:53
王天佑:
大家晚上好！

2010-03-05 20:06:11
主持人鐘雪泉:
全國人大代表、北京大學人民醫院婦産科主任魏麗惠女士。

2010-03-05 20:06:38
魏麗惠:
網友們大家好！

2010-03-05 20:08:01
主持人鐘雪泉:
全國人大代表、山東省濟寧醫學院黨委書記、濟寧醫學院附屬醫院院長武廣華先生。

2010-03-05 20:08:38
武廣華:
朋友們晚上好！

2010-03-05 20:08:57
主持人鐘雪泉:
衛生部醫療服務監管司司長張宗久先生。

2010-03-05 20:09:31
張宗久:
各位網友，大家晚上好！

2010-03-05 20:09:48
主持人鐘雪泉:
謝謝，現在請各大網站網友提出問題。首先請人民網提出網友的問題。

2010-03-05 20:10:19
人民網網友:
各位代表、各位專家，大家好！我是人民網的記者，人民網網友“醫者父母”，現在醫改實行公立醫院改革試點，堅持公益性，我寄予了很大希望，要是真正做到管辦分開、醫藥分開，醫生説收入有保障，不再“看人下菜碟”，醫患關係興許會好不少，就怕落實不下去，到了地方會走樣。不知來自衛生部的代表是否看好呢？

2010-03-05 20:10:37
張宗久:
我覺得公立醫院改革這個問題是大家非常關注的，我們實際上2月23日在開會以後，下發了公立醫院改革的指導意見，也決定在16個城市進行試點。對公立醫院改革是五項重點工作之一，也是由中央總體設計，地方去試點和創新，具體的就是要堅持公立醫院的公立性，提高工作效率，為人民群眾看好病。我們對公立醫院的改革是有信心的，為什麼説是有信心呢？因為我們有非常好的公立醫院系統。新中國建立60年，我們國家的公立醫院的網路是健全的，我們省、地、縣和社區衛生服務機構、和鄉鎮衛生院這樣的組織，我們的網路都比較健全，規劃和佈局都還是合理的。

2010-03-05 20:11:38
張宗久:
另外，我們改革開放三十年，我們的公立醫院也得到了很快的發展，和發達國家的距離在迅速縮小，甚至在某些能力方面也不亞於世界上的一些先進的醫療系統。所以這是我們解決看病就醫問題的基本保障。我們心中是有底的。

2010-03-05 20:12:55
張宗久:
這次公立醫院改革的過程當中，主要是要把規劃佈局搞好，我們重點加強的領域就是農村的縣一級的醫院，國家拿七八百億來支援農村2000多所縣醫院的建設，我們縣醫院的能力大大提升，我們的新型農村合作醫療能夠在縣一級支付，能確保廣大農民看得起病。在這樣的公立醫院城鄉差距比較大的情況下，去解決縮小城鄉之間的醫療差距，把公立醫院的網路佈局問題解決好。

2010-03-05 20:13:12
張宗久:
第二，我們在公立醫院的補償機制方面，補償機制方面很重要的一點是我們的醫療保險，保險保障制度的建設。我們有一個好的保障制度，大家知道新型農村合作醫療覆蓋到8.3億的農民，今年的水準還要提高。還有就是城鎮居民和職工，我們的覆蓋也很快地提高，困難的、下降的一些企業，我們的保險水準，企業職工的保險水準也在提高。有這樣一張保障網，我們的補償機制就有了一個根本的底線。我們在改革醫院的支付機制方面，就可以通過社保，通過保障系統這樣一個杠桿去做好我們的政策調節。

2010-03-05 20:13:37
張宗久:
另外，確確實實在新的醫改文件當中也明確了這些政策，各級政府財政保障公立醫院公立性的基本要求。

2010-03-05 20:14:29
張宗久:
在管理體制運作機制方面，在補償機制和多元化辦醫方面我們都有一些要求，在16個試點城市做好試點工作。

2010-03-05 20:19:00
張宗久:
另外在全國的面上，我們還要規範化地培養住院醫師，我們還要做好醫療品質和安全的工作，做好方便群眾就醫的改革性的工作。我們想通過這一系列的改革，通過試點地區的大膽創新，我們的公立醫院一定能夠做好。

2010-03-05 20:19:16
主持人鐘雪泉:
謝謝。下面請新華網提出網友的問題。

2010-03-05 20:19:28
新華網網友:
各位專家和代表，晚上好！我是新華網記者。我代表新華網網友提出一個問題，這位網友想問趙明鋼司長一個問題。他説，人民群眾渴望得到高水準醫療條件的需求，同目前醫療服務不均等現狀的矛盾，是目前醫患關係緊張的根源。請問趙明鋼司長，如何提高二三線以及農村地區醫療服務水準，真正改變全國人民都去協和醫院去看病的現狀呢？謝謝。

2010-03-05 20:19:42
趙明鋼:
人民群眾的健康是人民群眾的根本利益。人民群眾得病以後，希望得到高水準的優質的醫療服務，我想這是一個很客觀的、很現實的、很合理的要求。目前，我們國家在醫療服務品質上，在醫療安全上，應該來講與國際上其他發達國家在服務水準上是絲毫不遜色的。在這裡我可以很高興地告訴朋友們，我們的服務品質、我們的醫療安全是有保障的。

2010-03-05 20:20:10
趙明鋼:
當然，由於各地經濟社會發展的不均衡，醫療衛生事業，各地的醫療衛生水準也有所差異，但從基本的品質安全上來講，是能夠得到有效的保障的。這种醫療品質和醫療水準的差異不僅在我們國家存在，在世界上其他國家和地區也都客觀存在。我在美國留學過，我也知道美國的醫療資源分佈也還是有一定的不合理性的。為了很好地解決這個問題，中國政府高度重視醫療資源的科學配置，在我們國家，為了保證醫療品質、醫療安全，政府採取了一系列的措施。

2010-03-05 20:20:31
趙明鋼:
首先，在醫療資源的分佈上，大家知道到目前為止，我們國家已經建立起了規模比較龐大的、整體功能比較完善的醫療服務體系。在農村地區，我們有三級化，縣醫院、鄉鎮衛生院和村衛生所。在城市有規模各異，各級各類的醫療機構，我們有大型的綜合醫院，也有社區醫療機構。這些醫療機構都承擔著不同的職責和任務。

2010-03-05 20:21:50
趙明鋼:
在滿足人民群眾看病就醫需求方面也都發揮著很好的作用。政府也特別加強了對經濟欠發達地區和農村地區的醫療機構的建設，大家可能知道在“十一五”期間，我們國家投入了200多億用於部分縣醫院和鄉鎮醫院的建設和設備改造。

2010-03-05 20:22:44
趙明鋼:
到今年年底，我們國家將建設和改造約22000所鄉鎮衛生院，1300所縣醫院，400余所的縣中醫院，以及950所左右的婦幼保健醫院，這些舉措將為醫療服務體系的進一步完善奠定良好的物質基礎。

2010-03-05 20:23:12
趙明鋼:
同時為了保證我們醫療服務品質和醫療安全，我們國家實行了嚴格的衛生專業技術人員準入制度。我們國家有職業醫師法、護士條例，對於從事醫療護理人員的資質做了明確的規定，這有效地保障了醫療品質和醫療安全。

2010-03-05 20:23:24
趙明鋼:
同時我們正在建立和完善畢業後教育和繼續教育，剛才張司長也提到了，在這次醫改中，我們很重要的一項內容就是建立醫師的規範化程式，這些舉措是與國際上其他國家的做法是相銜接的。

2010-03-05 20:23:38
趙明鋼:
同時為了保障醫療品質和醫療安全，衛生部組織全國的專家，全國最權威的專家制定了非常科學、非常權威的診療指南、臨床路徑、藥品的臨床指導原則等一系列的技術文件。加強了對醫務人員和醫療機構人員的指導和規範。

2010-03-05 20:23:51
趙明鋼:
另外，為了保證醫療品質，提高安全，衛生部加強了對醫療機構的監管。我們既有國家級的每年對全國醫院的抽查管理，也有各省組織的對醫療機構的評審管理。我們已經建立了一整套的品質控制體系。

2010-03-05 20:24:02
趙明鋼:
目前，從國家一直到縣，許多學科都建立了醫療質控中心，對於醫療機構的服務品質實行動態的、日常的監管和評價。同時為了提高基層醫療機構的服務能力和服務水準，我們在衛生部的直接指導下，在有關部委的支援下，我們在全國開展了萬名醫師支援農村項目，我們大醫院的醫生直接深入到基層，為基層老百姓解決看病就醫的問題，取得了很好的效果。同時也培訓和培養了當地的醫務人員，為當地留下了一支不走的醫療隊。

2010-03-05 20:24:23
趙明鋼:
總體來講，我們國家目前應該説是醫療服務的大國，我們的醫療機構數量是世界上最多的，規模是最大的，全世界最大的單體醫院在中國。我們所服務的患者的數量是世界上最多的，我想這點大家都很容易理解，因為中國人口眾多。

2010-03-05 20:24:50
趙明鋼:
我們所能開展的技術服務，是緊追著世界上最先進的，只要是世界上其他國家所能開展的醫療服務，目前在中國都能開展。我對我們國家的醫療服務事業非常有信心，我的感覺是我們國家不僅僅是一個醫療大國，正在向醫療強國邁進，我也希望我們的老百姓、我們的公眾能夠支援我們國家的醫療衛生事業。

2010-03-05 20:25:28
趙明鋼:
同時我在這裡也提個善意的建議，大家病了以後，如果説是一種比較常見的疾病，我建議大家可以到就近的機構進行服務。當基層醫療機構在診療上有困難的時候，請大家放心，他一定會在第一時間把你轉接到最適宜的醫療機構，使你得到及時、安全、有效的服務。謝謝大家！

2010-03-05 20:25:42
主持人鐘雪泉:
謝謝趙明鋼副司長的建議。好，我們提下一個問題。

2010-03-05 20:26:08
主持人鐘雪泉:
下面請中國網網友提問。

2010-03-05 20:26:33
中國網網友:
中國網江西鷹潭網友“清水清”向武廣華代表提問。我是一名剛參加工作的小醫生，我感到，現在醫患關係的緊張不同程度地困擾著各級醫院的管理者、醫護人員，也困擾著患者及其親屬，影響著病人的就醫及治療效果。我想請問，造成這種現狀的根本原因是什麼？該如何化解這個矛盾呢？謝謝。

2010-03-05 20:27:23
武廣華:
醫患關係，古今中外一直存在著，因為他們是服務和被服務，這是回避不了的。但據衛生部和有關部門調查分析，從我們實踐醫療活動當中，我們感覺我們現在的醫患關係總體是和諧的。為什麼這樣講呢？

2010-03-05 20:30:08
武廣華:
我們縣級以上的醫院，他們的工作量、門診量都在幾十萬、二三百萬，這是一年下來的量。雖然有的是兩萬、三萬、有的十幾萬，手術有的是一兩萬，甚至更大的醫院是六七萬台手術。那麼，發生醫療糾紛，個別衝突更大一點的，畢竟能夠在眾多的大量醫療實踐中是很少的，但畢竟是有。這個問題提得非常好，也對構建和諧的醫患關係有積極的意義。

2010-03-05 20:30:40
武廣華:
你提出這個問題，我非常高興。目前大家比較關注的醫患關係或矛盾，形成的根本原因是什麼呢？成因應該是多個方面，不是一個方面。我個人體會是有三個方面，一個是我們從計劃經濟那個時候，醫療糾紛發生之後，那時候都是由行政出面處理的，那時候處理雙方都沒有問題。改革開放之後，這種處理的方式基本上還是便捷了，儘管是有一些探索，或者是在處理上有仲介機構、保險公司等等，但總體上介入的人員和管理的人員大部分還是衛生口的，這樣就給老百姓一個印象，他們既是運動員，又是裁判員。

2010-03-05 20:30:58
武廣華:
第二，隨著工作量增加之後，大醫院的醫務人員的工作量非常大。剛才所説的第一點，就是我們的處理平臺和處理機構，老百姓可能有點信不過，採取鬧的方式。第二，我們確有一些醫務人員沒有貫徹和落實衛生部、衛生廳和有關主管部門所制定的規章制度和政策。應該説在保障醫療品質和安全方面，衛生部、衛生廳，各級主管部門還是做了大量的工作，可能從落實上，包括核心制度落實上有令病人不滿意的地方。

2010-03-05 20:32:37
武廣華:
第三，不可否認的，確確實實有極個別的病人對我們的醫療，對現在的科學技術所處於的狀態還不太完全了解，在治療過程中，我們都認為所有的疾病，只要到了醫院就可以順利治療，雖然出現並發癥或者是一些不好的現象，期望值過高。

2010-03-05 20:34:20
武廣華:
大概有這樣幾方面的原因，但怎麼樣解決和緩解目前個別地方存在的問題，我想，第一，政府儘快在原來探索的基礎上探索如何處理醫療糾紛的過程中，好好地總結一些經驗，出臺一些好的，能夠完善過去的規章制度，還有一些醫療糾紛的處理條例，這應該是儘快地做。

2010-03-05 20:34:47
武廣華:
建立一個比較有公信力的，雙方都能夠接受的，出現問題之後就像很早以前都是交通部對事故處理，一直都是交警處理。從醫生行業自身，廣大的醫護人員還應該樹立醫者仁術，一定要樹立以品質為核心、以病人為中心的理念。

2010-03-05 20:35:14
武廣華:
通過我們的服務，讓病人感覺到我們一直是在關心他，通過我們對他的服務，使病人覺得我們是可以信任、可以依靠的醫務工作者，讓他們感到我們確實是能夠把生命和健康看的特別重要，這是第二個方面。第三，有一些定價不明白的地方，當醫療過程中有不盡如人意的地方，要及時溝通，萬一齣現什麼問題按照現在的程式提出自己的訴求，可以到醫學會、衛生主管部門投訴，由司法部門來維護自己的權益。我想就回答這些。

2010-03-05 20:37:22
主持人鐘雪泉:
謝謝武廣華代表分析的特別透徹，回答這個問題也非常中肯。非常感謝。

2010-03-05 20:38:17
主持人鐘雪泉:
下面有請國際線上提出網友的問題。

2010-03-05 20:38:35
國際線上網友:
謝謝主持人。在現實生活中，有些醫務人員醫德修養不夠，影響了醫患關係。國際線上的網友提出了這樣的問題，針對上述問題，醫院方面如何看待，有什麼解決措施和手段？謝謝。

2010-03-05 20:38:53
魏麗惠:
我想您剛才説的醫務人員醫德修養不夠，這種情況個別醫護人員確實存在，首先我想要肯定的是廣大醫護人員非常熱愛自己的專業，是非常盡職盡責的，這點我們在2003年“非典”中，以及後來的甲流各種自然災害，大家還是非常盡心盡力，非常獻身的精神。這是我們廣大醫務人員的一個基調。

2010-03-05 20:41:52
魏麗惠:
關於服務態度問題，我想這個是醫院一直始終關注的一個問題。因為我們説病人到醫院來看病，醫務人員有時候的態度不好，是非常糟糕的。我們希望醫務人員也一直從正面要求醫務人員對病人抱以同情心，給病人以安慰，盡可能地給病人帶來一個良好的就醫環境。

2010-03-05 20:42:19
魏麗惠:
從醫院管理上，按照衛生部的要求和各個屬地行政管理部門的要求，醫院也採取了多種方便病人就醫的措施。比如説，我們現在增加了門診的時間，延長門診時間，增加了假日門診、節假日門診，以及在各種門診中有開放門診，就是門診不限號。還有在門診中的疑難病各個會診的病人都會迅速得到一個良好的就醫環境，給大家提供這樣的方便。

2010-03-05 20:42:40
魏麗惠:
當然，醫院的環境也是盡可能改善醫院的就醫條件、環境，設想像一個大鬧市的醫院裏，病人的心情不好、醫生的心情不好，肯定會帶來一個不好的就醫環境。剛才趙明鋼司長已經談到了，當你有病的時候，還是應該到各級醫院去看，不要一下都集中在協和醫院、北大系統的醫院，到這些三甲醫院去，人滿為患，就醫環境是很不理想的，很難確保醫生在一個很安靜的環境裏工作。這是服務態度方面，這也是永遠的主題。

2010-03-05 20:42:52
魏麗惠:
另外一方面要説的醫術水準和醫療品質是最關鍵的問題，因為病人到醫院來是為了看病，並不是光給一個同情和態度好就能解決問題的。病人最主要的是希望在醫院能夠把病治好，我想這裡就有技術品質和醫療品質的問題。

2010-03-05 20:43:57
魏麗惠:
我想，有不同級別的醫院，有醫療水準的限制。因為我們知道在大醫院裏水準高一些，但如果大家都擁堵到大醫院去，醫生要在很短的時間內把病人看完。因為你前面看的時間長了，後面的病人就有意見，這樣很難確保它的品質。所以這從衛生管理部門要求病人的分散，到不同級別的醫院看病，這也是非常重要的。

2010-03-05 20:44:10
魏麗惠:
我想，有不同級別的醫院，有醫療水準的限制。因為我們知道在大醫院裏水準高一些，但如果大家都擁堵到大醫院去，醫生要在很短的時間內把病人看完。因為你前面看的時間長了，後面的病人就有意見，這樣很難確保它的品質。所以這從衛生管理部門要求病人的分散，到不同級別的醫院看病，這也是非常重要的。

2010-03-05 20:44:25
魏麗惠:
還有在醫療上，我覺得醫學也是一個科學，我們應該讓大家都理解，比如説，人體是千變萬化的。不同的疾病在不同的人身上有不同的表現，比如有的人到醫院有分科不細的問題，並沒有確定是某一科的疾病，可能到病情嚴重的情況下，醫生才意識到。這種情況下醫學也是科學，到現代為止它並不是萬能的，醫生也不是對疾病就是萬能的。

2010-03-05 20:44:46
魏麗惠:
我舉一個例子，前兩天在中央電視臺《探索》裏講了一個敗血病，但實際上他就是缺乏維生素C。但是我們這個敗血病經過200年的研究，有了成千上萬的水手得了以後，大家才認識到原來他就是缺乏維生素C。所以這麼一個簡單的疾病，我們卻花了多少人生命的代價，這些東西告訴我們醫療上有很多很多的未知數，在疾病上也有很多未知數。

2010-03-05 20:45:31
魏麗惠:
所以我們知道病人希望看好病，但希望對醫院醫生有一個探索，到現在為止，任何一個高明的醫生不可能看完所有的病立刻得出一個結論，他也是在不斷認識、不斷了解，有這樣一個過程。

2010-03-05 20:46:49
魏麗惠:
所以我想在醫療服務態度方面，醫院也是一個永久的主題。在醫療品質上要求我們醫務人員不斷的學習、不斷的實踐，從實踐中來理解、來了解，同時能不斷提高技術力量，為大家提供更好的醫療條件。比如説現在基層的醫療水準不足的話，我們經常採取的是上下一級醫院有一個綠色通道直線聯繫，就像趙司長講的，如果你的疾病在下面治不好的話，他們會很快轉到上級醫院。所以希望患者能夠予以理解、配合和支援，大家共同把這個途徑理好。不要有些疾病沒有一下認識到，就認為醫療技術有問題，這都是一個探索的過程。當然，作為醫務人員要不斷提高自己的責任心、同情心。

2010-03-05 20:47:09
主持人鐘雪泉:
謝謝魏麗惠代表。

2010-03-05 20:49:07
主持人鐘雪泉:
下面請中國網路電視臺提出網友的問題。

2010-03-05 20:49:21
中國網路電視臺網友:
各位代表專家晚上好，我代表中國網路電視臺網友“冬雪雅人”，提給王天佑醫師一個問題。現在到醫院就醫，感覺醫生可以隨意讓病人做各種莫名其妙的檢查，並且配一大堆的藥，作為病人，沒有專業知識，我們不知道哪些是該查的，哪些是醫生強加給我們的，這種時候我們應該怎麼維護患者的權利？謝謝。

2010-03-05 20:49:41
王天佑:
這十年來衛生部在中華醫學會的協助下，對各科的疾病診斷治療都進行了規範，而且制定和頒布了各科疾病的診療規範。現在由於需要做了一個檢查，做什麼檢查，怎麼治療，用的藥都有明確規定，而且這個規範在全國推廣，大夫也進行了學習。醫生為了保證醫療品質，還為了避免醫患糾紛，目前都進行規範診斷和治療。

2010-03-05 20:52:39
王天佑:
另外，基本藥物制度已經有了，報銷藥品都有一個範圍，在這些制度環境下，絕大多數的醫生不可能隨便診療、隨便開很多很多藥，監管的力度還是很大。而且大夫一般都會，從開始檢查到開藥，這個藥有什麼作用都會做解釋，但少數的情況是不排除的。如果遇到這種情況，病人沒有得到及時的醫學知識，對醫生的檢查開的藥有些疑問，這時候應該向醫生詢問。一般醫生都會做詳細的解答，如果病人不滿意，一般到醫院醫務處和門診部都有一個病人服務部，有專職人員，你可以把這些疑問向他諮詢，這樣能夠更好地幫助你解決，維護病人的權益。

2010-03-05 20:53:11
主持人鐘雪泉:
謝謝王天佑代表。下面請中國廣播網提出網友的問題。

2010-03-05 20:53:46
中國廣播網網友:
靜心出造：請問，馬文芳代表，您長期在基層工作，農村醫療服務水準的現狀如何？謝謝！

2010-03-05 20:54:28
馬文芳:
我從赤腳醫生到鄉村醫生一共幹了12年，我遇到各種各樣的病，有一次是前列腺肥大，他沒有來看病憋了三天三夜，你想想，如果他有錢，能憋三天三夜嗎。所以隨著國家的發展，出臺了很多政策，醫生半小時內都能見到病人。還有24小時值班制度、24小時掛號制度，這樣到縣、鄉、村雙向轉診制度，農民看病比過去強多了。還對醫務人員加強培訓。我覺得要提高醫療水準，我們要加大投入，改變醫院的醫療設備，培養高端的醫療人才，這樣才能保證大病不出村。

2010-03-05 20:55:06
主持人鐘雪泉:
謝謝馬文芳代表。下面請中國人大網提出網友的問題。

2010-03-05 20:55:46
中國人大網網友:
中國人大網網友拾人牙慧：現在醫患關係雙方是醫院醫生一方處於強勢地位，依據力的平衡原理，要想和諧平衡，必須從醫方著手使力，也就是改善醫院醫生的服務態度，而不要老拿病人説事。好象醫患關係不好，主要是病人的錯，或至少要各打50大板。如我們政府管理部門和醫院有這種想法，我看醫患關係改善會困難。請問嘉賓怎麼看這個問題？和諧醫患關係醫院醫生首先能做什麼？

2010-03-05 20:56:27
趙明鋼:
非常感謝你提出這個問題。我個人是這樣看的，我覺得醫患關係應該是非常健康、非常友好、非常和諧的關係，因為醫生和患者的利益是共同一致的，我們站在一個戰壕裏，面對的敵人是疾病。任何一個醫生在自己的職業生涯中、在自己的工作實踐中，他最大的樂趣、最大的成功的喜悅就是自己的病人能夠通過治療，能夠健康地返回到生活和工作中去。每一次他減輕了病人的病痛，他都覺得自己的社會價值、自己的人生價值得到了很好的體現。我們很多患者十分相信我們的醫務人員，也十分信賴我們的醫務人員，把自己的生命、自己的健康、自己的隱私全部託付給了醫務人員。醫務人員也感到了這份責任的重大，這副擔子的沉重。

2010-03-05 20:56:58
趙明鋼:
總的來講，我們國家的醫患關係是和諧的、是健康的、是好的。我也因為工作關係到過其他的國家，也了解過醫患關係。在那些國家，在發達國家、發展中國家、不發達國家，他們的醫患關係也存在這樣或那樣的問題。當然我也承認，在我們個別醫療機構也存在著醫患關係不太和諧的現象，這個因素是多方面的。

2010-03-05 20:57:18
趙明鋼:
首先，我承認，確實由我們個別醫院、個別醫務人員在服務中不到位的地方。比如説，態度不好，但我只是説個別現象。比如説，個別醫務人員的診療水準、診療能力有待於進一步的提高，這種情況下，患者作為一個病人，他的心情本來就很浮躁，這點我是理解的。可能我們個別醫務人員由於語言的表達不到位，行為的不妥貼，可能會引起患者的不滿。使本來應該很和諧的醫患關係受到了傷害，這是我們行業內醫務人員不願意看到的，也是管理部門不願意看到的，這麼多年來作為衛生行政部門，我們也在花大力氣解決這一問題。

2010-03-05 20:57:39
趙明鋼:
另外，我也想客觀地講，有的時候，醫患關係的構建也有賴於患者，到目前為止我們對生命的認知、健康的認知還十分有限。很多疾病用目前的技術手段，還不能夠即刻地診斷出來，或者獲得大家所滿意的治療效果。比如説治愈，在這種情況下，我希望我們的患者能夠給我們的醫務人員多一些包容、多一些理解。我想，只要我們大家相互信任、共同努力，我們肯定會爭取到最好的醫療效果。

2010-03-05 20:58:07
趙明鋼:
同時，醫學是一個實踐性很強的科學，任何一個國家、任何一個科學都允許在實踐中去探索。這裡面既有成功的喜悅，可能也會有坎坷，有坎坷的時候我們大家要共同來總結、共同來提高，讓它未來不再發生。我想大家可以理解。作為衛生行政部門，我們會堅定不移地維護醫療機構、醫務人員和廣大公眾的合法權益。衛生部這麼多年來對凡是損害群眾利益的行為，只要一經查實，我們一定會嚴肅處理，決不姑息。

2010-03-05 20:58:30
趙明鋼:
大家可能注意到了，衛生部在這幾年連續發佈通告，通告我們醫療機構。比如在去年，南京兒童醫院的問題，我們把醫師的職業許可證吊銷了，對於西安交大醫學院第一附屬醫院院內感染的問題，我們把院裏的主要領導進行了撤換。應該講，行政部門對於維護群眾利益的態度是一致的，態度也是堅決的。請大家相信我們，而且我們的行業對於行政部門的這種做法，也是歡迎的，也是擁護的。所以我想在這裡也呼籲我們廣大朋友們，請大家為構建和諧的醫患關係多盡一份力。對於有的患者家屬，對醫院有不理解的時候，請大家幫我做一點工作，千萬不要圍著醫療機構去靜坐、打橫幅和搞其他不當行為。當然，如果醫療機構做的不好，大家可以通過各種渠道，比如説通過信訪的渠道、司法的渠道，都可以。我們一定會使你所提的問題，在最短的時間內得到最公正、最合理的解決。謝謝大家！

2010-03-05 20:58:46
主持人鐘雪泉:
謝謝趙司長。趙司長是從管理部門回答。還有四位代表是醫生，和諧醫患關係醫生首先能夠做什麼？我想這個問題你們最有發言權了。每個人都談談首先能做什麼呢？

2010-03-05 21:01:24
武廣華:
要親切、關愛，既關心他的疾病，又要關注他染病之後的身心負擔。

2010-03-05 21:02:15
魏麗惠:
和諧醫患關係，我想醫生要學會如何和病人交流，特別是一些年輕的醫生有時候説話很直截了當，會傷到病人。所以作為醫生要提高自己的修養，要提高自己和別人交流的語氣，用和藹的態度，病人能夠接受的方法。

2010-03-05 21:03:00
魏麗惠:
我補充幾位剛才的發言，我覺得作為醫生來講，最重要的是把患者的利益放在首位，也就是把患者的最大利益放在一切的首位。而且以誠相待，我們可以説，患者和醫生應該是非常和諧的。

2010-03-05 21:03:13
馬文芳:
構建和諧醫患關係首先要從我做起，你要想學醫生，必須要學會做人。病人找你看病，你説一句暖心的話，端一杯熱水，見到你了如同見到親人一樣，這樣你和患者的感情才能拉近。

2010-03-05 21:03:25
主持人鐘雪泉:
謝謝。下面有請中國新聞網代表網友提出問題。

2010-03-05 21:03:53
中國新聞網網友:
Wed：請問張宗久司長，衛生部怎樣評價當前的醫患關係？正常的醫患關係是什麼？為什麼近幾年醫患關係愈演愈烈？有什麼具體的改善措施？

2010-03-05 21:04:06
張宗久:
這是一個大家都常問的問題，怎麼評價醫患關係。我記得，就在前幾天總理也回答過這個問題，我那天一直在網上看，我覺得總理回答得非常好。醫患關係總體上是非常和諧的，我們每年這麼多的病人看病就醫，我們有一大批的醫務人員在兢兢業業地工作，我們也有很多病人康復，走上了工作崗位。我們迎來了我們的新生兒，當然也有很多臨終的關懷。我覺得這是一個非常好的醫患關係。而且總理講出了例子，比如説2008年5月12日汶川地震，我們其實在一線，那段時間感動的經常在掉眼淚，就是説這种醫患關係，這種救死扶傷的精神，這種民族的感情，覺得是非常好的關係，非常美好。

2010-03-05 21:05:30
張宗久:
我記得我們衛生部高強部長寫了“白衣天使感動中國”，為什麼呢？在野外第一時間，在17萬平方公里的地方還下著雨，露宿在野外的醫務人員有55000人，而且進汶川映秀第一批的160名的醫療隊，很多都是女同志，女醫生。她們當時背負的藥品是三四十公斤，十幾天的夜裏的山路，走到縣裏發現1200多傷員，她們有效的處置和轉運，把自己背的所有乾糧都給了傷員。還有上海一批醫療隊，一批醫生從直升飛機機降，帶了三天的乾糧進去，渡過12天的時間，但是大家可以看到10個同志一支醫療隊下去，要轉運出來900多個傷員。所以他們高強度的工作，救死扶傷的精神充分體現了和諧的醫患關係。這是非常值得我們感動和培養的，當然我們第一線還有一批非常優秀的記者朋友，戰地記者也反映了這樣的關係。這個也是我們的一筆財富，我們要大力弘揚它。

2010-03-05 21:05:56
張宗久:
我們怎麼評價醫患關係？現在存在的問題確實需要改善。但是前兩天總理説這不怪病人，也不怪醫務人員，我們要建立更好的醫療衛生系統，我們要建立更好的醫療衛生保障，我們要建立更好的醫療服務。醫患關係為什麼這幾年愈演愈烈？我們統計的數字，2002年比較高一點，2005、2006年比較高一點，2007、2008、2009年統計的數字還是在下降。我們通過醫改，保障制度在上升，各種法律制度健全，比如説我們建立第三方調解機制，建立很好的賠付系統，建立了很好的醫療安全系統。具體的改善措施，一個是要建立更好、更安全的醫療衛生系統，我們要精雕細琢地培養更好的醫務人員，另外我們要有更好的保障的法律支援。要有更好的大調節，人民調節的一個良好的氛圍來發揮作用，促進更加和諧的醫患關係。我想中國會在世界上在這個方面處理得更好。

2010-03-05 21:06:22
主持人鐘雪泉:
謝謝。下面有請中國經濟網提出網友的問題。

2010-03-05 21:10:27
中國經濟網網友:
“法律人”：請問武廣華代表，剛剛張宗久司長也提到了，溫家寶總理日前表示，我國總體醫患關係是好的，存在的一些醫患上的矛盾也不是醫生的問題和病人的問題，根本還在於制度。怎樣理解這句話？我國醫療制度需要從哪些方面改善？

2010-03-05 21:10:39
武廣華:
謝謝。總理在報告中專門把醫患關係提到政府工作報告中，我理解總理確實把全國老百姓的事情、全國各行各業的事情、不滿意的事情都當做自己的事情，我們非常感謝。我看到這個之後，也確實感到不是滋味。作為醫院管理者，作為一個醫生，我們不應該發生任何一點不和諧的聲音。但畢竟醫務人員那麼多，很難保證都和諧。

2010-03-05 21:11:23
武廣華:
總理從這個方面講，把我們的醫務人員，一個是自身加強修養，第二是要通過各種更科學、系統地培育，使醫務人員對病人是真誠的、熱誠的，有著崇高的職業道德和牢記作為醫務工作者，就是不傷害病人的自尊心。這是我們的根本宗旨，使每個醫務人員，從考大學那天開始，他就應該有這種意識，牢固樹立崇高的精神狀態，有時候可能還要承擔一定的風險。像白求恩就是因為給別人做手術自己感染了疾病。還要在技術上精益求精，醫療工作確實是一門實踐性非常強的工作，但又需要非常淵博的知識。不僅一個方面，從業幾十年的醫生，60多年，退下來之後到70、80歲了，這一生當中是非常和諧的，這樣在我們醫療隊伍裏是一大批。如果有人一輩子做醫生，都是病人給我送錦旗的。

2010-03-05 21:11:53
武廣華:
再有，培養醫療隊伍。現在處理醫療糾紛和調解醫療糾紛的制度有些滯後，有些執法部門和主管部門按照自己的理解去處理，造成了一些賠付過大。社會上帶有個別的黑社會性質的，利用家屬比較悲痛，好象有點不太理解的地方，也唆使家屬過激的行為。除了從制度上解決，處理醫療糾紛的條例和法規應該進一步完善，還有維護公共場所治安條例和公共場所秩序的。當地的執法部門看到有不好苗頭的時候，應該首先維護雙方的利益，尤其是公共場所不能侵犯。不然的話，公共場所秩序還是應該加強。之所以每年有一起、兩起引起全國關注的醫療糾紛，往往就是一開始的時候處理的不夠好。再加上個別別有用心的人在後面唆使，實際上作為病人家屬來講，並不一定有這樣的想法。我想是這樣理解總理的話。

2010-03-05 21:12:23
主持人鐘雪泉:
謝謝武廣華代表，回答得非常好。下面有請中國網提出網友的問題。

2010-03-05 21:13:13
中國網四川宜賓網友:
“菩提樹”：我覺得把社會矛盾轉移到醫院和醫務人員頭上，醫務人員就成了弱勢群體。現在很多醫生平均每週工作80小時以上，沒有節假日，沒有自己的支配時，即使下了班也是隨叫隨到！面對越來越惡劣的醫療環境，面對越來越多的醫療糾紛，醫生是身心憔悴！為什麼有那麼多糾紛和矛盾？一方面醫院要創收，要壓低醫療成本，包括人力資源，另一方面病人人數越來越多，要求也越來越高，造成醫患矛盾越來越突出。請問代表們，該如何解決這個問題？

2010-03-05 21:13:37
魏麗惠:
我想這是從醫生角度看待我們當前的醫患關係。其實剛才武院長已經涉及到這個問題，我想溫家寶總理在與網友對話中已經談到有體制的問題。我是這樣理解的，因為現在隨著我們進入到市場經濟之後，醫院的公益性和我們被推向市場的中間的矛盾，最後的終點是在醫生和病人身上。比如説，由病人自己付費的部分是付給醫院，於是病人就會有很多意見在裏面。隨著我們醫療改革正在逐步解決這個問題，比如説醫藥分離、各級的分層管理的制度、合理的價格標準以及我們現在衛生部門正在推行的臨床路徑，按照按照一定的路徑，我們按照什麼價格收費，這都是解決當前存在的醫患關係的問題。

2010-03-05 21:15:52
魏麗惠:
隨著醫療改革的推進，肯定會逐步得到更好的解決。因為現在對於公立醫院來講，國家沒有把費用完全給它。比如説我們醫院，國家每年的撥款是醫院的3%，絕大部分是要靠醫院自己的運作去解決問題。但這種問題不是一朝一夕就能夠解決，需要多方面全社會來綜合解決問題。所以隨著醫療改革的深入，全社會來關注這個問題，可能有一天，包括賠償制度，像我們醫院所做的醫生入醫療風險的擔保。有些糾紛就通過仲介公司，保險公司來賠付，這樣不直接由醫生和病人發生矛盾。還有醫療糾紛、醫療事故的調解，都可以緩解這方面的矛盾。

2010-03-05 21:17:29
魏麗惠:
作為醫生，我覺得要相信隨著醫療體制改革，有一些問題會逐步得到解決。醫生自身的職業道德很重要，因為醫生這個職業是非常獻身的職業。在病人面前，我們永遠是醫生，不管當你自己得病的時候，或者你碰到什麼最大痛苦的時候，病人來到你面前，你都是醫生。這是職業對醫生非常高的要求。甚至是自己在發燒，我很難受，病人來了，我不能説病人來了不給你看病，我還是要站在醫生的角度上給病人看病。

2010-03-05 21:17:52
魏麗惠:
所以剛才張司長也講到，在自然災害面前，我們把醫生的神聖的職業放在第一位，而且對於在真正危重疑難病人搶救的時候，大家可以看到或是全體醫護都撲上去對病人進行搶救，所以我想這位醫生應該相信、應該熱愛自己的職業，當你選擇了這個職業，當你要奉獻的時候，你就要以這種精神狀態來對待。因為醫生這個職業，一個是奉獻，一個是活到老學到老。因為醫療實踐是不斷進步的，我們不可能像別的人，可能到一定程度不唸書、不學習了，但醫生一輩子都在學習，因為有永遠他不知道的病要他去診斷、去看。所以我希望這位網友能夠相信廣大群眾、廣大社會對我們醫務界的理解，也要更加熱愛自己的職業。還有當你體會到給病人治好病的時候，病人對你那種感激之情，你會覺得你是在從事一項非常崇高的職業。

2010-03-05 21:18:09
主持人鐘雪泉:
謝謝魏麗惠代表。下面有請人民網提出網友的問題。

2010-03-05 21:19:34
人民網網友:
“等半天説三句話”：請問王天佑代表，醫患矛盾其實很多情況是溝通不常、誤解逐步加深造成的，所以，醫患溝通對緩解醫患關係至關重要。但是，現在醫生門診病人那麼多，跟每個病人溝通短的不過幾分鐘，病人還沒開口問，下一個病人已經被叫進來了。這該怎麼辦？

2010-03-05 21:22:17
王天佑:
非常同意這位網友的意見。醫患溝通是緩解醫患關係非常重要的一點。現在病人非常多，醫生沒有很多時間給病人解釋，這個怎麼解決？我想這個問題應該很好解決，也是逐步要解決的問題。看能否採取以下措施：第一，目前門診量多主要是三級甲等醫院人滿為患。如果我們分析起來，大概有50%以上的病人，不一定非要在三級甲等醫院看，在二級醫院、社區醫院，一般的常見病都可以解決了。所以，加強基層醫院，加強社區醫院的力量，發揮他們的能動性，提高醫療品質，增加信譽，加強宣傳，把病人逐步都從三甲醫院分流到基層醫院，這樣就能夠很好地減輕三甲醫院的壓力。目前北京市三甲醫院每天的門診量是五千、六千，有的甚至八千。量很大，如果能夠很好地分流到基層醫院，也能夠很好地緩解，給病人的門診增加時間。

2010-03-05 21:22:48
王天佑:
第二，能不能很好地推行預約掛號，這樣減少了病人等的時間。有的病人等了三個鐘頭，就看了兩分鐘，碰到這種情況很生氣。國外也有預約制度。我們對一個大夫看一個病人的診療時間，不能過多，也不能過少，這樣保證每個病人診療時間相對多一些，這樣促進醫患關係互動，更好地解決醫患矛盾。

2010-03-05 21:23:01
王天佑:
第三，解決的過程，現在需要醫患之間互相理解，醫生主動的向患者解釋，用最短的語言、最輕的語言表達清楚，讓患者理解。如果時間不夠，急診除外，我們也可以通過別的途徑來進行溝通。切忌不能過急，不能造成誤解更深。

2010-03-05 21:23:25
主持人鐘雪泉:
謝謝王天佑代表。下面有請新華網提出網友的問題。

2010-03-05 21:23:58
新華網網友:
問馬文芳大夫，您作為一位“鄉村醫生”曾經遇到過醫患矛盾嗎？在構建和諧醫患關係的過程中，您又是怎麼做的呢？謝謝。

2010-03-05 21:24:09
馬文芳:
我在鄉村已經幹了42年的鄉村醫生，但在這42年中我還沒有遇到過衝突，因為有人説過，要做醫生，一定要像白求恩那樣，醫術要精益求精，對病人要滿腔熱情。幾十年來，有的病人我可能都去過上百趟，上千趟，到我這兒來的病人，我一看到他，我就對他的病情一清二楚。病人一到我診所，我一看他，我就知道他多大年齡，什麼情況，我都清楚，為什麼呢？因為我給他看病的次數太多，所以病人到我診所去了，我就熱心相待。

2010-03-05 21:24:46
馬文芳:
我一生堅持三個原則，第一，看病比較細緻，我會盡我最大的能力把他的病看好。第二，我把病人當朋友看、當親戚去看，來了，咱們互相了解，聽他的病情、説法和想法，這樣就把關係拉近了。拉近以後，再給他詳細看病。我跟孩子説，病人來了，你就把他當親人。沒穿的，給他拿衣裳。他説他難，我都不要錢。所以在我的診所從來沒有遇到過醫患衝突。但是一旦有了，我們要給他解釋，第三，醫生不能急躁，你要詳細、耐心地給他説，實際上大家都非常明白，你別看我是鄉村醫生，他們都是大醫院醫生，我都會給病人詳細解説，這樣才能和病人和睦相處。

2010-03-05 21:25:11
主持人鐘雪泉:
謝謝馬文芳大夫。下面請法制網提出網友問題。

2010-03-05 21:25:21
法制網網友:
法律人：想給趙司長提出這樣一個問題，他説，我想了解一下，我國關於規範、解決醫患糾紛的法律法規都有那些？法律條文有那些？主要的內容是什麼呢？謝謝。

2010-03-05 21:25:43
趙明鋼:
目前我們國家規範醫患關係的法律條文法律法規主要有兩部，一部是《侵權責任法》，一部是《醫療事故處理條例》，《侵權責任法》，第七章整章，對醫療機構和醫務人員在為患者提供服務的時候，如果做的不到位，將承擔什麼樣的責任，做了很好的規定。《醫療事故處理條例》，作為一部專門調解醫患糾紛的法規，主要包括以下幾方面的內容：

2010-03-05 21:27:45
趙明鋼:
第一，明確醫療事故的定義；第二，也明確提出了醫療事故的預防和處置，醫療事故的技術鑒定，醫療事故的行政處理和監督以及醫療事故的賠償和處罰等。對於醫療事故處理條例裏面，對於醫療糾紛的解決也規定了三條，一是可以通過醫患雙方的協商來解決；二是可以直接到司法部門提起法律訴訟，規範醫患雙方的糾紛體系。同時對醫療事故的鑒定也做了詳細的規定，包括鑒定層級的規定、鑒定過程的規定、鑒定結果的送達等等，這些規定能夠保證醫療機構處理的科學、客觀、公正，同時也能夠很好地鑒別。

2010-03-05 21:28:34
趙明鋼:
我想無論是侵權責任法還是醫療事故處理條例，它立法的本意都是要維護醫患雙方的合法權利，構建和諧的醫患關係，促進我們國家醫療衛生事業的發展，提高公眾的健康水準。謝謝大家！

2010-03-05 21:28:57
主持人鐘雪泉:
謝謝。下面有請中國網路電視臺提出網友的問題。

2010-03-05 21:29:19
中國網路電視臺網友:
“Mr.X”：請問張宗久司長，去年發佈的新醫改方案提出“把基本醫療衛生制度作為公共産品向全民提供”，體現政府職能轉變。一年以來收到了哪些效果？醫療衛生服務的普及是改善了醫患關係，還是帶來了更大的壓力？

2010-03-05 21:29:49
張宗久:
非常感謝中國網路電視臺。今天我看政府工作報告，就是在你們網站上看的。確實，新醫改方案，去年是實施的第一年。新醫改方案突出的一個任務目標就是剛才這位網友提出的，把基本醫療衛生制度作為公共産品向全民提供，他主要包含這樣幾個方面的工作：第一，要建立一個好的、覆蓋全民的保障網路。這個保障網路是要廣覆蓋，並且要提高我們的投資水準和支付能力。這是做好工作的基礎。去年這項工作主要是針對城鎮居民、新型農村合作醫療擴面，提高投資的水準、支付的能力，有很多的工作已經到位，比如説在支付農村居民水準的六倍支出，城市水準的六倍支出方面大大提高了醫療保障，保障了向全民提供這項措施的基本覆蓋。

2010-03-05 21:30:15
張宗久:
第二，我們基層的醫療衛生網路建設，主要還是放在農村和鄉鎮這一級建設，國家投入資金建立了900多所縣醫院和3000多所中心鄉鎮衛生院，也開展了城鄉對口資源，把城市三級醫院的醫生派下去，進行幫扶。

2010-03-05 21:30:57
張宗久:
第三，基本藥物制度的建立，今天政府報告已經講了30%的基層醫療機構已經得到了落實，還有基本公共衛生保護的均等化。最突出的，我們搞了“白內障復明工程”，三年100萬，實際上去年一年就完成了40多萬，是超額完成了。另外我們在B型肝炎疫苗的接種、普種方面，一直到15歲的人群。公立醫院的改革工作進一步啟動，而且政策目標明確。這幾年來，全體人民群眾、各級政府、醫療工作人員的緊密配合做了大量的工作。

2010-03-05 21:31:12
張宗久:
提到醫療衛生服務的普及是改善了醫患關係還是加大了壓力？我説兩方面都有，確實改善了醫患關係，因為它把公平的問題放在一個很重要的位置上，他把公益性的問題放在很重要的位置上。所以，普及的問題要把握好公平性和公益性這兩個重要的環節。

2010-03-05 21:31:25
張宗久:
對醫患關係方面，説老實話是帶來巨大壓力的。因為我們的醫療衛生服務資源，優質醫療衛生服務資源不是短時間馬上就可以起來的，所以這麼多的人群，大家知道去年在公立醫院系統就醫的人群增加7000萬，住院增加1000萬，2006年到現在公立醫院新增加的診療壓力是整個澳大利亞衛生系統都不夠的，而中國在兩年多的時間就已經做起來了這樣的系統，這確實是有很大的壓力和挑戰的。

2010-03-05 21:31:47
張宗久:
我們相信，我們會做好這項工作，因為我們講我們在做這方面工作的時候，我們有城鄉的對口資源，我們有一系列的制度安排，各地在培養醫務人員，特別是全科醫生和基層醫生培養方面各級政府都加大了力度，教育部門和衛生行政部門也在緊密配合，我們相信醫患關係是可以得到進一步的加強和改善的。

2010-03-05 21:32:00
張宗久:
現代的醫患關係也有一個挑戰，這是醫學模式的轉變，要求醫務人員在做好醫患關係方面要更加注重病人的感受，更加注重社會的感受，另外還要做好自己的技術工作，所以我們在教育方面，我剛才講到對醫務人員，的確是要提出更高的培訓要求，精雕細琢出一批優秀的醫務人員。

2010-03-05 21:32:14
張宗久:
這次在醫改當中提出住院醫師規範化培訓工作，這是一項基礎性工作。

2010-03-05 21:32:26
主持人鐘雪泉:
謝謝張宗久司長。下面有請國際線上提出網友的問題。

2010-03-05 21:32:56
國際線上網友:
各位代表好，我代表國際線上網友向武廣華代表提出問題。很多網友對無錢醫治造成患者死亡的事件都感到憤慨，但這類事件的發生原因可能並不很簡單。所以我的問題是，您作為醫藥界的專家，能否從醫院的角度給我們分析一下，並提出一些解決的建議。謝謝。

2010-03-05 21:33:10
武廣華:
天地之間，人命至重，重如千金。作為醫院的醫務工作者，只要是遇到急危重症病，肯定是全力搶救病人，這是我們的原則。這也是我們作為醫務人員救死扶傷、治病救人的崇高而神聖的職責，這點沒有什麼含糊的，也不應該去考慮別的。從醫學生入校畢業宣誓到國家衛生主管部門制定的規章制度、法規條例都是這樣要求的。這個基本原則是古今中外，一直都是這樣的。

2010-03-05 21:33:29
武廣華:
這樣説了之後，你可能會覺得，確實有的病人搶救好了，可能給你錢，有的可能不給你錢。有的確實沒有搶救好，可能是流浪漢，或者有的是家裏人不給錢，病人沒有搶救好，病人也很痛苦，但我覺得這樣的事情是極少數的，但我們也不能顧慮有沒有錢的事情，治病救人是第一位的。我們前幾年搶救病人，有成功的，有不成功的，每年的費用大概有一二百萬，現在逐年在減少。我想即便是有搶救後不給錢的，但我們也不能放棄搶救。

2010-03-05 21:33:55
主持人鐘雪泉:
謝謝武廣華代表。下面有請法制網提出網友問題。

2010-03-05 21:34:10
法制網網友:
“北斗搖光”：請問魏麗惠代表。我是一名癌症患者家屬，去年親人在醫院做手術的時候，幾乎所有病人都給醫生送了紅包，從主刀醫生、主治醫生、麻醉師一個都不能少。我想問一下，幾位代表在工作中有沒有遇到過這種情況？對於醫生收紅包的行為，法律是怎麼規定的？對於這個問題，是加大監管更有效還是高薪養廉更有效？

2010-03-05 21:34:51
魏麗惠:
現在收受紅包的問題是社會老百姓深惡痛絕的。在醫院從衛生行政管理和醫院的管理上都明文規定是不準收紅包的，而且在管理中一旦發現收了病人的紅包要嚴肅處理，包括扣發獎金、批評教育，包括停止手術的，這兩年都有這種情況。停止醫生收受紅包，我想要從兩個方面看，一個是病人收受紅包的心理狀態他是不放心，他覺得我到醫院治療，如果我不給醫生護士錢，可能在我的治療上面會出現問題。我覺得這個在社會上應該相信醫院的管理。我知道我們的醫院，很多腫瘤病人的治療，沒有説病人送了醫生紅包，醫生才給予治療。如果這個醫院收了病人可以向醫療行政部門反映他這個問題，如果是公開敢收的，我想衛生行政部門會給予處理的，這是從病人的角度而言。

2010-03-05 21:35:28
魏麗惠:
我覺得病人可以相信我們，你既然到這個醫院來做手術，就代表對醫院表示信任，而不是通過錢來解決你的信任問題。從醫生的角度而言，也要加強醫生自身的教育。因為你收了病人的錢，拿了病人的錢去完成這個手術，實際是冒很大風險的。我做了這麼多年的醫生，無數臺的手術都做下來，我不敢保證沒有一台是一點問題都不出。你收了紅包之後，難道你就能夠把手術的安全性壓在錢上嗎？實際這對醫生也是很大的侮辱。我想王天佑教授作為胸心血管的教授也會有很大的體會。我們不是靠錢來保證安全，而是靠對疾病的認識保證病人的安全。所以從病人來講，應該杜絕去送；從醫生來講，應該杜絕去收。這是醫患之間的問題。

2010-03-05 21:35:56
魏麗惠:
另外，關於醫生勞動價值的認定問題。現在大家可能覺得看病特別貴，實際上我們在價格體系上並沒有理順醫生的勞動價值。比如説做闌尾炎手術，國家明文規定，一台闌尾炎手術費，不指其他的藥品、紗布、一次性耗材，我只是指手術一把刀的技術，就是155塊錢。但一台手術，不可能一個醫生完成，至少是需要兩個醫生完成。需要麻醉醫生，還需要護士。護士是兩套班子，一套是手術室，一套是回病房的護士，這些都不計算價值。還有像做癌瘤手術，真正癌瘤手術大概也就1200-1800塊錢。心臟手術費貴，貴在導管錢。骨科手術貴，貴在釘子和人工關節的錢。我們衛生部也在組織我們在全國的物價上做醫生勞動成本核算價格，但現在還沒有拿到價格管理部門去。因為價格管理部門好象是由國家發改委來解決這些問題。所以大家老在外面來看是醫院費用很貴，但醫生的價值沒有真正體現。我們一級護理一小時3.5元，大家老覺得護士可能護理的不好，比如從輸液，一直到一天的各種病情記錄，這種護理一個人只有3.5元。所以價格體系還有待於我們醫療改革改善不合理的收費。

2010-03-05 21:36:33
魏麗惠:
一個是從醫護角度杜絕不正之風，另外是從價格體系，讓我們醫生的勞動價值真正在社會上到位。現在大家有時候開玩笑説，又快出了一個手術刀不如剃頭刀，我們知道一個高級理髮大概50塊錢，可是我們的闌尾手術只有155塊錢，這是國家規定。一個剖宮産，只有1500塊錢。這是國家價格明文規定的，這些都沒有和實際醫生的勞動、責任體現出來，這有待於將來國家再有待改進。

2010-03-05 21:37:55
主持人鐘雪泉:
請問魏代表，剛才網友提出在你的職業生涯中有遇到這種事兒嗎？

2010-03-05 21:38:28
魏麗惠:
我是搞婦科腫瘤的，經常有病人送紅包，但是我拒絕接受的，我跟他講，我當了一輩子醫生從來沒收過，你不要破壞我的職業習慣，如果你真送了，我就不給你做了。所以到現在我沒有收。

2010-03-05 21:38:55
主持人鐘雪泉:
武廣華代表遇到過嗎？

2010-03-05 21:39:12
武廣華:
我沒有遇到過。為什麼像魏教授所講的那樣呢？因為社會上的病人、家人如果給我送，我不接受，他們會很難堪。所以到現在沒有人給我送。

2010-03-05 21:39:35
馬文芳:
我遇到過一次，有一個老太太家非常窮，拿了五天的藥，沒有給一分錢。後來她病好了之後，哭著對我説，第二天給我送了一隻老母雞，她又拿了五天的藥，沒有給一分錢。

2010-03-05 21:40:40
主持人鐘雪泉:
這個是監管更有效還是高薪養廉更有效？我想兩位管理人員更有發言權。你們怎麼看？

2010-03-05 21:41:06
張宗久:
這兩個措施都應該是有效的，要進行制度監管。另外還要保障醫生的合理收入，各個國家都是這樣做的。我們國家在改革開放以來，很多醫療機構也在這樣做，就是制度監管。還有更重要的一點，就是醫院建設是根本。

2010-03-05 21:41:39
趙明鋼:
我非常贊成張司長的觀點。我們醫生自己要有自律，我們的患者也要為我們的醫生廉潔行醫製造條件，大家有病想得到很好的治療，我們能否換一種方式？我相信任何醫生不會因為你不給他紅包，而會拿自己的職業道德、拿自己的學術生命、自己的職業生涯來開玩笑。絕大多數醫生不收紅包，這種事例比比皆是。如果違反國家法律規定的，我們也會依法按照國家法律法規一查到底。

2010-03-05 21:41:56
主持人鐘雪泉:
謝謝。我想，和諧的醫患關係，不和諧是和諧中極少數不和諧的音。今天我作為主持人，和四位代表、兩位領導，大家共同來談這個問題，我覺得我對建立和諧的醫患關係充滿信心。在我們面臨金融危機的時候，我想信心比環境還重要，所以我們建立和諧社會、建立和諧的醫患關係，兩位官員和四位代表對此充滿信心。對於構建和諧醫患關係，請四位代表和兩位領導每人一句話作為結束語。

2010-03-05 21:42:42
張宗久:
謝謝的醫患關係要我們共同做。

2010-03-05 21:43:18
趙明鋼:
和諧的醫患關係是最最重要的公共關係之一，因為每天醫生和患者都在打交道，我們在構建和諧社會，和諧醫患關係是和諧社會中很重要的一個基礎，希望大家共同努力創建和諧的醫患關係。

2010-03-05 21:43:40
武廣華:
我非常喜歡醫療這個職業，讓我們用自己的實際行動感染患者，讓患者去愛戴我們，共同構建和諧的社會環境。

2010-03-05 21:44:06
魏麗惠:
我們願以精湛的技術、熱誠的服務和患者共同建立和諧關係。

2010-03-05 21:44:40
王天佑:
我再重申一下，根據我的體會，我覺得醫生和病人的關係，不是一般的朋友關係，而是忠實的朋友關係。

2010-03-05 21:44:58
馬文芳:
我們要以心換心，這樣才能有和諧的醫患關係。

2010-03-05 21:45:24
主持人鐘雪泉:
感謝四位代表和兩位領導的肺腑之言，由於時間關係，今天與網友的線上交流就到此結束，感謝線上網民的參加，感謝各位嘉賓的到來，同時也感謝我們在場的所有工作人員的辛苦勞動。謝謝，再見。

2010-03-05 21:45:38