張宇 中國人民大學經濟學院院長
由國務院國資委新聞中心主辦的首屆國企改革發展前沿論壇于2014年12月27日-28日在廣州舉行,此次論壇主題為“國際視野下的中國國有企業:新常態、新方向、新責任”。中國人民大學經濟學院院長張宇在發言時表示,國有企業應該職工持股,但職工持股比例太多,你就有危險。職工持股的邏輯是按私有制,如果你是公有制的按勞分配沒用的。
以下是文字實錄:
張宇:完全贊同梁軍同志的發言,現在國有企業改革面臨的所有問題,歸根到底就是對國有企業性質怎麼把握,如果在這個問題上沒有深刻的認識,所有經濟的改革難以進行。國有企業改革的根本屬性是什麼?在這個問題的理解上,有許多的模糊片面的甚至是錯誤的,歸結起來一點,就是用私有制的國企。歸結起來一點,就是我們用所有制的母體來塑造國有企業的體制機制和運營模式。
所有改革的最後一次改革,是非常危險的,比如説現在的許多國企,比如説混合所有制改革,混合所有制改革幹什麼呢?我們説發展壯大國有經濟,實際操作把國有資本怎麼放射出去,讓私有資本進來。所有的操作方案都是説怎麼把比例下去,怎麼讓私有經濟進來,怎麼把國有經濟和私有在一起,這個邏輯出現結果是什麼?認為私有制肯定比國有制有效,但是國有制怎麼辦呢?所有改造,這個邏輯結果是什麼呢?如果讓20%、30%、40%能解決問題嗎?讓60%、70%可以,私有化了。我們説國有資産管理改革,成立運營自己公司,成立他已經做什麼,國資委[微網志]把讓他投資公司管,他管了以後,就開始保稅增值,問題來了?如果國資委管不好,為投資公司就可以管好?他也是國有的,如果他不是國有的,最後所有的必須是私人。國資委國有資本投資公司就能管好嗎,所以還是要私有化。
我們講企業內部的治理結構,改革30多年改成企業了,現在説不行。職工持股,職工持股的理論是什麼?他是調動所有人的積極性,全世界企業只有職工持股的所有制才有積極性。所以國有企業應該職工持股,但職工持股比例太多,你就有危險。職工持股的邏輯是按私有制,如果你是公有制的按勞分配沒用的。所有的這些改革都是私有制,這就是現在改革特點,你要國有企業改革就是回到什麼是國有企業?大家都忘了,國資委老把自己説是投資人,什麼是投資人,誰來做投資人,為什麼叫國資委投資人。什麼叫做國有企業。《憲法》講中華人民共和國經濟基礎是社會主義公有制,然後全民所有。國有企業屬於全體人民所有,保障人民國家現代化的利益。什麼叫國有企業?全體人民的企業叫做國有企業。
競爭性也是全國人民的,公益性也是全國人民的。你就是完全是這個行業也一樣。我上交利潤,我還分紅,我私有企業不分紅嗎,國有企業利潤是國家的還是個人的,另外國有企業全體人民監管,企業內部管理,全社會共同管理,發揚民主,沒有哪個人可以自己説了算。
國有企業是國家的利益,他不是你們家的家族企業,那不是非常先進的制度嗎?現在好像一講國企就沒有優勢,國有企業的制度在哪?就是全民所有制,為什麼國有企業發展那麼快?你要國有企業,你要是全民所有制,你改革就要按照全民來改革,不是按照私有制來改革,全民怎麼改革?利益分紅,分紅可以少點,一人一塊,兩塊也行。
全體人民的企業要全體人民監管,你要民主化,企業內部民主化。你就讓全體人民來監管,你國資委老把自己説成代表,你就讓全民監管有什麼不可以。
要服從國家的戰略目標。這個目標是社會保障、民生建設,國家戰略,如果這樣來講,我們國有企業是世界上最先進的企業,我們是社會性國有企業,就是全體人民的所有制的企業。我們要幹人民需要的,包括掙錢。所以我們要高高舉起這個旗幟,並且按照這個邏輯來,不然你改革沒用,你怎麼改革,要不是官僚主義,要不就是腐敗,要不就是私有化,所有的問題都解決了,一旦私有化以後以後,私有化的背後是國際資本,因為私有化和美國不一樣,資本主義國私有化他是國家的,私有化背後一定是國際化,所以沒有什麼中國夢這個問題,所以我們要高高的舉起國有企業,不叫國有企業,改革叫全民企業,人民企業,我們叫人民的企業,為人民服務。
謝謝大家!
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