陳孝寬團隊在中國非物質文化遺産館表演潼關黃河老腔（資料照片）。受訪者供圖

來自富平縣的表演者在“鳥巢”前表演老廟老鼓（資料照片）。受訪者供圖

本報記者耿楊洋陳宏江

訪談嘉賓：

老廟老鼓縣級代表性傳承人田大鵬

陜西潼關西北綜勘黃河老腔藝術團團長陳孝寬

渭南市文化藝術中心（市非遺保護中心）主任田建

今年2月，來自渭南市的老廟老鼓演出團隊與潼關黃河老腔演出團隊應中國非物質文化遺産館邀請相繼赴北京演出。精彩紛呈的表演展現了陜西非遺的魅力，為非遺的傳承與創新帶來了新的機遇，獲得國內外觀眾的高度評價。

記者以此次非遺赴北京演出為切入點，採訪參演人員、非遺代表性傳承人、渭南市文化藝術中心（市非遺保護中心）相關負責人，旨在通過他們的視角，探索非遺如何更加緊密地貼近市場，讓古老的文化瑰寶在現代社會煥發新的生機。

問：這次表演了哪些節目，觀眾反響如何？

田大鵬：我們編排了鼓陣表演。表演分為兩部分，第一部分是打虎鼓和剎鼓表演，第二部分是梅花鼓和鼓上鼓表演。團隊30名演員都是來自富平縣老廟鎮尹家村的村民，現場很多觀眾是第一次觀看老廟老鼓表演，大家跟著鼓點聲鼓掌歡呼，氣氛非常熱烈。

陳孝寬：我們表演了《黃河謠》《咱們都是陜西人》等潼關黃河老腔劇目。演員扯著嗓子吼老腔、摔板凳的表演，給觀眾帶來了強烈的視覺和聽覺衝擊。

問：老廟老鼓、潼關黃河老腔在傳承過程中面臨哪些困難？有哪些應對措施？

田大鵬：團隊的老齡化和人員外流問題比較嚴重。為了應對這些問題，我們計劃設立非遺傳習館，組建更多專業的表演團隊，開闢固定場地讓更多群眾參與練習。我們還準備發展與老廟老鼓相關的文化産業，為群眾提供增收渠道，吸引更多年輕人加入。

陳孝寬：這幾年，我們也去外地演出，但是收入不穩定。為了解決這個問題，我們需要將潼關黃河老腔帶到更大的舞臺上，讓更多人了解並喜歡上它。我們也在考慮將老腔融入教學活動，吸引更多年輕人的關注，以傳播促傳承。

問：此次在北京的演出獲得廣泛讚譽。接下來，你們打算如何推動老廟老鼓、潼關黃河老腔實現更好的傳承與發展？

田大鵬：老廟老鼓最早出現在戰場上。古代將軍用擊鼓的方式操練士兵，鼓聲一響，軍陣變換，氣勢如虹。我們計劃加大創新編排力度，通過多樣的陣容變換，重現老廟老鼓的氣勢。同時，在傳統表演基礎上增加一些現代樂器和新的動作，讓表演更加符合現代觀眾的審美需求。我們正積極探索新的方式，吸引更多有活力、有熱情、有能力的年輕人參與進來，推動老廟老鼓走向更廣闊的舞臺。

陳孝寬：內容創新是我們傳承發展的一大亮點。我們創作的《頌歌獻給親愛的黨》《鄉村振興紅旗展》《抗洪救災群英讚》等一批“冒熱氣”的節目，不僅保留了老腔的傳統藝術特色，還融入了現代元素，使老腔更加貼近群眾生活。此外，我們積極開展非遺進校園活動，計劃開設青少年老腔培訓班。潼關的關隘文化、黃河文化成為老腔唱詞創作的源泉，為潼關黃河老腔的傳承與發展注入更多動力。

問：這次演出，對於非遺“走出去”有怎樣的意義？

田建：渭南有17項國家級非遺、123項省級非遺和361項市級非遺，數量位居全省前列，為我們推動非遺“走出去”提供了更多底氣。本次推薦老廟老鼓、潼關黃河老腔、華山戲法等團隊進京演出，是將渭南豐富的非遺資源優勢轉化為推動文化發展新動力的重要實踐，有助於推動非遺的創造性轉化和創新性發展。

問：渭南市文化藝術中心（市非遺保護中心）在推動非遺開拓市場方面，採取了哪些措施？效果如何？

田建：我們積極組織非遺代表性傳承人參加國際、國內文化交流活動，建立非遺展示傳習館，舉辦非遺主題宣傳活動、非遺展示展演活動等，促進文化和旅遊的深度融合，提升群眾對非遺的認知度、參與度，增強非遺的市場影響力。同時，我們通過開展非遺進景區、進社區活動，讓非遺更好地融入群眾生活。

問：為助力更多像老廟老鼓和潼關黃河老腔這樣的非遺項目實現更好的發展，接下來有哪些打算？

田建：我們將進一步加大非遺對外推廣力度，計劃在全國範圍內組織非遺巡演，並利用網路平臺進行廣泛傳播；加強與各地文化機構合作，共同舉辦非遺展覽和演出。

此外，我們將深入挖掘非遺背後的文化內涵，開發非遺文創産品和更多與非遺相關的旅遊項目，實現非遺與旅遊産業的深度融合。我們的目標是讓非遺更加緊密地融入當代人的生活，讓優秀傳統文化在新時代綻放新光彩。