姚明:市場化管理解決體育場館閒置

昨日，北京會議中心，全國政協委員姚明接受新京報記者專訪。新京報記者 薛珺 攝

政協委員、俱樂部老闆、慈善人士、公眾人物，姚明曾説自己現在比在NBA打球時更忙了。

從早年關於宏觀經濟層面的提案，到2014年提出“取消賽事審批”，再到去年的“推廣專項體育課”，作為全國政協委員，姚明幾乎每年的提案都頗具“含金量”。

今年，他關注的是體育場館改革，他建議，可為體育館發放年檢的安全許可證，在許可證範圍之內，這個體育場館舉辦賽事，便可以不用再經過公安、消防等部門的審批，從而真正盤活體育場館。

談體育場館改革

事業化管理應轉向市場化管理

新京報：在你看來，目前我國的體育場館都存在哪些突出問題？會導致什麼狀況？

姚明：目前體育場館仍存在閒置問題，這也是歷史原因造成的。很多場館建設之初，是為了運動會或者某項賽事而修建的，而沒有考慮到後續的利用。這種觀念是首先需要扭轉的。因為一個場館建設後沒有再利用的話，每年會消耗大量的政府預算和資源去維護。這種情況下，某些賽事活動再需要使用場館時，費用就會非常高，而成本一旦高了，就會影響主辦方辦賽事的意願。主辦方不辦賽事，群眾也就失去了欣賞賽事的機會。

新京報：我國體育場館的利用率如何，存在閒置率較大或浪費的問題嗎？

姚明：按照體育總局的文件，目前體育場館存在兩個問題，一方面是大量閒置、一方面是大量不夠。至於到什麼程度，沒寫。

新京報：目前有些體育館是挂靠行政機構的，可能會存在事業機關的管理和業績的經營不統一的情況。這方面今後有什麼可以改進的地方？

姚明：所以説，如果體育場館沒有賽事舉辦的話，就會造成資源浪費。目前很多事業單位對管理人員沒有合理的激勵機制，導致很多管理人員認為“多辦多出事兒、少辦少出事兒、不辦不出事兒”。所以我認為，既然體育館已經建完了，機制上也應該試著調整。如果事業化管理能轉向市場化管理，體育場館就會越來越符合現代城市的需求。

新京報：你今年的提案也提到了轉變管理思路、盤活體育場館，你覺得具體該怎麼做？

姚明：我認為，目前我們應該考慮的重點是如何把體育場館充分利用起來、向市場化推進。可以考慮給體育場館發放類似安全許可證的證件，而賽事主辦方可以向體育場館購買服務。這種情況下，在安全許可證範圍之內，一段時間內在這個體育場館舉辦賽事時，可以不用再經過公安部門和消防部門的審批，只要配套設施和標準到位就行。

安全方面，例如籃球比賽、排球比賽等賽制都應有各自的安全標準。如果這些方面能做到，政策也許可以真正落地。

新京報：新建體育場館還需要注意哪些問題？

姚明：應該考慮其覆蓋範圍、未來的運營成本和使用價值等因素。總的來説，並非先建體育館，再考慮做什麼。我們要樹立這種觀念：體育館是為了什麼而建，而不是為什麼建體育館。

談體育教育

“從娃娃抓起”應更注重引導興趣

新京報：之前有地方提出可以把體育場館免費或以優惠價格提供給公眾使用，對此你的看法是什麼？

姚明：這是一種很好的嘗試，其實不同的方法都可以嘗試。但是目前存在一個問題是，大多數體育館的位置都距離市中心較遠，交通不夠便利，這種情況下就算優惠開放，公眾去的次數也不會多。

新京報：對這種狀況，你有何建議？

姚明：隨著大家對體育鍛鍊需求的不斷增加，以後體育館的建設要考慮選址問題和設計功能。例如，在國外，有觀賽型體育館和應用型體育館，觀賽型體育館是像鳥巢、五棵松這樣可以容納數萬人的體育館，它考慮的是賽事的舉辦；而應用型體育館一般座位不多，可以隔成羽毛球區、乒乓球區、排球區等功能區，以體驗性為主。

在今後建設體育場館時，可以根據不同地區、社區的市場需要，選擇建設哪種類型的體育館。同時，還要滿足收、支兩條線，合理並持久性利用場館。

新京報：在你看來，體育場館的建設和規劃是否要考慮公益性？

姚明：我認為，體育本身確實具有一定的公益性，但是也要考慮成本。如果體育只考慮公益性，例如向公眾免費開放，可能會影響體育場館長期的利益和運營。在我看來，免費是一種公益、低收費也是一種公益，看大家怎麼選。

新京報：你也一直在做公益方面的事情，而且很關注青少年的體育教育。在你看來，體育是否要從娃娃抓起？

姚明：我覺得“體育從娃娃”抓起是針對競技體育的，但我們更多要考慮的是，體育是為了什麼？體育是為了強身健體和鍛鍊人的素質。從這點出發，我們應該按照興趣愛好的方式去引導青少年，而非通過強制性方法，不然會使他們失去對體育運動的興趣愛好和長遠動力。

談體育産業

市場話語權不夠需要管辦分離

新京報：目前，體育産業方面有很多投資涌入，是否會泡沫化？

姚明：我覺得投資都是理性的，只要你投的是自己的錢。關鍵是看改革力度是否跟得上，跟不上的時候就會變成泡沫。

新京報：要發展一個成熟的體育産業，我們還欠缺哪些環節？

姚明：我們的市場話語權還不夠。在市場化運作的情況下，流通領域的主體要互相促進、競爭、監督、制衡，才能最終形成大家公認的體育規則。互相之間都是利益相關方，都是捆綁在一起的，一榮俱榮、一損俱損。因此，我們需要在公平的條件下發展體育産業。換句話説，我們可以管辦分離。

新京報：你之前提到過，體育人才的模型是座金字塔，分為精英運動員、半職業愛好者和普通愛好者三層。這三層人才的比例，近幾年是否有變化？

姚明：目前沒有，從結構上還沒有形成調整。金字塔結構是一個非常理想的結構，從塔尖到塔底很勻稱。而我們現在是一個中間斷層的結構，風一吹就倒了。如果背後的管理機制沒有改革，這個情況短期內不會改變。

新京報：這種結構下，需要迫切改變的是什麼？

姚明：如果作為一個切入口的話，可以從社會上有影響力的賽事改革做起。賽事改革一旦做熱，大家吸引力到了，自然而然會關注到後面的東西。

★新聞記憶體

“取消賽事審批”建議被國務院採納

2014年4月3日舉行的全國政協雙週協商座談會上，姚明做了《取消賽事審批激活體育市場》的發言。當年9月2日，國務院常務會議提出，“要簡政放權、放管結合，取消商業性和群眾性體育賽事審批，放寬賽事轉播許可權制，最大限度為企業‘鬆綁’。”

據新華社報道，姚明的意見引起國務院領導重視，並體現在《關於加快發展體育産業促進體育消費的若干意見》中。2015年初，李克強總理就《政府工作報告》聽取意見建議時，對姚明説，我們文件的有關表述與你之前提的意見有直接關係。